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标题: chord qutest和新派dac10和歌诗德x26，准备三选一，求各位大佬指点迷津。 [打印本页]

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 19:00
标题: chord qutest和新派dac10和歌诗德x26，准备三选一，求各位大佬指点迷津。
如题，耳放是湖人v281，耳机暂时是hd600，需要个纯解码，目前是这三个挑一个，平时流行古典都听，以后会入其他品牌耳机，需要素质好而且风格浓郁，尤其是人声。但绝对不听童丽那些口水歌。预算是万元内

作者: fydrrr 时间: 2020-2-1 19:03
x26可以试听，不满意退就是了

作者: 有只野猫 时间: 2020-2-1 19:21
我选Chord

作者: 阳光游子 时间: 2020-2-1 19:31
qutest在用，很满意，暂时没有换解码的想法了。

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 19:34

fydrrr 发表于 2020-2-1 19:03
x26可以试听，不满意退就是了

是吗

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 19:34

有只野猫发表于 2020-2-1 19:21
我选Chord

主要是没有平衡输出

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 19:35

阳光游子发表于 2020-2-1 19:31
qutest在用，很满意，暂时没有换解码的想法了。

您的配置是什么呢，能说说声音特点吗

作者: iamjpw 时间: 2020-2-1 19:46
qutest接口少，可玩性一般，不折腾，除了声场稍小、别的素质韵味流畅度都不错。平衡与否我觉得无所谓，rca一样很好。

作者: gusijia 时间: 2020-2-1 19:47
去试听一下lyra或者callia（lyra的HiFi版），素质很高，入声也不错。附带的耳放（就几片运放做的）推600.650.880.t1可以说5k以内的耳放就不用考虑了！lyra虽然是专业解码，但绝没有干硬薄冷的问题，非常耐听。callia就是比lyra稍微润一点，厚一点，暗一点，并且支持dsd。去试听一下

作者: 阳光游子 时间: 2020-2-1 19:56

吴天骥发表于 2020-2-1 19:35
您的配置是什么呢，能说说声音特点吗

就是chord家的风格，整体干净、细腻、宽松、舒展，低频瞬态比较快，素质合格，高频不锐利不刺激。我是从2qute升级到qutest的，相对来说，qutest声底更扎实，低频厚重一点，动态表现更好，2qute要更暖一点，但是动态瞬态方面就不如qutest了，听流行人声的话2qute其实也非常好，甚至比qutest听感更舒服，但是大场面大动态明显不如qutest，qutest听听古典也不错了。
现在是qutest解码，thp13耳放，耳机有he1000se，he6se，k701，sommer蓝水电源线，黑参考rca线和耳机线。之前的耳放是享声p1，耳机还玩过k812、dt990 600欧版本，ananda，都已经出了，也没用过其它的高级解码，具体比较也没法给你参考。当前这套系统我已经很满意了，短时间内不会再折腾了。

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 19:59

iamjpw 发表于 2020-2-1 19:46
qutest接口少，可玩性一般，不折腾，除了声场稍小、别的素质韵味流畅度都不错。平衡与否我觉得无所谓，rca ...

就是不想折腾啊，哈哈哈哈。

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 20:00

阳光游子发表于 2020-2-1 19:56
就是chord家的风格，整体干净、细腻、宽松、舒展，低频瞬态比较快，素质合格，高频不锐利不刺激。我是从2 ...

您的意见对我很重要

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 20:12

gusijia 发表于 2020-2-1 19:47
去试听一下lyra或者callia（lyra的HiFi版），素质很高，入声也不错。附带的耳放（就几片运放做的）推600.65 ...

目前全国这个形式，我连家门都出不去了

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 20:33

四环一郎发表于 2020-2-1 20:30
喜欢细声细气嗲溜溜就买和弦、喜欢热情奔放气势庞大就买X26...新派那个建议你听完再考虑......

精辟

作者: 萧太白 时间: 2020-2-1 20:34
歌诗德a22

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 20:58

萧太白发表于 2020-2-1 20:34
歌诗德a22

A22?和x26区别在哪里呢

作者: phoexi 时间: 2020-2-1 20:58

四环一郎发表于 2020-2-1 20:30
喜欢细声细气嗲溜溜就买和弦、喜欢热情奔放气势庞大就买X26...新派那个建议你听完再考虑......

形象生动

作者: 露仙 时间: 2020-2-1 21:13
双木三林d1啊，比这个几个强

作者: snova 时间: 2020-2-1 21:19
chord, and balanced output isn't important.

作者: cagejin 时间: 2020-2-1 21:27
明年你会看到有人问，选qutest还是选你列举的那些的下一代

作者: gusijia 时间: 2020-2-1 21:42

吴天骥发表于 2020-2-1 20:12
目前全国这个形式，我连家门都出不去了

那就等等，或者收台二手lyra2，也就5k多，不喜欢就出也不亏什么钱！

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 21:44

cagejin 发表于 2020-2-1 21:27
明年你会看到有人问，选qutest还是选你列举的那些的下一代

懂了

作者: iamjpw 时间: 2020-2-1 22:28

吴天骥发表于 2020-2-1 19:59
就是不想折腾啊，哈哈哈哈。

不过qutest很吃线电和线材，想提升还是有得搞

作者: Mr.Feather 时间: 2020-2-1 22:35
湖人自家的V850组个西装套啊

作者: 云中闲鹤 时间: 2020-2-1 22:58

Mr.Feather 发表于 2020-2-1 22:35
湖人自家的V850组个西装套啊

确实是个不错的选项

作者: boxerlc 时间: 2020-2-1 23:38
Qutest低频的量感和气势确实算是一般，但是其他方面的优点让我暂时没办法放弃。我目前在心水泉2,不知道有多少提升。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-2-1 23:42
别选歌诗德，搭配281悲剧

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 23:43

Mr.Feather 发表于 2020-2-1 22:35
湖人自家的V850组个西装套啊

850不支持dsd

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-1 23:44

ChristianRiddle 发表于 2020-2-1 23:42
别选歌诗德，搭配281悲剧

您有推荐吗

作者: 121675235 时间: 2020-2-1 23:44
我反倒觉得新派那个不错,最好还是去试听下为准吧

作者: boxerlc 时间: 2020-2-1 23:54

四环一郎发表于 2020-2-1 21:58
和弦的更新换代非常不容易...旗舰都上市5年了，性能没办法更进一步...

估计在开发当中吧，多年开发的产品比一年出好几台产品完成度高的可能性更大

作者: 魔神Z 时间: 2020-2-2 01:27
https://www.bilibili.com/video/av76570450/ 给你参考下

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-2 13:02

魔神Z 发表于 2020-2-2 01:27
https://www.bilibili.com/video/av76570450/ 给你参考下

看了听了，a22好

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-2-2 13:25

吴天骥发表于 2020-2-1 23:44
您有推荐吗

别的没听过啊，歌诗德是真的不能搭配281，会很刺激的

作者: 濃睸〒_〒LY 时间: 2020-2-2 13:26
要是我就选A22

作者: kevinkin 时间: 2020-2-2 21:38

gusijia 发表于 2020-2-1 19:47
去试听一下lyra或者callia（lyra的HiFi版），素质很高，入声也不错。附带的耳放（就几片运放做的）推600.65 ...

支持支持专业解码！

作者: kuhuangxin 时间: 2020-2-2 22:14
人声重要我会选A22或和弦

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-2 22:17

ChristianRiddle 发表于 2020-2-2 13:25
别的没听过啊，歌诗德是真的不能搭配281，会很刺激的

我看了您对a22的评价貌似很高

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-2-2 23:43

吴天骥发表于 2020-2-2 22:17
我看了您对a22的评价貌似很高

是挺好的一个解码，素质高不刺激

作者: wityang200 时间: 2020-2-3 01:25
新派的还不错，不过不买带耳放版本有点略微不划算

作者: boxerlc 时间: 2020-2-3 03:53

四环一郎发表于 2020-2-2 13:28
他家旗舰从音质上来讲，自身是无法超越了...再提高无外乎是功能增加或者外观更漂亮一点，或者冒险改变一 ...

音质应该还是有提高的余地吧，为什么无法超越自身？

作者: 可可爱鱼腩 时间: 2020-2-3 08:23
CHORD无疑问，我现在持有HUGO2，声音不是那些AKMESS之流能比的。另外必须加个数字界面同轴入，提升很大。

作者: 二号观察员 时间: 2020-2-3 09:15
chord qutest，怀念121

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-3 12:41

二号观察员发表于 2020-2-3 09:15
chord qutest，怀念121

qutest听大动态缺乏气势，低频下潜稍差，怀念规格老了

作者: 吴天骥 时间: 2020-2-3 12:42

ChristianRiddle 发表于 2020-2-2 23:43
是挺好的一个解码，素质高不刺激

如果入A22您觉得合适吗

作者: luntan001 时间: 2020-2-3 15:09
qutest是好东西，虽然没有平衡

作者: zhanghtjj 时间: 2020-2-3 16:38

四环一郎发表于 2020-2-3 16:29
音质无法继续提高了，你看DAVE的说明书就知道，音质已经到顶了；音色可以改变，但和弦爱好者不一定能接受 ...

请问大佬说明书上说了啥呀，很好奇。

作者: 二号观察员 时间: 2020-2-3 17:28

吴天骥发表于 2020-2-3 12:41
qutest听大动态缺乏气势，低频下潜稍差，怀念规格老了

要气势的话DA004，不过最好加个界面，小船就可以

作者: 二号观察员 时间: 2020-2-3 17:31
V281再挑歌诗德太难听了

作者: hi-wowo 时间: 2020-2-3 18:55

可可爱鱼腩发表于 2020-2-3 08:23
CHORD无疑问，我现在持有HUGO2，声音不是那些AKMESS之流能比的。另外必须加个数字界面同轴入，提升很大。

没错

作者: GreatBrain 时间: 2020-2-3 20:47

吴天骥发表于 2020-2-2 13:02
看了听了，a22好

a22要配合U16界面和时钟，三件套算整体了。

作者: GreatBrain 时间: 2020-2-3 20:52

四环一郎发表于 2020-2-3 16:29
音质无法继续提高了，你看DAVE的说明书就知道，音质已经到顶了；音色可以改变，但和弦爱好者不一定能接受 ...

虽然和弦是不错，但是老板John Franks喜欢说话夸张。

作者: alexiyan 时间: 2020-2-5 10:05
Chord Qutest 在用

感觉就是真实，耐听，不累。另外彩色的灯好看！

作者: erjinetac 时间: 2020-2-5 14:00
素質好與風格濃郁是反義詞
不可能共存

作者: tianluo4sc 时间: 2020-2-5 15:30
本帖最后由 tianluo4sc 于 2020-2-5 15:31 编辑

QUTEST是个好解码，不过和281不是很搭，先帮楼主排除吧。别问我为什么知道

作者: erji6576 时间: 2020-2-5 15:44
无脑选qutest。所谓“气势”很多时候是底噪。不需要那么贵的281，来个便宜的thx耳放就平定天下了。
我的hugo2配过一圈耳放，最后发现还是直推最耐听。学会用eq之后基本上要什么有什么了，耳放不重要。

作者: logit2 时间: 2020-2-23 08:08

kuhuangxin 发表于 2020-2-2 22:14
人声重要我会选A22或和弦

不是说和旋滴溜溜，歌德才是热情奔放啊，听人聲不應該歌德嗎

作者: logit2 时间: 2020-2-23 08:13

二号观察员发表于 2020-2-3 17:31
V281再挑歌诗德太难听了

歌德不是热情奔放啊，281跟430比起来素雅，正好281歌德中和一下

作者: 二号观察员 时间: 2020-2-23 08:34

logit2 发表于 2020-2-23 08:13
歌德不是热情奔放啊，281跟430比起来素雅，正好281歌德中和一下

主要是歌师德高频太难听，耳放这边又有监听风格外加没什么层次感，搭配的话，应该会很难听。

作者: logit2 时间: 2020-2-23 08:38

erji6576 发表于 2020-2-5 15:44
无脑选qutest。所谓“气势”很多时候是底噪。不需要那么贵的281，来个便宜的thx耳放就平定天下了。
我的hu ...

800不能直推吧，配哪个好呢，如果说430

作者: logit2 时间: 2020-2-23 08:40

二号观察员发表于 2020-2-23 08:34
主要是歌师德高频太难听，耳放这边又有监听风格外加没什么层次感，搭配的话，应该会很难听。

谢谢，那滴溜溜的和旋和有渲染的430搭配起来呢，是不是万元左右最配呢

作者: 二号观察员 时间: 2020-2-23 08:43

logit2 发表于 2020-2-23 08:40
谢谢，那滴溜溜的和旋和有渲染的430搭配起来呢，是不是万元左右最配呢

不清楚，不玩歌德，现在手里是船界面+何庆华R2R1＋THP二推800s

作者: kuhuangxin 时间: 2020-2-24 18:06

logit2 发表于 2020-2-23 08:08
不是说和旋滴溜溜，歌德才是热情奔放啊，听人聲不應該歌德嗎

说的是解码歌诗德
你说的是歌德耳机

作者: 扬智于老师 时间: 2020-2-24 18:59

吴天骥发表于 2020-2-1 20:33
精辟

我买过精音281，据说声音和你这个湖人相似。

281声音直白，据说和x26不匹配。
你试试他家a22吧，还在巡回试听中你可以去申请。

作者: genius_xp 时间: 2020-2-24 19:05
都不咋地

作者: 有只野猫 时间: 2020-2-24 19:50

erji6576 发表于 2020-2-5 15:44
无脑选qutest。所谓“气势”很多时候是底噪。不需要那么贵的281，来个便宜的thx耳放就平定天下了。
我的hu ...

请教下怎么EQ呢？谢谢

作者: erji6576 时间: 2020-2-25 02:47

logit2 发表于 2020-2-23 08:38
800不能直推吧，配哪个好呢，如果说430

“高阻难推”就跟“钻石恒久远”一样是个商业笑话。
为什么专业耳机要把阻抗做高？原因一是阻抗高了线圈可以做细，质量更轻就更灵敏。
原因二是阻抗高不吃电流，录音室需要把好几个耳机并联在一起，阻抗低了的话总电流太大耳放吃不消。
换句话说阻抗高才好推。
“高阻不能直推”的正确解释是耳机灵敏度太低以至于直推音量不够大，跟好听不好听没有半毛钱关系。

作者: erji6576 时间: 2020-2-25 03:29
本帖最后由 erji6576 于 2020-2-25 03:39 编辑

有只野猫发表于 2020-2-24 19:50
请教下怎么EQ呢？谢谢

说来话长了，得花很长时间仔细学习琢磨，我只能给你粗略讲讲。
软件的话最方便的是EQAPO，这个学起来不难。唯一不好的地方是EQAPO只能在共享模式下使用，听音乐的时候不小心蹦出来别的声音就不美了，所以我现在用foobar的卷积引擎配合rephase的脉冲文件听音乐，这个学起来稍微麻烦一点。
调整频响的方法是哈曼曲线加听感。
reddit上的oratory1990测量了很多耳机的频响，然后对照哈曼曲线给了一组EQ，https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index
问题是在3khz以上人与人之间听感差距很大，比如800s的6khz峰在我听来是在7khz，如果照着测量数据调EQ，调出来肯定更难听。
这时候就必须靠耳朵了，首先必须把这些严重的共振听出来削掉。foobar上有个叫mathaudio headphone eq的插件，虽然作为eq不好用，但拿来找共振峰在哪很方便。之后怎么调节就看个人经验和喜好了。
有一种办法是把1khz以上的响度拉平，人耳的等响曲线在1khz以上随音量变化不大，在这个网站上可以粗略地测一下https://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
我没找到什么现成软件可以细致测人耳等响曲线，我自己拿matlab试着弄了弄，效果还行。
图里是我的EQAPO设置：

给的网站都是英文，没办法，国内网上真没有什么好资源，不是枪文就是脑放一开然后开始“高音甜中音准低音劲”一通胡吹（我以前也是这么胡吹的）。
想进步就得学习，想进一步享受也得学习，不然就只能享受脑放了。

作者: 有只野猫 时间: 2020-2-25 06:23

erji6576 发表于 2020-2-25 03:29
说来话长了，得花很长时间仔细学习琢磨，我只能给你粗略讲讲。
软件的话最方便的是EQAPO，这个学起来不 ...

哦，大佬讲话赶紧记下来！非常感谢这么详细的回复，涨知识了

作者: erji6576 时间: 2020-2-25 11:50

有只野猫发表于 2020-2-25 06:23
哦，大佬讲话赶紧记下来！非常感谢这么详细的回复，涨知识了

共同进步

作者: jaskar 时间: 2020-2-26 01:23
湖人280用家（和281的耳机输出是一样的），我现在自己配的是ifi pro idsd，配的DH Lab的平衡线组的平衡线。耳机有hd800s，meze empyrean，中乌，701，d7000等一大堆，总体感觉还是挺百搭的，没啥缺点。pro idsd用自己的网播效果还不错

作者: hejiannba 时间: 2020-3-21 15:04

阳光游子发表于 2020-2-1 19:56
就是chord家的风格，整体干净、细腻、宽松、舒展，低频瞬态比较快，素质合格，高频不锐利不刺激。我是从2 ...

请问黑参考线可以吗？想滔一个二手，搭配qutest，耳放是ra1也是rca口。

作者: causeman 时间: 2020-3-21 20:14

可可爱鱼腩发表于 2020-2-3 08:23
CHORD无疑问，我现在持有HUGO2，声音不是那些AKMESS之流能比的。另外必须加个数字界面同轴入，提升很大。

朋友你hugo2有没有试过用供电独立出来的usb线。usb供电那边条接线电提升了一些，接移动电源居然提升很大
我的是qutest

作者: 阳光游子 时间: 2020-3-22 01:51

hejiannba 发表于 2020-3-21 15:04
请问黑参考线可以吗？想滔一个二手，搭配qutest，耳放是ra1也是rca口。

黑参考应该是6N无氧铜的，不算什么高级线材，比一些DIY的便宜单晶铜还是好点，声音就是无氧铜的特点，声底干净，温润不刺激，价格也不贵，配好点的插头的话，1米5左右的耳机线应该就千把块吧，一对1米的RCA线应该也就是一千出头，在这个价位应该算很好了，至少真材实料，就是做耳机线太粗太硬。我个人不喜欢太刺激的风格，也没用过什么太高端的线，有一条万隆的单晶铜耳机线，感觉更清亮一点，但是声底感觉有点乱，还有一条DIY的无氧铜镀金，在某些铜管乐器的时候音色有明显区别。
无氧铜和单晶铜的声音确实还是有区别，镀银镀金也会有一些变化，在保证真材实料不虚标的前提下，还是要根据自己的听音喜好来选择

作者: hejiannba 时间: 2020-3-22 01:55

阳光游子发表于 2020-3-22 01:51
黑参考应该是6N无氧铜的，不算什么高级线材，比一些DIY的便宜单晶铜还是好点，声音就是无氧铜的特点，声 ...

受教。

作者: stx1998 时间: 2020-3-22 06:16

erji6576 发表于 2020-2-25 03:29
说来话长了，得花很长时间仔细学习琢磨，我只能给你粗略讲讲。
软件的话最方便的是EQAPO，这个学起来不 ...

补充一下， autoeq也是神器

作者: netsurfe 时间: 2020-3-22 11:01
新派的声音，你最好听一下，我不确定是否都会喜欢。

作者: ylh164811736 时间: 2020-4-8 17:38

阳光游子发表于 2020-2-1 19:56
就是chord家的风格，整体干净、细腻、宽松、舒展，低频瞬态比较快，素质合格，高频不锐利不刺激。我是从2 ...

你好，请问qutest配thp13好还是享声p1好点呢？耳机的话就是hd800s hekse，后期上sus...

作者: 阳光游子 时间: 2020-4-8 17:42

ylh164811736 发表于 2020-4-8 17:38
你好，请问qutest配thp13好还是享声p1好点呢？耳机的话就是hd800s hekse，后期上sus...

那肯定是thp13好，我就是从P1换到thp13的，p1推he6se还是勉强，但是thp13推he6se就没啥问题了，推hekse也很好，当然我没用过更好的耳放，所以也不能说就一定有多好，只能说在我用过的耳放里是最好的，暂时觉得也没啥升级的必要了。

作者: ylh164811736 时间: 2020-4-8 19:31

阳光游子发表于 2020-4-8 17:42
那肯定是thp13好，我就是从P1换到thp13的，p1推he6se还是勉强，但是thp13推he6se就没啥问题了，推hekse也 ...

好的，谢谢，也准备老哥这套设备，13+qutest .另外qutest老哥有折腾界面，电源吗？可以分享下吗

作者: 小艾03 时间: 2020-4-8 19:50
本帖最后由小艾03 于 2020-4-8 19:52 编辑

好奇最后选了什么

作者: jasony0101 时间: 2020-4-8 20:09
qutest，我用过觉得在体积与声音上比较适合我的口味，可能我的耳放是胆机的原因，配上Qutest声音更平衡一些

作者: 阳光游子 时间: 2020-4-9 09:39

ylh164811736 发表于 2020-4-8 19:31
好的，谢谢，也准备老哥这套设备，13+qutest .另外qutest老哥有折腾界面，电源吗？可以分享下吗{:4_116: ...

没折腾，买了个明纬的开关电源替换原配的，别的没动，目前暂时很满意，补折腾了

作者: 阳光游子 时间: 2020-4-9 10:07

阳光游子发表于 2020-4-8 17:42
那肯定是thp13好，我就是从P1换到thp13的，p1推he6se还是勉强，但是thp13推he6se就没啥问题了，推hekse也 ...

另外其实也可以考虑下别的耳放，比如OPA-3A之类，THP13这个推平板很不错，推动圈感觉有点过了，我打到低增益用6.35单端推K701感觉都有点猛，不耐听，解析动态低频倒是完全出来了，简直不像701的风格，不知道推800S怎么样

作者: cbib 时间: 2020-4-9 13:58

erjinetac 发表于 2020-2-5 14:00
素質好與風格濃郁是反義詞
不可能共存

不是可以并存
不过一般厂方不会这么配机器

作者: cbib 时间: 2020-4-9 13:59

erji6576 发表于 2020-2-25 03:29
说来话长了，得花很长时间仔细学习琢磨，我只能给你粗略讲讲。
软件的话最方便的是EQAPO，这个学起来不 ...

matlab+1 MATLAB有音频处理toolbox吗

作者: ylh164811736 时间: 2020-4-9 22:14

阳光游子发表于 2020-4-9 10:07
另外其实也可以考虑下别的耳放，比如OPA-3A之类，THP13这个推平板很不错，推动圈感觉有点过了，我打到低 ...

我是2a.3a换了thp13.2a.3a高压放，驱动高阻动圈很不错，但是功率还是太大，且300b没2a好听。也驱动过arya.够力，但味道不对，800s 2a足够，上大电流的13,专门驱动低阻平板。

作者: ylh164811736 时间: 2020-4-9 22:15

阳光游子发表于 2020-4-9 09:39
没折腾，买了个明纬的开关电源替换原配的，别的没动，目前暂时很满意，补折腾了

谢谢，现在在寻找qutest的转盘，不想用pc.找了一圈没发现有什么转盘适合。

作者: 阳光游子 时间: 2020-4-10 09:46

ylh164811736 发表于 2020-4-9 22:14
我是2a.3a换了thp13.2a.3a高压放，驱动高阻动圈很不错，但是功率还是太大，且300b没2a好听。也驱动过arya ...

已经用过3A了？看来还不如thp13，还好当初没去买3a，我都是盲狙的

作者: 阳光游子 时间: 2020-4-10 09:49

ylh164811736 发表于 2020-4-9 22:15
谢谢，现在在寻找qutest的转盘，不想用pc.找了一圈没发现有什么转盘适合。

有时间有精力的话，可以试试Roon Bridge、树莓派这类，应该算是未来发展方向吧，我是没那个闲工夫了，就用主力PC输出，反正效果也满意，等以后退休了再折腾

作者: danny533 时间: 2020-4-10 13:07
楼主最后选了什么。

作者: diego920 时间: 2020-4-10 17:28

阳光游子发表于 2020-4-8 17:42
那肯定是thp13好，我就是从P1换到thp13的，p1推he6se还是勉强，但是thp13推he6se就没啥问题了，推hekse也 ...

这个需求，可以看看金波的gay，推he6se基本做到比不及格差不了多少，p1基本就是退学水平

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