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标题: DAC用的usb线，如果材质不同，声音会不同吗？还有长度是否影响声音？ [打印本页]

作者: darwinok 时间: 2020-2-20 12:19
标题: DAC用的usb线，如果材质不同，声音会不同吗？还有长度是否影响声音？
DAC用的usb线，如果材质不同，声音会不同吗？还有长度是否影响声音？

比如镀银变成单晶铜。或铜银混编

作者: es88 时间: 2020-2-20 12:25
不同的线材和线头都有不同的听感，长度也会影响生意。

作者: kevinkin 时间: 2020-2-20 12:30
有差别。但这个一向都有争议，有些人听不出来

作者: 发烧烧得厉害 时间: 2020-2-20 12:58
用的宝韵便宜货很满意，换过I2S的镀银hdmi线能听出来，镀银的明显声音硬刺，换了一根质量好点的无氧铜声音才正常了，看搭配吧没有好不好只有适合不适合自己的系统

作者: ddg1000 时间: 2020-2-20 13:05
这个要看脑放的灵敏程度

作者: 任任任 时间: 2020-2-20 16:03
xd05连接iPhone，我这条单晶铜线比普通的线一耳朵提升

作者: snlfsnef 时间: 2020-2-20 23:41
如果usb界面不佳，usb线接普通PC会引入一些噪音。如果有很好的usb界面，那么脑放更多一些

作者: vf3tb 时间: 2020-2-21 10:24
个人感觉排除质量问题、兼容性问题以及特殊设计的情形，盲听是听不出USB线区别的。

作者: 名字能改不 时间: 2020-2-21 10:38
主要是抗干扰能力的问题，不然都是数字信号还能有啥区别

作者: 宵暗小町 时间: 2020-2-21 10:44
本帖最后由宵暗小町于 2020-2-21 11:06 编辑

那些几千元的发烧usb数据线有通过USB-IF协会认证吗……人家通过认证的顶级usb线才卖100多元，只能说一些发烧友真的好骗。

异步传输的数字信号显然不会因为usb线材因素产生损失。产生影响的是界面和机器内部干扰的问题，所以换界面是有用的，但也不是很大。同步传输的话可能收到线材长度影响多一点点，但也是5米以上才会有仪器可测得的影响，不过3米以上的线一般都会加磁环或者信号放大器，所以实际上也就那样了，非人耳可闻的区别。

作者: cherrypepsi 时间: 2020-2-21 10:47
有一点影响、铜线和银线听感是有点不一样、然后长度最长不要超过2米。

当然影响是有限的、让用户盲听不一定能辨别的出来。

作者: sunxmoon 时间: 2020-2-28 22:25
差别很大，线材看参数没什么意思，重要的是听感，如果听不出差别，那你将会省下一大笔钱

作者: 音乐之贼 时间: 2020-7-8 19:38
本帖最后由音乐之贼于 2020-7-8 19:39 编辑

宵暗小町发表于 2020-2-21 10:44
那些几千元的发烧usb数据线有通过USB-IF协会认证吗……人家通过认证的顶级usb线才卖100多元，只能说一些发 ...

异步传输的数字信号显然不会因为usb线材因素产生损失，你这句有问题呀？现在有什么材料做USB线能保证实时传输一点不错？不丢码？大家为什么建议用好一点的USB线材，就是希望实时传输过程错误越少越好。

只不过丢的那一点点码，可能我们听不出来而已，但这不地表好的USB线对比机线没有提升。

异步解码也看协议，就现在市场上大多数解码器来说，一个好的USB线材必不可少

作者: 893393937 时间: 2020-7-8 19:42
盲听

作者: woshizoufeio 时间: 2020-7-8 20:14
建议耳听为实，不必理会科学家

作者: wawnnzxd 时间: 2020-7-8 22:52
然而如果真的正儿八经的蒙着眼睛别人随机换线,,,没几个人能听得出来,换usb线这种事,只要自己觉得有提升,那就是最大的提升,脑放大于实际效果..

作者: darwinok 时间: 2020-7-9 00:55

wawnnzxd 发表于 2020-7-8 22:52
然而如果真的正儿八经的蒙着眼睛别人随机换线,,,没几个人能听得出来,换usb线这种事,只要自己觉得有提升,那 ...

如果真的正儿八经的蒙着眼睛别人随机换线,,,没几个人能听得出来

你还真值得试试，我估计十有八九会明显听出区别。。哈哈哈。。。。。算了。三季人，不讨论下去

作者: 口袋' 时间: 2020-7-9 03:38
我对比过，比起原线，山灵的铜镀银编织短线整体声音明显更薄亮，后来又试了下飞傲官方的无供电无氧铜短线，声音走向是很均衡的，没想到声音比山灵的那条还要清晰紧致些，相比之下山灵那条糊了些，可能是无供电干扰的原因吧。

作者: 893393937 时间: 2020-7-9 07:33

darwinok 发表于 2020-7-9 00:55
如果真的正儿八经的蒙着眼睛别人随机换线,,,没几个人能听得出来

你确定十个人里有八个人能听出区别？置顶帖里的金耳朵九等级里提到，音频线盲听成功者每届只出1—2个人，这还只是听出区别。

作者: 激光鼠 时间: 2020-7-9 10:14
材质不同会影响声音，长度对声音影响比较明显。想要听出USB线的区别，最好用价格差距较大或者长度差距大的线来对比，比如0.5米和2米的对比。

作者: 大路朝天121 时间: 2020-7-9 10:18

es88 发表于 2020-2-20 12:25
不同的线材和线头都有不同的听感，长度也会影响生意。

与机线相比，几千到数万元的咸菜，最多有1-5%的区别，因人而异。土豪炫耀皇帝新衣，那是他们的故事！

作者: darwinok 时间: 2020-7-9 11:36
本帖最后由 darwinok 于 2020-7-9 11:38 编辑

893393937 发表于 2020-7-9 07:33
你确定十个人里有八个人能听出区别？置顶帖里的金耳朵九等级里提到，音频线盲听成功者每届只出1—2个人， ...

新手就继续上路吧。我和你们费口水。一句话，你肯定没试验过。。。见识浅薄舌头大

作者: darwinok 时间: 2020-7-9 11:37

大路朝天121 发表于 2020-7-9 10:18
与机线相比，几千到数万元的咸菜，最多有1-5%的区别，因人而异。土豪炫耀皇帝新衣，那是他们的故事！

你的发言充分表面你新手上路的等级

作者: 音乐之贼 时间: 2020-7-9 13:11
数字线USB同轴换线提升没有换RCA模拟线明显，但这不代表换USB线就没有区别，在数据音频流实时传播过程中，单晶铜线从理论上就比无氧铜镀锡线电气性能更好。何况器材系统入门后AB对比听有差异

作者: 893393937 时间: 2020-7-9 13:33

darwinok 发表于 2020-7-9 11:36
新手就继续上路吧。我和你们费口水。一句话，你肯定没试验过。。。见识浅薄舌头大

我在陈述事实，盲听大赛的结果就是这样，和论坛现状不符，论坛现状是一半人都能听出区别，有的人还一耳朵区别，这是打谁的脸？反正不是打我的脸。现在能证明金耳朵的最佳方式就是盲听，区别不是在论坛里发发言就能出来的，以下是我在klippel的听力失真测试，如果你也做全对，再嘲讽我是新手吧。

微信图片_20200709133151.png (32.35 KB, 下载次数: 53)

作者: rredline 时间: 2020-7-9 15:51
USB这种数字数据线最重要的是保证0和1数据的完整性，只要能拥有符合高阶工业规格的“足够的线径，足够的磁屏蔽包覆，磁环”这三点就远远足够了。

市面上一些所谓发烧USB线往往连后面的两项都做不到，连高阶工业规格线都比不过，纯粹是骗人的玩意儿。

作者: qq1232005 时间: 2020-7-9 16:12
有，还有电源线也是。

作者: darwinok 时间: 2020-7-9 16:24
本帖最后由 darwinok 于 2020-7-9 16:32 编辑

893393937 发表于 2020-7-9 13:33
我在陈述事实，盲听大赛的结果就是这样，和论坛现状不符，论坛现状是一半人都能听出区别，有的人还一耳朵 ...

你就是那种看报告而不自己实践的人才。老实讲，你还真的没实战经验。哈哈。别来搞笑了。报告里你听到什么，你是聋了来混论坛的吗？靠报告填补无知。

还有你是听不出区别的站队，不过，我也老实讲，考虑有一些耳朵确实可能是特殊听力结构。如果你随便找几条线都还听不出区别，可能你听觉要去医院查查了。怕耽误你身体健康。

我是大量有图有真相亲自测评各种器材的实践者。论坛大多主流派吧。暂时感觉自己是健康的。

对了，同贴很多人和我一样能听出区别。你数一数多少人马和你一队。好组织一下你们检查，不耽误健康。还有多换几种线，脱离新手上路。谢谢

作者: 893393937 时间: 2020-7-9 16:51

darwinok 发表于 2020-7-9 16:24
你就是那种看报告而不自己实践的人才。老实讲，你还真的没实战经验。哈哈。别来搞笑了。报告里你听到什么 ...

我从头到晚都在讲盲听，为什么要盲听？就是要保证区别是人耳听到的，而不是看着器材，看着价格开脑放（现在还专门有门学科叫心理声学），结果你一直在回避盲听，不在盲听上积累的测试结果算什么经验。我还跟你说有个网站klippel测试人耳的失真区分，你也没正面回应我，没做测试。这套测试我是全对的，结果你还冷嘲热讽叫我去医院查耳朵

。你还真就是这种套路：XXX的区别一耳朵，听不出区别的去医院检查。

盲听是耳朵的试金石！！！！！

作者: fzyf1 时间: 2020-7-9 17:04
前天搞了个500多的sommer 蓝水usb ，和我原来100元的usb线，反复试了一下午，表示实在没听出来！可能耳朵不太灵敏

作者: 127254303 时间: 2020-7-9 17:57
这楼主就是个卖咸菜的js吧。打着请教的名义开帖子，当发现楼内回复偏向线材没啥影响时就开始怼回帖，你要是这么懂这么信你开帖子问nm呢？

作者: 音乐之贼 时间: 2020-7-9 18:17
本帖最后由音乐之贼于 2020-7-9 18:19 编辑

rredline 发表于 2020-7-9 15:51
USB这种数字数据线最重要的是保证0和1数据的完整性，只要能拥有符合高阶工业规格的“足够的线径，足够的磁 ...

什么叫足够？播放音频流数据和拷贝数据一样？拷贝数据是纠错的，播放音频数据流是实时传播的，会丢数据，解码器异步还好点，能部分解决这个问题。

你要是能找到一条USB线在播放音频流数据是100%不丢码，不管是什么材料做导体，发明这个材料的人绝对若贝尔奖。

USB音频分为2层面.
1. 资料数据层
USB所有数据传送的模式只有4种.(包括非音频应用)
a)Bulk, 带CRC校验, 会重传. 多用于传送档案.
b)Isochronous, 带CRC校验, 不重传. 用于实时资料交换, 时间为最重要的东西.
c)Interrupt, 在USB音频来说, 用于查询时钟
d)Control transfers, 在USB音频来说, 用于查询控制装备状态, 如音量, 码率

2. 控制层. 以时钟控制资料流.
x) 同步传输 synchronous mode, 时钟由电脑定义控制.
y) 异步传输 asynchronous mode, 时钟以设备为准
z) 自适应传输 adaptive mode, 由资料流决定时钟.

XMOS 方案用了 b,c,d,y.
teac bulkpet 方案则用了a,c,d,y.

a, b 决定了在资料数据层上是否会重传, 是否真无损.(即误码)

一, 即使XMOS方案容许有误码情况发生, 但在数据层上没有可能表现为只丢失高频/中频/低频, 所以改善误码机率不会带来特定的频响改善. 都是随机的.
二, USB线的影响是多为, 5V电, 5V扰乱DAC的电路.
三, USB线的影响是多为, 地线, 地线是电路的参考点.
四, 天线效应带来的杂讯影响DAC电路.

作者: 音乐之贼 时间: 2020-7-9 18:25

fzyf1 发表于 2020-7-9 17:04
前天搞了个500多的sommer 蓝水usb ，和我原来100元的usb线，反复试了一下午，表示实在没听出来！可能耳朵不 ...

蓝水也是无氧铜材料，不见得比你100多的线好多少，假如你买的不是假货的话。

我个人观点，应该用正品单晶铜线材，推荐古河或者欧亚德的单晶铜。

作者: oj268 时间: 2020-7-9 19:04
有区别，但没有模拟信号线和耳机线那么明显

作者: 口袋' 时间: 2020-7-9 19:07

893393937 发表于 2020-7-9 16:51
我从头到晚都在讲盲听，为什么要盲听？就是要保证区别是人耳听到的，而不是看着器材，看着价格开脑放（现 ...

参考一下这个吧（特别是第二个事例）——https://www.zhihu.com/answer/15754991

作者: 893393937 时间: 2020-7-9 19:30
本帖最后由 893393937 于 2020-7-9 19:34 编辑

口袋' 发表于 2020-7-9 19:07
参考一下这个吧（特别是第二个事例）——https://www.zhihu.com/answer/15754991

我反驳的是楼主说的10人中8人9人能听出区别的论点，以及论坛一半以上的人声称自己能听出区别这一现象。结果就是论坛的论调和盲听大赛结果以及你发的知乎回答不一致。知乎这篇文章的主要论点是，极少数人（主要是音频领域工作者）能快速听出区别，这和我的观点不冲突吧，除非混迹于论坛的烧友们都是经验丰富的音频工作者。

我为什么要反驳那么多，就是不想让这么多人夸大线材的作用，线材的区别是极少数人能分清的，但论坛怪像就是一口一个“一耳朵提升”，这无疑是在炒作线材，让奸商有利可图，也会让很多入门玩家走很多弯路。
最后我还是想请一些人做一下klippel的测试，这应该比区分USB线容易得多。老是“一耳朵提升”的，没有说服力，毕竟键盘上打5个字就行了。一些人还动不动化身“耳科医生”，叫人去医院检查耳朵。

盲听依然是证明自身听音能力的最可靠科学的方式。

作者: nosounds 时间: 2020-7-9 19:35
本帖最后由 nosounds 于 2020-7-9 19:41 编辑

所有自称听不出差别，又自称金耳朵的，如果愿意，请接受“加入法”挑战

对照音频一个。

测试音频10个，里面有2个和原版一模一样，但是我会改变音频长度，或者在某些地方加一些无意义的杂波，防止用md5对比之类的方法识别出来。

其他8个，在高中低频部分分别调整1~2db，Q值有大有小，或者先从44k转48k，再转回44，这个是重采样损失。或者轻度改变声音相位，等等不一一表述。

能把两个完全没动过手脚的文件识别出来，这个算真.金耳朵。能说出每个文件相对原版文件动过什么手脚，这个算卍解真金耳朵。建议全论坛拜服！

如果金耳朵们敢接招，请发帖，到时候直接把自己的答案先贴出来，稍后我公布正式谜底（压缩包密码）！这个谜底可以提前放在网盘里，加密压缩包，防止我事后改答案。------
有些线材我能听出一些差异，但是感觉差别没那么大，这种加入法的金耳朵测试，我自己是过不了的。也真心想见识一下真金耳朵能不能听出这种轻微的三频改变，相位改变，音色改变，声场改变，分离度改变，重采样损失等

作者: 893393937 时间: 2020-7-9 19:42

nosounds 发表于 2020-7-9 19:35
所有自称听不出差别，又自称金耳朵的，如果愿意，请接受“加入法”挑战

对照音频一个。

按照论坛的平均水平，我是木耳，我先认输。

作者: darwinok 时间: 2020-7-9 19:49

893393937 发表于 2020-7-9 16:51
我从头到晚都在讲盲听，为什么要盲听？就是要保证区别是人耳听到的，而不是看着器材，看着价格开脑放（现 ...

不回复你了。感觉和傻子说话。。。。

作者: darwinok 时间: 2020-7-9 19:57
本帖最后由 darwinok 于 2020-7-9 19:59 编辑

127254303 发表于 2020-7-9 17:57
这楼主就是个卖咸菜的js吧。打着请教的名义开帖子，当发现楼内回复偏向线材没啥影响时就开始怼回帖，你要是 ...

我也想卖。哈哈。没什么回不回怼的。你也不看看说话态度不好的是谁先。我只对说话态度又傻气又不好的回怼。打架坛就这样，我十几年老人了。这很正常，凡是傻缺哄哄的，又言辞犀利冒犯的，我基本回怼。我不讲阴阳话。是就是，不是就不是。

我帖子基本是我发烧轨迹实话记录。是不懂阶段到实践完成阶段。

usb贴我以后还有横评贴。

不过还是老实讲，耳朵结构真的不同。而且也不排除确实少部分usb线什么的，区别不大。不代表全部，现在一些傻缺，一言概偏。还盲听，也不敢拍实物图，现场见证，有图有真相才是真，说明白什么线和什么线比才是真。有些人就是刷存在感/

其实说极端话都是忽悠人，说换线没区别和忽悠人又有什么区别。我自己在用白金星usb，贝尔金usb，张扬usb，还有几个牌子的usb，全部声音完全一耳朵区别。

真是说听不出来的，是忽悠人不偿命

作者: 893393937 时间: 2020-7-9 20:07

darwinok 发表于 2020-7-9 19:57
我也想卖。哈哈。没什么回不回怼的。你也不看看说话态度不好的是谁先。我只对说话态度又傻气又不好的回怼 ...

你到现在还没看懂我的论点，我的论据你也没有一条来反驳。

作者: darwinok 时间: 2020-7-9 20:08

893393937 发表于 2020-7-9 20:07
你到现在还没看懂我的论点，我的论据你也没有一条来反驳。

随便呢，你都对。快开主题贴教育大家，快点哈

作者: 893393937 时间: 2020-7-9 21:05

darwinok 发表于 2020-7-9 20:08
随便呢，你都对。快开主题贴教育大家，快点哈

反驳不了就这样吗？

作者: darwinok 时间: 2020-7-9 22:08
本帖最后由 darwinok 于 2020-7-9 22:11 编辑

893393937 发表于 2020-7-9 21:05
反驳不了就这样吗？

我已经实践，现在都还在换usb不停听同一首歌，我勒个去，我居然条条线听感不同，你说气人不气人。

贝尔金金线，50元。

张扬usb300元的。

黑神线usb800元的。

真是一耳朵差距。贝尔金全面，张扬低频好，黑神高频飘逸，低频不行。

你说怎么办？我明天去看医生了。如果耳科挂不到号，精神病科见，

这样吧，我们有病再会。

你贴报告我也不知道怎么来的，我反正怎么玩都玩的出差异，惨了。有图有真相，有实践哈。我怎么说服我自己，相信一个新手上路贴报告。随便你怎么说，我自己耳听为实。

其实你这种人，听不出差别的，多是喧哗取众，一两条线没差别我相信，多试试就真的差别多多吧，别胡扯了。小白就喜欢当杠精。明明多实践得真知那么明显的事要来忽悠。搞得自己很大师一样，什么盲听比赛。。。晕死。我接地气一点，再试听，盲听，开眼听，请朋友听。答案是明显的。嘴巴在你身上，你爱坚持胡扯自己开贴去，不送。

作者: 大路朝天121 时间: 2020-7-10 07:54

darwinok 发表于 2020-7-9 11:37
你的发言充分表面你新手上路的等级

谢谢你，能得到给皇帝做新衣的裁缝的夸奖不容易！

作者: darwinok 时间: 2020-7-10 11:14

大路朝天121 发表于 2020-7-10 07:54
谢谢你，能得到给皇帝做新衣的裁缝的夸奖不容易！

那么快换小号，你是那件新衣，我免费裁剪一下是为你们好啊

作者: 102171306 时间: 2025-5-27 10:25

darwinok 发表于 2020-7-9 11:37
你的发言充分表面你新手上路的等级

你好，我现在在找一条micro 的USB 线。负责链接到DAC。请问材质、长度和品牌有哪些推荐？

作者: darwinok 时间: 2025-5-27 14:30

102171306 发表于 2025-5-27 10:25
你好，我现在在找一条micro 的USB 线。负责链接到DAC。请问材质、长度和品牌有哪些推荐？

基本和hifi线材影响差不多。多试试

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