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标题: 平衡就是智商税 [打印本页]
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 14:08
标题: 平衡就是智商税
本帖最后由 erji6576 于 2019-12-20 19:13 编辑
搞一台伪平衡的机器，单端口平衡口并联那种，输出信号没区别。
听了有惊喜!
你会发现伪平衡和单端声音也不一样！
声场宽了！分离度高了！力气足了！音色亮了！
想要“平衡味”的话，把单端接口换成XLR接口就有了，根本不用改电路！
当然了，假如你嫌电压不够，最大音量炸不烂耳朵，那一定得上真平衡，四倍功率保证炸得稀烂！
来个厂家的人吧！把6.35接口换成xlr声音怎么变这种事厂家不可能不知道
作者: babbage12 时间: 2019-12-20 15:00
说了无数次了，耳放dac的平衡和耳机的平衡是两回事。前者为远距离传输(和单端音质一样)耳机平衡地线分离双推增加分离度(理论提高了音质)
作者: zjzju 时间: 2019-12-20 15:05
一个欧洲的建筑师，请他建政府大楼，结果设计建成的是一根柱子的，他们不肯验收，非要他多加几根柱子上去，但他认为没必要，最后也是加了几根，，，到了近年从新装修才发现那几根柱子都没有顶着天花，就一装饰用的
作者: dai515 时间: 2019-12-20 15:17
纯胡说八道！林子大了什么鸟都有！
你难道不知道玩平衡的都有一根6.35转XLR的线么？
作者: 江南皮革厂厂长 时间: 2019-12-20 15:23
为了平衡而搞伪平衡才是真的智商税
作者: fixbug 时间: 2019-12-20 15:31
分离度是个简单指标 有仪器就可以测试
作者: 烧的荷包蛋疼 时间: 2019-12-20 15:42
一个先天少一条腿的人~装了个假腿他能跑过健全的人吗？？不过好多耳放连单端都不好听~就算他是真平衡那也不会有啥改善
作者: oasis007 时间: 2019-12-20 16:09
以偏概全，坐井观天
作者: gebegebe 时间: 2019-12-20 16:20
智商检测仪，只要998，买了不吃亏，买了不上当
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 17:30
老哥你这故事真的？
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 17:32
友军？
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 17:33
搞伪平衡是为了接口适应性伪平衡口和单端口电平一样这一点尤其好
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 17:36
是，不光分离度，动态什么的指标平衡也能做更好。然而分离度怎么听出来？
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 17:39
确实以偏概全了。那向你请教一下更“全”的平衡味有哪些我没说到的特点？
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 17:40
哈哈，只要买过超过两只耳机/两只耳放/两只解码的烧友，都可以说是交过智商税
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 17:45
然而拆开壳子看看，就一组输出
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 17:54
本帖最后由 erji6576 于 2019-12-20 17:59 编辑
你这比喻不对。
应该说单端是四缸二驱，伪平衡是四缸四驱，真平衡是八缸四驱。
八缸当然强了，但那是你得跑起来，耳放驱动耳机就跟你在菜市场里开车一样，能开到10迈算你牛b。
你知道hd800的正常听音音量需要多少功率吗？不到0.02毫瓦。你要是长期拿1毫瓦推hd800，三年之内就能烧助听器了。
现在动辄就几瓦的耳放，想想就害怕。
作者: 煤老板 时间: 2019-12-20 18:06
政府大楼一根柱子。。。稍微有点常识的人都知道根本不可能。
作者: 江南皮革厂厂长 时间: 2019-12-20 18:20
既然电平一样，那为什么不直接单端呢毕竟单端线是耳机的标配， 这种一般是骗小白的厂家做的东西，这种厂家一定要远离，测试是否伪平衡，用万用表测试四针平衡的2口和4口是否相通，相通了便是假平衡
另外一般低端器材喜欢搞伪平衡这种噱头，作为心理平衡调节剂使用。
使用垃圾器材的伪平衡不是你的错，但是发帖出来还振振有词，老实说你不用再玩HIFI了，苹果小白最适合
作者: 非微软不用 时间: 2019-12-20 18:24
没有经历过这个历程的烧友，上来就是平衡，现在更逼的是手机DAC线都敢说平衡了，逼格多高啊！！！！！！！！！！
作者: 仿真时光 时间: 2019-12-20 18:37
我记得，在同等电压下,平衡功率是非平衡的4倍（理论上）。一个目的就是为了解决对工作电压有限的场合比如电池供电，或者元件耐压不够的问题的吧。
作者: zjzju 时间: 2019-12-20 18:50
原故事是古罗马的拱形大殿
作者: ppmint 时间: 2019-12-20 18:52
是真是假不知道 但新概念有篇课文是这个倒是真的
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 18:54
平衡输出电压是两倍，功率是四倍。需要大功率的时候平衡是有意义的。问题是耳机不需要那么大功率啊！1毫瓦的功率推hd800都能把耳朵炸了。平衡的分离度更高，动态范围更大。
问题是放到耳机上听不出来啊！
声场分离度什么的，把6.35接口换成xlr接口就要啥有啥。
我标题党了一点，但这年头不标题党没人看啊。
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 19:02
对啊，直接单端挺好的！是不需要伪平衡。但没办法，有人就是喜欢“平衡味”。
我是在告诉大家，想要“平衡味”，把6.35接口换成xlr就有了，那还需要真平衡干嘛？
我器材是垃圾，箱子和功放加一起才一万多，求你们这些玩几十万箱子的大佬别黑
作者: 胖子z 时间: 2019-12-20 19:07
胡说八道，单端是什么东西？我家耳塞用平衡转单端接单端都比单端接单端好听呢（狗头
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 19:10
你提醒我了，我去买转接头试试，买俩，xlr和6.35相互转的都买，听听声音是更“平衡”还是更“单端”
作者: 江南皮革厂厂长 时间: 2019-12-20 19:29
哥们平衡的分离度更高，动态范围更大，如果你听不出来的话，可以去看耳科了，你的耳朵对高频搞不好已经没响应了，另外1毫瓦炸不了耳朵，想炸耳朵最少5毫瓦针对701这种低灵敏度的耳机，
另外为什么耳放要大推力，一般推力大的电流都不小，推力小的电流肯定小，推力只是一方面电流才是硬道理
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 19:35
然而我听到明显差别了
作者: erji6576 时间: 2019-12-20 19:50
老哥我什么时候说听不出来了？我是说伪平衡同样“分离度更高，动态范围更大”，你要是听过伪平衡还听不出来的话，可以去看耳科了，你的耳朵对高频搞不好已经没响应了。
另外1毫瓦在701上确实炸不了耳朵，因为阻抗低。
然而我说的是高阻的800啊！800！800！1毫瓦快100分贝了，你要是再看不见“800”的话就可以去看眼科了。
最后，功率正比于电流的平方ok？功率越大电流越大。
为什么要有高阻耳机，就是因为电流难做大，高阻“好推”，因为不需要大电流，低阻需要大电流才“难推”。
不过701推到90分贝也只需要5毫安的电流，现在的耳放动辄就能输出上百毫安。
至于压摆，压摆不好做大？那是糊弄人的，解码直出的压摆都能把800推到110分贝以上，耳放不是放大器，是衰减器。
作者: 球状海豹 时间: 2019-12-20 20:58
为了让用家觉得平衡口物有所值而故意把单端做烂被实锤的也不是一个两个了
作者: 江南皮革厂厂长 时间: 2019-12-20 21:28
平衡的分离度更高，动态范围更大。
问题是放到耳机上听不出来啊！
对于这句话的理解，你别欺负我没读过书
作者: 隐藏在草丛 时间: 2019-12-20 22:28
这个是中国的事儿
作者: 左仑 时间: 2019-12-20 23:39
平衡功放要做好得天价~
作者: 天空上尉 时间: 2019-12-21 07:57
成功听出了插头的区别
作者: HHYYTT 时间: 2019-12-21 08:40
耳房一般是信号电压衰减，功率（电流）放大。
作者: 仿真时光 时间: 2019-12-21 11:28
你说的一定是地外科技。
作者: erji6576 时间: 2019-12-21 11:36
本帖最后由 erji6576 于 2019-12-21 11:38 编辑
也是也不是。
耳放把功率、电流上限是提高了，但接上耳机就要不了那么大电流了。
“吃电流”的k701炸耳朵的时候也只要5毫安电流，我觉得没哪个dac提供不了5毫安。
dac不能直接接在耳机上有两个主要原因，一是电平太高，二是输出阻抗，动辄几十欧上百欧的，这么高的输出阻抗会让耳机严重失真的。
功放（加前级）才是真的电压衰减、功率放大，需要大音量时电压甚至提高，耳放从功能上只是一个电压衰减器加阻抗匹配器。
作者: erji6576 时间: 2019-12-21 11:44
也不算说错太多，严谨点说应该是接在耳机上的电压和电流衰减，输出电流上限增大（虽然没人能用到这上限）
作者: helix 时间: 2019-12-21 12:21
这明显假的呗，报规划，经过审图办吧？验收不按原先报建图纸来验吗，建筑流程都搞不清楚抖机灵
作者: erji6576 时间: 2019-12-21 12:28
你也能听出来
作者: zjzju 时间: 2019-12-21 12:49
寓言故事
作者: 仿真时光 时间: 2019-12-21 14:50
我觉得有几个常识要搞明白1. 放大器的音量大小由功放的增益决定，而不是放大器的最大输出功率。
2. 实际需要的功率，主要取决于你平时需要多大的音量，
音量大小=放大器输出电压的大小，也就是放大器最大输出电压值。也可叫输出功率。
功率=有效电压值的平方/ 负载阻抗
3. 放大器输出固定功率时，扬声器的灵敏度越高，声音就越大。
4. 大功率的放大器指供电电压范围比较高的放大器，也可以输出较大的电压和电流。
5. 当我们增加输入的信号幅度，或者说加大增益来提高音量。产生失真时，或者说怎么增加输入信号电压，也不能继续提高输出的电压（功率，音量）的时候。
说明这个放大器的输出已经达到了最大输出电压（功率）了。那我们就需要换更大功率的放大器了。
作者: 濃睸〒_〒LY 时间: 2019-12-21 15:06
解码耳放很多都是全平衡设计，关键是输入输入和输出都要是平衡，才叫全平衡，懂电路拆机一看就一目了然
作者: 北见长安 时间: 2019-12-21 15:56
我对此总结了以下三点...
作者: armlink 时间: 2019-12-21 18:21
本帖最后由 armlink 于 2019-12-21 18:26 编辑
最后，功率正比于电流的平方ok？功率越大电流越大。
为什么要有高阻耳机，就是因为电流难做大，高阻“好推”，因为不需要大电流，低阻需要大电流才“难推”。
不过701推到90分贝也只需要5毫安的电流，现在的耳放动辄就能输出上百毫安。
至于压摆，压摆不好做大？那是糊弄人的，解码直出的压摆都能把800推到110分贝以上，耳放不是放大器，是衰减器。
这说法，我第一次听说！真是领教了！
《《《《为什么要有高阻耳机，就是因为电流难做大，高阻好推，低阻需要大电流才难推》》》
作者: erji6576 时间: 2019-12-21 19:41
本帖最后由 erji6576 于 2019-12-21 19:42 编辑
我上面说的不严谨，灵敏度dB/mV差不多的话，低阻才比高阻难推，比如k701比hd650难推，但一般低阻耳机灵敏度很高，既不需要大电流也不需要大电压，所以更好推。
好推不好推另一个因素是耳放的输出阻抗，越低越好。现在大部分石机输出阻抗都很低，高阻低阻都能推。老古董胆机有几十欧，比如wa22有两个选项有，一个15欧一个50欧，这种耳放只能推高阻，推个16欧的低阻耳机失真大得可怕，不过喜欢胆机的人本来就是喜欢失真呵呵。
高阻耳机的好处有几个：
一是动圈能做更细更轻（导线越细阻抗越大），于是更灵敏；
二是灵敏度低，一般被叫做“不好推”，因为专业应用时是高电平环境，灵敏度太高就炸了；
三是非线性失真相对小；
四是上面说的不吃电流以及不怕高输出阻抗，简单说是真正的“好推”。
商家是不会宣传这些的，宣传了还怎么卖大力耳放？顺便还能忽悠说“有的耳放只适合高阻，有的只适合低阻”，纯属扯淡。
懂一点箱子的人都知道，4欧的箱子比8欧的难推，到了耳机这里一回事，只是反过来宣传才有商路。
作者: erji6576 时间: 2019-12-21 19:45
我就是这个意思，老哥你怼错人了
作者: tony137744 时间: 2019-12-21 20:20
哈哈，，国内那些小作坊没搞个伪单端让你交智商税就不错了
作者: 仿真时光 时间: 2019-12-21 20:35
不是怼哈，我只是觉得，既然来到这里，这些常识大家还是应该知道一些的。你知道的多一点，被骗的可能就会少一点。
现在的某些js实在是毫无底线的，只要价钱合适，他们会毫不犹豫的卖掉他们的亲妈。
作者: erji6576 时间: 2019-12-21 21:49
所有真平衡有单端口的话都是“伪单端”，把平衡的信号截一半给单端用
作者: tony137744 时间: 2019-12-21 23:26
呵呵，，伪单端是吧，who care？
作者: HHYYTT 时间: 2019-12-23 14:14
高阻抗的耳机，有利于降低失真，减少对耳房的要求
作者: dai515 时间: 2019-12-23 15:28
本来就是这样的啊。。。人家本来就是主打平衡耳放，单端只是附送
你这人买台机器难道既要人家全力打造一个单端口，又要全力打造一个平衡口？那是2台机器了！
所以我现在大概明白你想表达什么了
单端耳放的平衡口是伪的，平衡耳放的单端口是伪的。
楼主你是不是想表达这个意思？
如果是这个意思，厂家没毛病。楼主你过于大呼小叫了。
作者: stx1998 时间: 2019-12-23 15:34
平衡只是纯粹功率大， 可能推he6和lcd4用得到
作者: 黄子万 时间: 2019-12-24 03:57
没事去下载一些著名厂机的PDF说明书看看吧，平衡输出的失真就是比单端小。
作者: erji6576 时间: 2019-12-24 09:33
平衡的crosstalk和noise floor更低，然而听不出来。
好耳放单端的crosstalk和noise floor已经听不出来了。
-90db的crosstalk能听出来的是神仙耳朵。
你能听到的“平衡味”并不是这些参数造成的。
作者: wjiang1130 时间: 2019-12-24 10:13
我是这么看的如果平衡是真真正正更好的东西那么单端早就淘汰成为历史了，即使有也就是像胆机胶片这类成为一部分小众玩家的东西，但国外产品主流依然是单端只不过国内比较热闹这个就值得玩味了。
作者: tianluo4sc 时间: 2019-12-24 19:16
标题应该改一下，不然分分钟被打脸
作者: 锐力 时间: 2019-12-24 20:11
照你说的 也就是现在所有的播放器都是假平衡残废单端 只有假平衡才是真单端是吗
作者: netsurfe 时间: 2019-12-24 21:05
卡耐基的演说里面有类似的故事，是说百货公司的。
作者: fpxfpxfpz 时间: 2019-12-25 06:49
木耳也来现了。。。
作者: 肚子痛 时间: 2019-12-25 10:50
插头的区别比较明显的。我试过，纽崔克普通的镀金三针接插件用来传输单端信号（只用其中两针），比wbt单点接触的rca座子加上kle 超级银的rca头子声音还优秀，也许是结构的差异。
作者: 音乐的虫子 时间: 2019-12-25 11:04
平衡和单端的区别还是很大的，这都听不出来，真幸福！
作者: erji6576 时间: 2019-12-27 14:08
给不是木耳的你一个链接：http://harmanhowtolisten.blogspot.com/2011/01/welcome-to-how-to-listen.html
专业人士起码要能过八个测试，看看你能不能过第一个。
作者: erji6576 时间: 2019-12-27 14:11
我的经验是插头影响比线大。
影响归影响，谁好谁坏不好说，改变不等于提升。
作者: erji6576 时间: 2019-12-27 14:12
真能打脸欢迎，但我没看到有谁打实了
作者: erji6576 时间: 2019-12-27 14:14
我的意思是平衡单端只是味道不一样，不存在谁好谁坏，拿平衡当噱头都是在征智商税
作者: erji6576 时间: 2019-12-27 14:15
没哪行字在写平衡和单端声音没差别，该洗洗眼睛了
作者: erji6576 时间: 2019-12-27 14:20
平衡是音响界拿来增加功率、降低长距离信号传输损失用的。把本来治一种病的药说得包治百病是百试不爽的商法。
作者: tianluo4sc 时间: 2019-12-27 15:59
这逻辑和表述...别人看了也就一笑而过， 你开心就好 ~
作者: erji6576 时间: 2019-12-27 16:43
还是一笑而过的你开心就好
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