耳机网-耳机大家坛

标题: 【关于AK4499引发的思考】选DAC,解码芯片追新有没有必要? [打印本页]

作者: 流氓才子    时间: 2019-12-8 14:49
标题: 【关于AK4499引发的思考】选DAC,解码芯片追新有没有必要?
本帖最后由 流氓才子 于 2019-12-8 14:49 编辑

        春风不度玉门关,又见才子伴乐谈


        标题这个问题,其实是差不多一年前有人在微博上问我的。彼时是2018年的年底,AKM宣布了其新款旗舰解码芯片AK4499诞生的消息,吸引了玩家群体不小的关注,于是便有人问我,对于准备购置或者更换解码的玩家来说,有没有必要忍一忍,等2019年采用AK4499的新解码们上市之后再下手

        没记错的话,当时我的回答是:得看你的出发点,如果为了听音外加尝鲜,那么等一等新螃蟹还是值得的,如果纯粹因为听音乐的刚性需求,就不需要太刻意,买在当下就好。之所以这么说,是因为作为一个实用主义者,才子一直就是这么做的:直到2年多前,也就是2017年的上半年,自己主力系统中的解码依旧是一台20年前的老马克NO.36,是当年第三代马克列文森产品中的入门解码,用的是PCM1704解码芯片,其采样率仅有44.1khz和48khz这两档,但音质依旧可以在当下万元内强者林立中有其一席之地。只是当各类在线音乐开始出现更多高码率资源的时候,终于还是没法将就下去,不得不更换了Dave这样新派的解码。在我个人看来,除非严重影响体验,否则对于解码芯片的追新,不必那么看重,反正现在是个解码芯片都能支持24/192或者DSD这样的码率,关注解码本身的音质比关注内部用了哪些芯片更加重要。


        一年前的这个提问在之后似乎也就没有下文了,经过大半年的时间,自己也渐渐忘记了AK4499芯片这码事,但其实这段时间,是芯片从发布到量产的筹备时间,表面上的无声无息是正常的。随着2019上半年的结束,AK4499芯片开始陆续上市,我们最早是在7月成都耳机展上首发的SP2000便携播放器上看到了它的身影,于是,现场才子也问了其他几个国内台式音源品牌,是否考虑开发以AK4499为核心的台式解码或者解码一体机?几个品牌主事人的回答几乎一致:没有可不可以,只有愿不愿意,大家都对这块指标很高的芯片跃跃欲试。只是受制于芯片前期供给量实在有限,到了9月广州耳机展上,只见到歌诗德的主事人老黄摆出了一台还在调试中的AK4499台式解码样品A22给我听,老黄现场坦言,国内AK4499芯片严重缺货中,当时也只能是样机撑场子的剧情。






作者: 流氓才子    时间: 2019-12-8 14:49
本帖最后由 流氓才子 于 2019-12-8 16:39 编辑






         时间很快到了10月底、11月初的深圳音响展,虽然没有能去现场,但是老黄告诉我,这台A22解码也算正式定型了,和广州展声音略有不同。大概也是知道我对芯片并不敏感,老黄特别补充了一句:这个AK4499真的不是AK4497的路子呦。反正不买尝尝鲜总行吧,于是还是敌不过好奇心向歌诗德申请了A22解码的试听。到本文动笔时为止,自己知道采用AK4499芯片的在产台式解码有三台:歌诗德A22、老欧香榭丽舍最新版、红芯。这三台发布日期孰先孰后不必太认真,总之这几个都是国产解码中采用AK4499芯片的先行者,音响不是数码产品,争一个首发意义不大,把声音做好才是硬道理。然后在11月上旬,我收到了本文的主角:这台貌不惊人的台式解码,歌诗德A22。


          在上半年,我曾经分享过歌诗德X26旗舰解码的文章,对于歌诗德的外壳做工实在是不敢恭维,这次收到A22,用眼睛不用耳朵都能判断出:老黄说的定型真的只是声音的定型啊,因为这外壳几乎就是X26,除了机身边缘做了一些倒角,不再像X26那样有割手的触感,其他几乎一模一样。广州展上闲聊的时候,老黄告诉我,目前在产的桌面产品,主要是小型化的1系(U16界面、C16时钟)、中等体积的2系(X26、A22、X22解码等),同系列的产品用的机箱外壳都是相似的,以便于降低成本。所以X26和A22外观相似是避免不了的,型号的最后一位代表该产品在系列中的定位,所以不难看出X26的定位是高于A22的,因此待遇区别还是有的,那就是X26搭配了遥控器,而A22没有搭配,全靠面板上的滚轮和按钮来操作。顺便说两个相关花絮,第一,2020年,歌诗德有可能推出大体积的3系桌面产品,第二,目前2系列唯一一款纯前级P26也即将上线,这是作为音箱玩家的我更为关注的。


           前面啰啰嗦嗦扯了关于产品系列的话题,无非就是想绕过对机器颜值的描述,总之一句话:A22外观基本和X26一样,依旧没有特别的亮点歌诗德采用了理工科的设计,好用但不好看,今后有待加强。至于机器背面的端子,A22和X26也是保持一致的,常用的各种数字输入,包括HDMI形的I2S口,一应俱全,输出端子则是单端平衡皆有,不需赘言。A22的操作也很简单,用面板上唯一的按钮单击切换数字输入,用滚轮控制输出衰减,换句话说,如果省一台前级,将A22和有源音箱直连,也是可以出声的(但是效果不保证)。如果长按面板按钮,会进入解码设置界面,调节滤波、相位等功能的,一般设置一次就可以了,平时经常需要调用的机会不多,所以A22不配遥控器也是可以接受的。






作者: 流氓才子    时间: 2019-12-8 14:49



            说说声音吧,展会上只能听一个大概,在家听就可以尝试各种搭配,概括来说,A22并没有因为采用了AKM的芯片就脱离了歌诗德以往的路子(歌诗德一直以ESS芯片为主,侧面也说明单个芯片对整体的音色影响也并非决定性的),整体上依旧是清淡的口味,音色比较素其实我不知道是不是和老黄信佛和经常吃素有关,至今为止我听过所有歌诗德的产品,无论是解码界面还是一体机,都保持了惊人的一致性,偏中性透明的路子,声线比较瘦,突出线条,突出密度,突出结像,不体现厚实,不体现油润,不体现厅堂感的共鸣。A22也是这样,我用D300做数字源连接A22,后端则是金波GAX(做前级)+唐韹A7pro有源音箱,声音走得就是灵动迅捷的路子。


            但是这样的话你肯定会问,A22和X26是不是就没啥区别了?并不是,还记得前面说到老黄和我说定型后和广州展样机不一样了吗?其实广州展那台A22样机是更像X26风格的,声音做得比较开扬,听古典大编制的动态很好,但是缺点也和X26一样,人声显得寡淡(歌诗德品牌整体朴素的音色走向就是比较适合古典,但是人声就不擅长),我当时的建议就是,把A22变成一台AKM版的X26并没有必要,不如在人声方面做一些优化。于是到了最终版的A22,听起来已经没有在X26身上一直被诟病的人声单薄了,相应的,中频和中低频得到了一定的加强,让人声频段显得厚实了许多,但是这样能量分布的调整,也是通过对整体声场的妥协来换取的,和X26的大声场相比,A22的声场是缩小了一圈的,尤其是纵深方面,有点像从8、9排的座位挪到了4、5排的座位。其实这种“旗舰古典风、次旗舰人声向”的差异化定位,似乎已经渐渐成为一种惯例既可以增加次旗舰的存在感(反例就是快被人遗忘的HD590/700),也可以满足更多不同口味的用户群体。在便携玩家中呼声很高的墨菊/小墨菊、N8/N6mk2都是这种套路,这一次,歌诗德也学会了,A22的人声表现可以说是当下歌诗德解码中最好的一款了,但是,它依旧是歌诗德的基因,人声丰满了但依旧是偏中性的,播放了好几张邓丽君,A22的音色表现就是五个字:微甜而不腻。换句话说,用A22听邓丽君,我更容易留心她的唱功、气息转合而不是气质上的婀娜多姿。如果用A22去听近年一些味精人声碟,并不是一个推崇的选择,因为A22会滤掉一些刻意加进人声的“女毒”或者“磁性”,让我们很容易听出媚俗的音色背后,这些歌手唱功上,真的离邓丽君这一辈老歌手,差得太多太多。






作者: 流氓才子    时间: 2019-12-8 14:49




              前面说到套路,那么对于A22这样一款国内首批采用AK4499芯片的解码之一,即便我个人不是很care芯片,但还是要依照套路问一下老黄,对于AKM近年首款采用电流输出型的旗舰DAC芯片AK4499有什么设计感言?(简单的说,电压输出型DAC芯片是把D/A和放大器封装在一起,而电流输出型DAC芯片则是仅处理D/A)老黄也是知无不言,告诉我,AK4499比起前一代AK4497,设计灵活度是增加了的:首先是信号输出的幅度加大,提高了动态范围。然后就是模拟电路设计的制约减小,同时因为有IV部分可以自行设计,对于机器整体音色的控制,就又多了一个道具。但也同样也是双刃剑,自行设计IV也有技术要求,布线和电路设计不良会导致THD性能劣化,所以从设计难度来说,电压输出的AK4497是相对容易的,AK4499需要考虑的因素更多一点。


          虽然设计师的感言,我们普通用户不是那么容易直观体会的,但是有一个很直观的区别,我是上手以后立刻感受到的,那就是A22的发热量,远低于X26。X26开机半小时之后就是烫到手不能摸的程度,而A22开一整天都是微温的。这样的区别其实不是解码芯片功耗不同带来的,而是PLL数字整形部分级别不一样造成的作为旗舰的X26,采用了超高精度的PLL锁相环数字整形,这部分DDC电路带来大量的功耗和发热,而作为次旗舰的A22,并没有采用X26的PLL模块,而是重新设计的线路,避免了大量功耗,代价就是数字滤波等级差距使得A22在古典音乐的声场和瞬态上,会逊于X26。我问老黄,如果将X26的高精度PLL模块加到A22身上,会怎样?老黄考虑了一会,告诉我,那样的话A22会体现出不逊于X26的信息量(毕竟AK4499和ES9038pro是一个级别的旗舰芯片),但是它的发热量也会同样恐怖,甚至高于X26,在这个前提下,2系列采用的机壳散热将会成为瓶颈。将来歌诗德会考虑大体积的“3系”桌面产品的生产,其中一个因素也是考虑到散热。


            综合以上,我还是有理由相信,A22是一款定位平民版的AK4499解码,适合追求性价比的杂食听歌口味玩家选择。歌诗德并没有选择一次性将其实力全面发挥,而是留了一些牙膏,可能会待到将来“3系”高端产品再拿出来挤。写到这里,我想回顾一下文初的话题,如果同样价位,你会选择实力有所保留的AK4499/ES9038pro解码,还是全力发挥的AK4497/AK4495/ES9028/ES9018解码,亦或继续持币观望呢?欢迎留言说出你的想法。


作者: plough_dagge    时间: 2019-12-8 15:39
其实这种“旗舰古典风、次旗舰人声向”的差异化定位,似乎已经渐渐成为一种惯例


旗舰产品走古典大编制,次旗舰注重人声表现。

这个总结我是赞同的,许多厂商都是这么发展的。
作者: 流氓才子    时间: 2019-12-8 15:55
plough_dagge 发表于 2019-12-8 15:39
旗舰产品走古典大编制,次旗舰注重人声表现。

这个总结我是赞同的,许多厂商都是这么发展的。

差异化竞争,这点在便携圈子里面体现得更明显,否则一批次旗舰就不好卖了
作者: kenyo    时间: 2019-12-8 16:10
追新肯定是必要的,数码产品买新不买旧是恒古不变的定律,如果人人都觉得旧款够用了,科技还有什么进步?人类就在沉沦中灭亡了
作者: 音质评标    时间: 2019-12-8 16:21
不便宜啊
作者: baiduakg    时间: 2019-12-8 16:50
我以为是探寻芯片呢,原来是在说歌诗德。
算了,我在往反方向走,弄个1540听听,再不行黑胶。
作者: wood333    时间: 2019-12-8 16:55
歌诗德的产品定位还是不错的, 技术更新也比较快。就是现在走素质路线,口味比较清淡。
作者: 艾舍长    时间: 2019-12-8 16:59
同意楼主的观点,听在当下。除非是遇到革命性的技术迭代。


作者: snova    时间: 2019-12-8 17:13
本帖最后由 snova 于 2019-12-8 17:15 编辑

胆大的尽管去尝试好了,技术进步的速度那么快,也不是非得抱着经典方案。就怕消费者的钞票准备好了,厂家实实在在的产品没跟上

作者: spidermen    时间: 2019-12-8 17:50
优秀的解码器是真实准确的反映前端信息的,而不是自己随意的去给信息添加什么厚实、圆润、靓丽等不应有的东西。真实、准确、宽松、自然才是重放信号的最高境界。
作者: fixbug    时间: 2019-12-8 17:57
百年数码味

作者: 肥程    时间: 2019-12-8 18:01
芯片肯定不是决定作用,但其影响在数个器件里面可以说是数一数二。
作者: phoexi    时间: 2019-12-8 18:10
低成本情况下  新的芯片相对容易出好声

不计成本 各种外围电路加持老芯片也可以逆天

比如说da2的20多年前的1547
比如说8xr的根本不是当年旗舰的ak4395(旗舰4399)
比如楼主说的1704 或者1702或者更老的pcm63 也有很多现在仍能一战的机器

作者: sunke4040    时间: 2019-12-8 18:15
数码单反和胶片单反都有人玩,追不追,买不买主要还是看经济基础,坛内又有多少土豪拍着设备说,我这里最不值钱的就是北京这套四合院了
作者: gusijia    时间: 2019-12-8 18:18
一些HiFi厂商会追求新的芯片,例如日本金嗓子一直用bb公司的旗舰(旗舰950用的就是9038芯片),第一极品之前用的是akm的旗舰芯片,现在是自己研发的芯片。欧美的好像相对没那么追最新。

作者: gusijia    时间: 2019-12-8 18:23
phoexi 发表于 2019-12-8 18:10
低成本情况下  新的芯片相对容易出好声

不计成本 各种外围电路加持老芯片也可以逆天

8xr不是HiFi解码,这个是专业的火线解码(声卡)。专业厂商一般选比较廉价稳定的芯片。就像lyra以及callia和原型机奥菲斯解码一样用的廉价的4398芯片(好像也就十块钱一片)。

作者: woshizoufeio    时间: 2019-12-8 18:47
我选择避开国产
作者: phoexi    时间: 2019-12-8 18:50
gusijia 发表于 2019-12-8 18:23
8xr不是HiFi解码,这个是专业的火线解码(声卡)。专业厂商一般选比较廉价稳定的芯片。就像lyra以及calli ...

4398明明是cs的旗舰(当然现在有新的)

专业厂家用9018 9038 4495 4497的也一大堆
benchmark apg teac 等等

作者: 乐彼主任    时间: 2019-12-8 19:41
我觉得还是有必要的,当然要在发挥一个芯片的全部性能为前提下,芯片确实是越新越好,当然,有些厂家连老芯片都发挥不出全部实力,就别提使用最新芯片能把性能发挥多少了

作者: 乐彼主任    时间: 2019-12-8 19:47
流氓才子 发表于 2019-12-8 14:49
前面说到套路,那么对于A22这样一款国内首批采用AK4499芯片的解码之一,即便我个人 ...

当然,我选择以下发挥全部性能的4497

作者: Hottytoddy    时间: 2019-12-8 20:02
除了那三个,目前市场上4499还有伟良和博声
作者: erjinetac    时间: 2019-12-8 20:16
phoexi 发表于 2019-12-8 18:50
4398明明是cs的旗舰(当然现在有新的)

专业厂家用9018 9038 4495 4497的也一大堆

9038不太符合專業廠商的需求


作者: soulfly1992    时间: 2019-12-8 20:18
密度的表现,我个人对歌诗德其他型号一直不是特别满意,而这次的A22,这方面倒没听出太大问题。
作者: 花祭1987    时间: 2019-12-8 20:22
woshizoufeio 发表于 2019-12-8 18:47
我选择避开国产

同选择

作者: huang_cs    时间: 2019-12-8 20:23
A22也并非是有所保留,具体要看应该用环境吧

如果是IIS输入,前端是U16+C16的话,那完全可以发挥4499的潜能

如果前端时钟比较差且用同轴输入,那GPLL可以发挥比较大的作用

GPLL高性能锁相环的作用就是去抖抑抖的作用,俗称洗水
作者: gusijia    时间: 2019-12-8 21:36
phoexi 发表于 2019-12-8 18:50
4398明明是cs的旗舰(当然现在有新的)

专业厂家用9018 9038 4495 4497的也一大堆

4398是曾经的旗舰芯片好吗?现在新的旗舰芯片从理论上性能强过它不少!

作者: 635255705    时间: 2019-12-8 22:06
哈哈,我不是芯片论,我是声音论,有的机器芯片一般但声音就是好

作者: 脑洞略大    时间: 2019-12-8 22:42
技术上有必要,消费上没必要。
作者: gusijia    时间: 2019-12-8 22:46
635255705 发表于 2019-12-8 22:06
哈哈,我不是芯片论,我是声音论,有的机器芯片一般但声音就是好

主要是看整体设计和调校水平!

作者: gzq    时间: 2019-12-8 23:19
一个9038pro出来这么久,都没几家换定,akm又来个4499,土炮党只能看着,用为这玩意没资金没团队有哪个大神一个人能换定,再说标杆在哪里,想玩的去玩,最少9038pro还有套件什么,所我还是搞搞9038pro,等几年看看

作者: gydd0305    时间: 2019-12-8 23:25
芯片没必要追新,好声音才是最重要的。欧美很多厂家好像不怎么追芯,但也有可能厂家研究过这些新的芯片,毕竟他们就是干这行的,至于为什么没有结果,谁知道,还在研发中?音响器材不比其他,还是有别追新的好,音响市场很久没有实质性的进步了,难

作者: huang_cs    时间: 2019-12-8 23:38
音响市场中的电声 放大确定很久没实质性进步了;
音响市场中的音源部分,这几年谈不上日新月异,但发展还算比较明显的吧。
USBAUDIO从早几年的48K已发展到768K,音质也是从能响到能听了,也不排除接近中低端CD机水平;
解码器PCM也是支持到768K和DSD512,音质嘛这个就比较有急议,有人喜欢现代声,有人喜欢老调音,五五开也总该有吧;
近几年数字播放器也是异军突起,先不谈声音如何,但已从无到有,再慢慢被大家接受。

作者: baiduakg    时间: 2019-12-9 00:21
本帖最后由 baiduakg 于 2019-12-9 00:24 编辑
huang_cs 发表于 2019-12-8 23:38
音响市场中的电声 放大确定很久没实质性进步了;
音响市场中的音源部分,这几年谈不上日新月异,但发展还算 ...

发展明显,音质有没有突破就不清楚了。至少目前没看到哪家高价机在追新的。
讲道理,如果不是消费者接受不能,小白太多,ess/akm能更大程度开启新烧脑放,重新搞搞老芯片恐怕还能做出更完善的东西来。

作者: evemylove    时间: 2019-12-9 00:37
芯片不起决定作用,声音好不好看周边和调音。台湾某品牌从随身听到旗舰台式设备,均是AK4490。一样出好声。
作者: kano    时间: 2019-12-9 01:17
要是芯片能决定声音,那直接用芯片厂的开发板听歌就可以了
作者: guliyuan    时间: 2019-12-9 05:51
evemylove 发表于 2019-12-9 00:37
芯片不起决定作用,声音好不好看周边和调音。台湾某品牌从随身听到旗舰台式设备,均是AK4490。一样出好声。

因为他们对4490有着非常成熟的调音,换别的芯片又要重新调音,这成本非常之巨大,如果换芯片成本会几何提升,价格也会跟着,所以在芯片没有到瓶颈的情况下厂家其实不愿意换芯片,换句话说,现在追新的厂家,要么是自家以前的技术本身就不是很成熟,所以重新去调试新的芯片,要么就是大厂财大气粗,资金雄厚

作者: 十年……    时间: 2019-12-9 10:13
一直关注楼主的文章,看不懂但是喜欢看
作者: audio-one    时间: 2019-12-9 10:29
woshizoufeio 发表于 2019-12-8 18:47
我选择避开国产

可惜的是并没有几个洋大人能静下心来给各位画板子调代码做这些产量不过百的产品。我觉得几乎所有的这类洋品牌都是国内代工的。所以.....


作者: evemylove    时间: 2019-12-9 10:32
guliyuan 发表于 2019-12-9 05:51
因为他们对4490有着非常成熟的调音,换别的芯片又要重新调音,这成本非常之巨大,如果换芯片成本会几何提 ...

追新的芯片的,DIY的多,不过好在有试听服务。

作者: audio-one    时间: 2019-12-9 10:33
4499都出了,这让百来万的森海大奥,es9018情何以堪。。。。。。
作者: 流氓才子    时间: 2019-12-9 10:47
audio-one 发表于 2019-12-9 10:33
4499都出了,这让百来万的森海大奥,es9018情何以堪。。。。。。

大奥不一样,那是买耳机送芯片,哈哈

作者: fixbug    时间: 2019-12-9 11:19
像8k电视一样 再高的码率很少有音源了 最大的问题片子技术不断提高,人耳朵听力却是无法提高了 ,差不多了 ,再提高可能没啥意义了。

作者: gydd0305    时间: 2019-12-9 11:26
不少人误以为用新的芯片生产的器材 ,一定比旧芯片器材的声音好,还抱怨国外大厂不用新的芯片,其实是多虑了,人家不是外行啊

作者: 阡陌爱路    时间: 2019-12-9 12:17
用新芯片的都是国内作坊企业,因为老芯片无论如何也打不过有积累的老牌厂家。不过用新的芯片搏一搏,反正不会更差了,说不定还可能营造噱头触到新烧痛点,收割一波。
作者: wansien    时间: 2019-12-9 13:26
这个积累无非是调整声音的经验,其实国内的作坊或小品牌已经做得不差了。歌诗德基本一路下来所有的设备音色都相差不大,说明这是设计者想要的声音。

大厂、老厂,反而在近些年做出音色差异很大产品的比比皆是,比如著名的Esoteric,以及金嗓子Accuphase的音源产品,拜事通的SST3系列新功放,PMC的Twenty-22和雨后初晴的新一代HL5音箱,和上一代产品的音色变化较大,令人无法接受。

可见雄厚的“积累”、匠人的“精神”和感人的“故事”并没有起到什么卵用。
作者: gzq    时间: 2019-12-9 13:43
芯片指示再高,最后都是靠模拟电路出声,大厂会取舍,能靠性能差的运放做出不错的声音

作者: huang_cs    时间: 2019-12-9 13:53
wansien 发表于 2019-12-9 13:26
这个积累无非是调整声音的经验,其实国内的作坊或小品牌已经做得不差了。歌诗德基本一路下来所有的设备音色 ...

可能是换设计师了,或者是团队换了人做;

这跟厨师炒菜一样,不同的厨师做同一道菜味道也会不一样,

有时一家餐厅吃着吃着突然味道变了,那说明厨师换了。

作者: gydd0305    时间: 2019-12-9 14:20
好的调音师很厉害。其实很多调音师,本身就是玩乐器出身,所以对声音的理解非常透彻,同时具有丰富的调音经验,调出的音非常的棒。

作者: 流氓才子    时间: 2019-12-9 19:52
gydd0305 发表于 2019-12-9 14:20
好的调音师很厉害。其实很多调音师,本身就是玩乐器出身,所以对声音的理解非常透彻,同时具有丰富的调音经 ...

比方说QDC的黄老师
作者: Aztfly    时间: 2019-12-9 21:13
虽说楼主说的是台式机,但想请教一下旷世qpm是一款怎样的机型?很多人说他的芯片是4490,而且价钱还贵的多,不值当;想听听楼主的看法,和kann cube是不是一类的机型(力大声粗有底噪)
作者: 流氓才子    时间: 2019-12-9 21:20
Aztfly 发表于 2019-12-9 21:13
虽说楼主说的是台式机,但想请教一下旷世qpm是一款怎样的机型?很多人说他的芯片是4490,而且价钱还贵的多 ...

qpm我听得不多,展会见过很多次,但是因为换卡不太方便,所以没机会把自己熟悉的试音曲子插上去听。对它最深的印象还是它的做工,毕竟是富士康的工艺。这个机器在高端DAP里面算比较冷门的,网上听感不算多,如果你想盲狙,建议参考一下二手的价格再决定。冷门机器有点不好就是二手会折损比较多。
另一台,KC,我倒是蛮喜欢的,声音粗中有细的机器

作者: Aztfly    时间: 2019-12-9 21:25
流氓才子 发表于 2019-12-9 21:20
qpm我听得不多,展会见过很多次,但是因为换卡不太方便,所以没机会把自己熟悉的试音曲子插上去听。对它 ...

谢谢回复,有机会会试听一下的

作者: gydd0305    时间: 2019-12-9 21:44
流氓才子 发表于 2019-12-9 19:52
比方说QDC的黄老师

还有羽商的于建兵

作者: 无聊的神    时间: 2019-12-9 22:53
看什么厂出的,DIY厂的肯定追新。 大厂的老芯片反而玩的成熟,声音并不差。 1702和1704还有很多大厂在玩,而且越卖越贵。 天龙万元以上一样在用1795。
作者: 无聊的神    时间: 2019-12-9 22:58
我有一台解码连芯片都没有,直接用的R2R电阻阵列解码,卖3万多还是二手价
作者: woshizoufeio    时间: 2019-12-9 23:40
audio-one 发表于 2019-12-9 10:29
可惜的是并没有几个洋大人能静下心来给各位画板子调代码做这些产量不过百的产品。我觉得几乎所有的这类洋 ...

洋牌国产的也可以pass

作者: evemylove    时间: 2019-12-10 00:26
流氓才子 发表于 2019-12-9 19:52
比方说QDC的黄老师

QDC的声音,太中性,对声音有味道追求的来说,太素了。

作者: looking    时间: 2019-12-10 08:45
按楼主这个说法···岂不是跟另一个老黄一样··刀法精准么···囧··
作者: 速度与激情2008    时间: 2019-12-10 10:38
spidermen 发表于 2019-12-8 17:50
优秀的解码器是真实准确的反映前端信息的,而不是自己随意的去给信息添加什么厚实、圆润、靓丽等不应有的东 ...

嗯,比较赞同你的说法,音乐本身是什么样就还原成什么样,这样最好.

作者: evemylove    时间: 2019-12-10 10:53
fixbug 发表于 2019-12-9 11:19
像8k电视一样 再高的码率很少有音源了 最大的问题片子技术不断提高,人耳朵听力却是无法提高了 ,差不多了  ...

8K电视,看央视频,看新闻联播画面很清晰。

作者: a6017991    时间: 2019-12-10 10:59
我至今搞不清楚我的weiss dac502用的什么芯片
作者: mczhanglang1    时间: 2019-12-11 09:30
foretime 发表于 2019-12-8 16:50
DAC芯片日新月异,对于专业做这块但又没有研发速度技术底蕴不够强的厂家来说简直灾难,跟十几二十年前的老 ...

4499还比不过9038pro,人家为什么不用9038pro

作者: mczhanglang1    时间: 2019-12-11 09:35
wansien 发表于 2019-12-9 13:26
这个积累无非是调整声音的经验,其实国内的作坊或小品牌已经做得不差了。歌诗德基本一路下来所有的设备音色 ...

没错,可惜很多人只认洋牌子,国产用老芯片他们说是守旧等死,用新芯片说是好高骛远,很多大牌子例如dave的一些低端货也不过垃圾尔尔

作者: huang_cs    时间: 2019-12-11 16:42
mczhanglang1 发表于 2019-12-11 09:35
没错,可惜很多人只认洋牌子,国产用老芯片他们说是守旧等死,用新芯片说是好高骛远,很多大牌子例如dave ...

萝卜青菜各有所爱

让喜欢追新的朋友去追

让喜欢老旧的朋友怀念经典

和谐社会应允许不同价值观存在

作者: 重新烧    时间: 2019-12-13 11:55
流氓才子,我记得以前在你的群里,是不是把我给踢了,没想到这么多年了,你还活跃在论坛啊

作者: 流氓才子    时间: 2019-12-13 13:14
重新烧 发表于 2019-12-13 11:55
流氓才子,我记得以前在你的群里,是不是把我给踢了,没想到这么多年了,你还活跃在论坛啊

群解散了呀亲。。。。

作者: huang_cs    时间: 2019-12-13 16:12
流氓才子 发表于 2019-12-13 13:14
群解散了呀亲。。。。

重新招集各路好汉

作者: gydd0305    时间: 2019-12-13 20:41
论调音和对声音的把握,国内厂家相较国外大厂,还是有差距的,有多大?随着器材不断升级玩儿到高瑞,自然就会明白;有人不愿选择国产器材,这和崇洋媚外没关系,有人仍然玩黑胶、玩cd机,这个是有原因的。

作者: ChristianRiddle    时间: 2019-12-14 22:04
今天刚收到,一耳朵比x26好听
作者: gydd0305    时间: 2019-12-15 22:27
本帖最后由 gydd0305 于 2019-12-15 22:28 编辑
woshizoufeio 发表于 2019-12-9 23:40
洋牌国产的也可以pass

这词很新颖、很形象啊,学习啦

作者: stx1998    时间: 2019-12-16 03:39
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: stx1998    时间: 2019-12-16 03:40
这不明显是枪文么? 理论上4490做得好就足够了, 把9038pro做成屎的也大有人在
作者: 牙上有菜    时间: 2019-12-16 20:25
一点愚见

现在的芯片都很厉害了,光就芯片素质而言人耳已经很难分辨。

最后出好声靠的其实是电的质量,就好比一艘巨轮载一仓水果和小船载一艘水果,到最后巨轮的好好的,小船上的七零八落。

而电就是那个载具,实现更高质量靠的就是电处理,元件,电路,咸菜,

咱们吃的人可能吃不出两个香蕉差了几克,但是那一堆平稳送达哪一堆七零八落,一耳朵就知道了
作者: joseph.tt    时间: 2019-12-16 21:44
如果整机的参数指标到不到4499的极致
确实没有追的必要
对于要听味道的人来说,更是如此
作者: gydd0305    时间: 2019-12-17 19:01
很多的名厂,用着我们眼里,旧的不能再旧的芯片,而做出器材的声音却非常好,价格也非常好

作者: 猫少年    时间: 2019-12-19 13:18
这还真长见识了

作者: spidermen    时间: 2019-12-19 15:09
现在主要问题不在解码芯片的新旧上,问题在数字电路及模拟电路的设计上还不是很优秀。
作者: kwydk    时间: 2019-12-19 15:21
用顶级芯片当然好,但是要做出相应的好效果才行,如果整机指标比芯片标称极限值差太多,换不换高级芯片也没太大意义了,提高有限
作者: thesyp    时间: 2019-12-23 03:51
我有个疑问,X26是双9038PRO的机子,楼主说开机半小时就烫手,但双木三林的D1也是双9038PRO的机子,怎么开一天也不会烫手呢?只是温温的感觉……
作者: guye    时间: 2020-1-3 11:20
目前与享声a300搭配感觉声场密度都还是不错的,比它们各自独立使用强很多。

作者: 流氓才子    时间: 2020-1-3 11:28
thesyp 发表于 2019-12-23 03:51
我有个疑问,X26是双9038PRO的机子,楼主说开机半小时就烫手,但双木三林的D1也是双9038PRO的机子,怎么开 ...

我在主贴里面提及了,X26的发热来源主要是PLL部分而不是解码芯片部分

作者: kachiugt    时间: 2020-2-26 20:32
我刚从4497 9038玩过来的4499,真香!

作者: grrr    时间: 2020-12-31 17:51
我有4497,也有1541,我觉得老东西听个味,别去追究,没法比,还是好好玩新的,4497台式机打底起。

作者: yzx_shuixing    时间: 2021-6-27 16:34
就佩服能说能写的。现在枪手也不是想当得就能当的。

作者: 156600178    时间: 2021-12-21 11:50
题目应该改成《推荐一款采用AK4499芯片的解码器--歌诗德A22》



作者: nighthawkar60    时间: 2021-12-31 00:43
ifi玩儿了十五年德州BB定制版dsd1793,产品能差到哪儿去,这个品牌国内不招待见主要说人家换了个英国的壳,其实人主要做外销,设计团队都是英国的,在国内生产而已,这种商业模式也无可厚非吧。现在用的zen signature套加树莓派推660s非常满意。而且就产品本身来说从外观的设计感和制作精细度也高于一众国内品牌。国内品牌也有很好的产品,我用飞傲的m11PRO便携推ie800s听到欲罢不能,闲鱼收的未过保二手,售后超级棒,从发出到修好寄回来没到承诺的10天。既然厂家能生存下来证明产品总有各自长处,但是要看这些长处自己喜欢不,适合自己不。总之还是建议听过,而且听过一段时间而不是试听了一下就来写这些。





欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/) Powered by Discuz! X3.2