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标题: 简单比较最近入手的弱水黑蔷薇和卡卡西黑双魔线，anandaBT [打印本页]

作者: darwinok 时间: 2019-10-9 16:58
标题: 简单比较最近入手的弱水黑蔷薇和卡卡西黑双魔线，anandaBT
本帖最后由 darwinok 于 2019-10-9 19:07 编辑

简单比较最近入手的弱水黑蔷薇和卡卡西黑双魔线，anandaBT

这两个线材价格相近，4000左右价位顶配代表作。一个单晶铜混编同轴无氧铜的黑蔷薇，一个金银铜混编+双银线混编的卡卡西双魔王。
线材都有故事，黑蔷薇用的是15000元的1960s线的同线基，双魔王的作者卡卡西，资深发烧友做的工作室，本身年薪百万级别的军工工程师，花了很多钱搞hifi，出的作品都很好口碑，详细不用我多说了，自己也可以找到资料。线材是花了很多钱试验很多次而得出来的。两个都用料狠啊。

前端用m11（少音染），都用4.4平衡模式推，re2000银来做测试。

首先这两个线都可以说完超re2000官方升级线。

黑蔷薇优势是低音下沉很深，线条感明显，背景黑，听人声棒，特别男声，对摇滚乐一绝，古典混响，加持大，低频凝聚，清晰有力，完成度高。由于声音有力量听女声略感觉侵略性会强了点。是百搭线。声场实际听应该和re2000官声线差别不大。略大一点。这线不强调声场宏大，边缘感不明显，边缘解析依然能保持很强，分离度高而且准确。

卡卡西的黑双魔的优势是整体感觉好，高音明而不过亮，高音彪得比黑蔷薇更高，也舒服。低音量比黑蔷薇多而且低音扩散面积大，下沉深但不比黑蔷薇深，线条感也强，但没有黑蔷薇那么强的狠劲。背景黑，听人声非常好，男女声通吃，人声多了韵味，估计是金银铜线的含金的作用。对什么音乐都有很强的氛围加持，声场加持，声场包围感比黑蔷薇好，声场也更宏大。不过没有黑蔷薇那种深刻的刻画力度。但整体量感更多。

两条线对人声加持都非常明显，保持分离度情况下，都是感情升华了。黑双魔更多了点韵，黑蔷薇是多了点真切。整体，黑双魔听感更讨好耳朵好，而黑蔷薇更带劲。水准来说半斤八两，看个人爱好，素质都在线。一点不比大厂差。

我听过15000元的满线芯1960s，其实1960s是走人声毒路线，边缘反而蒙化，老实讲，我觉得黑蔷薇，黑双魔都比1960s适应性更广，个人感觉更好听。除非对那种人声很专注的声音兴趣更大的朋友。但我觉得黑蔷薇，黑双魔都人声够好了。
佩戴嘛，两线都粗壮，佩戴只能是一般

anandabt简单讲，应该算随身标准的顶部了。毕竟里面耳放也是顶级的。听起来也是，没有缺陷，参考级，甚至比ananda有线更像he1000se。其用usb时候声音最好，用到hwa就基本差不多和有线一样。随身想从手机一步到顶，其实可以考虑anandabt。无线很爽的说，不折腾线的感觉真好！比较过ananda+黑太子，感觉这个单BT版本声音更干净。BT版毫无底噪

作者: darwinok 时间: 2019-10-9 18:18
自己顶。。。。。。。。。

作者: gz800209 时间: 2019-10-10 12:44
好巧，跟楼主一样同时用这两条线搭过阿姨2k，听感也基本一致，黑蔷薇更适合古典，黑双魔甜一点更适合流行，水平都明显强过原线。

作者: uttuxyyx 时间: 2019-10-10 13:02
顶一个，讲的很直接，信息量比很多软文高太多。之前在国内就用Ananda，舒坦。前几天终于又下单了 BT版本，希望早点送到手上...无线大耳想想都觉得方便

作者: 金大炮1234 时间: 2019-10-10 16:01
很纳闷，黑双魔4600的售价，淘宝上竟然好几条1800左右九成新的黑双魔在出。我觉得黑双魔明显超出8芯ocauX银镀金线。怎么那么多人不识货呢

作者: darwinok 时间: 2019-10-10 16:12

金大炮1234 发表于 2019-10-10 16:01
很纳闷，黑双魔4600的售价，淘宝上竟然好几条1800左右九成新的黑双魔在出。我觉得黑双魔明显超出8芯ocauX银 ...

哈哈，你说得太对。堆得料子真是很赞，然而二手黑双魔基本没维持，黑蔷薇好好点。好线啊

作者: darwinok 时间: 2019-10-10 16:32

gz800209 发表于 2019-10-10 12:44
好巧，跟楼主一样同时用这两条线搭过阿姨2k，听感也基本一致，黑蔷薇更适合古典，黑双魔甜一点更适合流行， ...

两个都好，黑双魔那低频真的够澎拜，氛围感直接塞子变落地5.1大音响。。。。。。

黑蔷薇的摇滚，那个线条感真狠，摇滚第一线，只少我听过的是。。。。

作者: mzz0701 时间: 2019-10-10 19:48
anandaBT其实性价比最高了，省去了前端省去了资源省去了线材

作者: 镜辉 时间: 2019-10-10 21:03
听过一次Ldac连接的ananada BT，素质蓝牙里面很强了，但我还是听不惯米饭音

作者: xzma 时间: 2019-10-10 21:45

mzz0701 发表于 2019-10-10 19:48
anandaBT其实性价比最高了，省去了前端省去了资源省去了线材

你不能制止一些人喜欢折腾下升级线！！

作者: flashelf 时间: 2019-10-12 21:00
ananda bt的低频咋样？和re2000比

作者: darwinok 时间: 2019-10-12 21:06

flashelf 发表于 2019-10-12 21:00
ananda bt的低频咋样？和re2000比

n62原线下re2000.当然是anandaBT好。差30%有的。除了一些贴耳歌re2000还是有不输的地方

作者: 煤老板 时间: 2019-10-12 23:07
黑蔷薇和1960s没有关系，弱水自己说的。

作者: darwinok 时间: 2019-10-12 23:08

煤老板发表于 2019-10-12 23:07
黑蔷薇和1960s没有关系，弱水自己说的。

声音也确实比较大差异

作者: zkw1992814 时间: 2019-10-13 11:35
拜你所赐入了黑双魔，和别人探讨以后有一个疑问，黑双魔的合金线是卡达斯clear的线基吗？感觉有点像，然后这个线整体好像是过分浓郁了……听说用用会淡一点……

作者: darwinok 时间: 2019-10-13 11:56
本帖最后由 darwinok 于 2019-10-13 11:57 编辑

zkw1992814 发表于 2019-10-13 11:35
拜你所赐入了黑双魔，和别人探讨以后有一个疑问，黑双魔的合金线是卡达斯clear的线基吗？感觉有点像，然后 ...

看你搭配了。是会浓郁度加大，是高密度路线，3D感就是饱满，而且是很饱满那种，如果你听过黑魔王，黑魔王才是真正过饱满，很多塞子配黑魔王都推过饱，就是全部都想给你的那种感觉。黑双魔我觉得好点。这线好处是能干耳塞，也能加个转接头干耳机，把耳机推得出高密度出来。话说黑双魔二手价太低了。

我现在n62+re2000银色+黑双魔，简直台机感。比黑太子+官升线+re2000金好听。当时比较了1小时，个人听感来说。价格来说 7000+4600+5000=16600左右。15800+800+12800=29400。二手自己看吧

作者: zkw1992814 时间: 2019-10-13 12:08

darwinok 发表于 2019-10-13 11:56
看你搭配了。是会浓郁度加大，是高密度路线，3D感就是饱满，而且是很饱满那种，如果你听过黑魔王，黑魔王 ...

对，我收的1600二手，绝对是值这个价格，我是金色的re2k，之前用的达音科钰，这个钰是中上盘的线，而且高频有点刺，换了黑双魔可能还一下子没法接受吧，不过能听出来的是，黑双魔低频给力，高频也不差，且他么中频真的舒服，本身re2k密度高，又一次提升一点以后，人声方面确实很OK了，而且听了几个小时发现，这个黑双魔低频给力的情况下居然还能算得上通透，1600的这个价格，怕是真的独一份了，就是佩戴……反正我觉得上吊绳没毛病……

作者: zkw1992814 时间: 2019-10-13 12:12
还有一点是，有烧友说过，re2k换8芯线本身会有很大益处，估计就是线多电流大，推力更大的原因吧，今晚回去仔细听一听黑双魔下的17th，昨天一耳朵感觉解决了中频薄冷干，后面上了re2k就没换回去

作者: darwinok 时间: 2019-10-13 12:25

zkw1992814 发表于 2019-10-13 12:12
还有一点是，有烧友说过，re2k换8芯线本身会有很大益处，估计就是线多电流大，推力更大的原因吧，今晚回去 ...

是的。卡卡西研究线材很堆料，什么好料子都试，属于少有发烧研究得真知，二手价是对小个体研发工作室有误会，属于严重误会价。。。。。

黑双魔在我玩过的线材中属于混合了艺听3000s2r金银铜线+4000元级别纯银线的玩法，很能打。

作者: darwinok 时间: 2019-10-13 12:30
本帖最后由 darwinok 于 2019-10-13 12:53 编辑

zkw1992814 发表于 2019-10-13 12:08
对，我收的1600二手，绝对是值这个价格，我是金色的re2k，之前用的达音科钰，这个钰是中上盘的线，而且高 ...

低频是音箱感，我也是第一次试到推出如此大气场的低频量，除了线条感，和下潜是黑蔷薇占优，别的是黑双魔胜。然后黑双魔是有音染的，黑蔷薇是直白一些的

作者: glrong 时间: 2019-10-14 11:50
问一下这两线都很硬吧？

作者: darwinok 时间: 2019-10-14 11:56

glrong 发表于 2019-10-14 11:50
问一下这两线都很硬吧？

中等偏硬，听诊器效应比一般线材严重

作者: glrong 时间: 2019-10-14 11:57

darwinok 发表于 2019-10-14 11:56
中等偏硬，听诊器效应比一般线材严重

好的，谢谢

作者: yjrcmh 时间: 2019-10-21 18:18
昨天2.5黑蔷薇到了，前端L4,配合黑武士对比单端黑光剑，感觉就是黑光剑大量散装低频变的量少+凝聚了，人声变亮了不少，声音确实有线条感了，黑光剑太暗，后天估计黑双魔也到了，到时候对比对比

作者: darwinok 时间: 2019-10-21 19:39

yjrcmh 发表于 2019-10-21 18:18
昨天2.5黑蔷薇到了，前端L4,配合黑武士对比单端黑光剑，感觉就是黑光剑大量散装低频变的量少+凝聚了，人声 ...

你厉害哈，收了三。黑双魔高频是正常的。

作者: yjrcmh 时间: 2019-10-26 15:44

darwinok 发表于 2019-10-21 19:39
你厉害哈，收了三。黑双魔高频是正常的。

黑光剑已经退役了，黑双魔和黑蔷薇都能明显改善中高频暗的问题，黑双魔多了点韵味，低频量大，黑蔷薇量少一点线条更强，现在很纠结到底留哪一条

作者: darwinok 时间: 2019-10-26 16:04

yjrcmh 发表于 2019-10-26 15:44
黑光剑已经退役了，黑双魔和黑蔷薇都能明显改善中高频暗的问题，黑双魔多了点韵味，低频量大，黑蔷薇量少 ...

把两条都出了。入手黑魔王！哈哈哈。适应性来说黑双魔其实更好

作者: yjrcmh 时间: 2019-10-26 16:12

darwinok 发表于 2019-10-26 16:04
把两条都出了。入手黑魔王！哈哈哈。适应性来说黑双魔其实更好

那感觉投入比例就不太对了啊，塞子现在也就5K，配2K的线还勉强能接受，黑魔王怎么也要3K5+啊····你要是说女武神我感觉还能接受

作者: 题问题 时间: 2019-10-26 22:32
黑魔王与女武神

作者: darwinok 时间: 2019-10-26 23:10

题问题发表于 2019-10-26 22:32
黑魔王与女武神

屌。网评黑魔王容易推过头别的塞子，黑魔王和女武神感觉如何？

作者: hejiannba 时间: 2019-10-26 23:37
不知道u12t配黑蔷薇怎么样？

作者: yjrcmh 时间: 2019-10-29 17:26
现在前端换了L6，准备留黑双魔出黑蔷薇啦，黑蔷薇和L6都偏素，整体黑双魔乐感好不少

作者: darwinok 时间: 2019-10-29 18:42

yjrcmh 发表于 2019-10-29 17:26
现在前端换了L6，准备留黑双魔出黑蔷薇啦，黑蔷薇和L6都偏素，整体黑双魔乐感好不少

正确，出的话PM我，我代朋友收

作者: yjrcmh 时间: 2019-10-30 09:39

darwinok 发表于 2019-10-29 18:42
正确，出的话PM我，我代朋友收

呃，早上咸鱼挂2200被人秒了，但是朋友昨天买了DS12E寄给我，我就给人退款留着先配一下DS12E试试看了，和人约好几天后没问题出他的，鸽子不好

作者: yjrcmh 时间: 2019-10-30 09:39

darwinok 发表于 2019-10-29 18:42
正确，出的话PM我，我代朋友收

呃，早上咸鱼挂2200被人秒了，但是朋友昨天买了DS12E寄给我，我就给人退款留着先配一下DS12E试试看了，和人约好几天后没问题出他的，鸽子不好

作者: 真红之狼 时间: 2019-11-5 13:14

zkw1992814 发表于 2019-10-13 12:08
对，我收的1600二手，绝对是值这个价格，我是金色的re2k，之前用的达音科钰，这个钰是中上盘的线，而且高 ...

钰是偏中上盘的，是和re2000有点不搭。那达音科家偏中下盘的磐，搭配re2000怎么样？假如和黑双魔黑蔷薇有差距的话有多大?

作者: zkw1992814 时间: 2019-11-5 17:34

真红之狼发表于 2019-11-5 13:14
钰是偏中上盘的，是和re2000有点不搭。那达音科家偏中下盘的磐，搭配re2000怎么样？假如和黑双魔黑蔷薇有 ...

黑蔷薇没听过，磐也没听过，但是很多店铺用磐搭配re2k银来用，我re2k金在黑双魔下表现就是流行味，氛围浓郁，低频质和量都很棒，声场也OK

作者: 依文洁琳 时间: 2019-11-6 10:35
黑双魔就是2000价位的线，没什么好神话的
国产线有个牌子全面超过他，有广告嫌疑就不说具体了

作者: darwinok 时间: 2019-11-6 13:27
本帖最后由 darwinok 于 2019-11-6 13:40 编辑

依文洁琳发表于 2019-11-6 10:35
黑双魔就是2000价位的线，没什么好神话的
国产线有个牌子全面超过他，有广告嫌疑就不说具体了

黑双魔4600价位噢。你可以说阿，如好，我免费给你广告

国产2000价位的线我听过不少，黑双魔基本完爆。我本人以前用过很长一段时间艺听旗舰也是货量最大的一条线s2r，3000元的线，黑双魔是完爆它的。不是一个级别的声音。信息量起码多5成，低频量感多5成以上，氛围感完爆，人声涂抹感有类似，因为都是金银铜含有的咸菜。附频信息量解析力也是黑双魔提升很多，整体完成度黑双魔基本好s2r很多。

咸菜我都基本发主题贴说过听感，欢迎交流

作者: 依文洁琳 时间: 2019-11-6 17:51

darwinok 发表于 2019-11-6 13:27
黑双魔4600价位噢。你可以说阿，如好，我免费给你广告

国产2000价位的线我听过不少，黑双魔基本完爆。 ...

我只是看你尬吹有点尴尬，黑双魔高频比较亮，齿音较重，整体素质也就是2000价位，如果你就是卡卡西本人当我这几个回帖都没说

作者: darwinok 时间: 2019-11-6 21:24
本帖最后由 darwinok 于 2019-11-6 23:34 编辑

依文洁琳发表于 2019-11-6 17:51
我只是看你尬吹有点尴尬，黑双魔高频比较亮，齿音较重，整体素质也就是2000价位，如果你就是卡卡西本人当 ...

本来我都懒得回你，看你回复那么不带逻辑，还带无脑什么卡卡西本人的帽子无脑套给别人，那么带劲，我勉为其难就带点有条理的逻辑一一回答你吧。

1，现在看帖都可以忽略前端和搭配的了吗？我用re2000，m11，（后期用N62去了）可选高频滚降播放，re2000，默认缓波播放加双黑魔，如果这个组合可以出现齿音较重，就奇怪了。看发帖前请看看我前端，不过估计你坚持那么说，只能说你听觉特别。我带着这套组合看你齿音回帖都会笑出声来。好黑不黑，黑齿音较重那么低级的，如你说的2000级别线材的黑双魔，如果真的是“2000元价值”梯队，也不见得如你说的那么夸张，2000元可以齿音严重？！噗~你讲笑话也要有点逻辑，what？空穴来风也不带这么说，要黑也有点技术含量吧。你干脆说黑双魔一千元不值再来批判齿音失控这种水平可好？2000元级别的线材可以把re2000推得齿音严重。哪来的2000元价值？

2，贴里别的听过的兄弟都基本现在持有黑双魔的人和我意见相同。你是第一个那么说的。当然你可以说一群人聚众营销？众人皆醉，你独high。

3，还有如果我是收了钱的为专门为卡卡西宣传的枪手，不会让别人去买二手，我在帖里和别人帖里逢人只推二手黑双魔。只说二手性价比好。而且主体贴里我也没吹暴黑双魔来贬低黑蔷薇。只说半斤八两，这种都算忽悠枪，文法也不带这么弄的，全论坛很多推荐贴都不用活了。

4，我是测评老烧大号，非无主题小号，黑号，小号，新手号，各种沙雕质疑，我遇过不少，我欢迎大家坛生存法则“打架”，欢迎你质疑，但我会根据我自己的听感来如实回答你。谢谢。我的听感都是点滴积累属实的。

5，千人千个听感，我不反对，你的前端搭配我也不好去推敲，你用别的组合说齿音重，我也无言以对。但你说话说到也说到套帽子给人这个份上，我也只能锐利回复你了。我有图有真相，而且本主题黑蔷薇拍得很好，黑双魔拍成渣，毫无美化。既然你怀疑到这个份上，我也只好这么回答，我该不该怀疑你是专业黑呢？哈哈。我不惹新手小号，惹不起。各种专业毕业的特别多。

点到为止，不作后续尬聊。

作者: zkw1992814 时间: 2019-11-6 22:59

darwinok 发表于 2019-11-6 21:24
本来我都懒得回你，看你回复那么不带逻辑，还带无脑什么卡卡西本人的帽子无脑套给别人，那么带劲，[/back ...

不过讲真，黑双魔在流行乐下，高频是有点刺，且有颗粒感，前端音律美A2，直推RE2K金，古典下没问题，很奇怪，低频确实劲，这条线还是很棒的，没有东西十全十美，我回头去研究下滤波，看看能不能把高频抹一下。

作者: darwinok 时间: 2019-11-6 23:17

zkw1992814 发表于 2019-11-6 22:59
不过讲真，黑双魔在流行乐下，高频是有点刺，且有颗粒感，前端音律美A2，直推RE2K金，古典下没问题，很奇 ...

讲道理，看搭配，这位兄弟说出搭配，合理讲话，可以理解，不说搭配就喷，我不赞成。

就我自己的搭配没有这个问题。

作者: 依文洁琳 时间: 2019-11-7 08:50
本帖最后由依文洁琳于 2019-11-7 08:52 编辑

darwinok 发表于 2019-11-6 23:17
讲道理，看搭配，这位兄弟说出搭配，合理讲话，可以理解，不说搭配就喷，我不赞成。

就我自己的搭配没 ...

搭配?
我是玩台机和直推大耳+便携播放器的居多
刺的对比线材是EA janus D,DHC elite 19,DHC prion4,晶彩dream duet,pw 1960s,金泰坦,
同价位的对比有EA aresII+8芯,国产铜线X2(5000和5500价位),国产银线(6800价位)X1,bispa 澄,卡达斯至尊,线世界纳米白金7
我不怎么喜欢玩线材,但随身设备想完美,线材是必不可少的一个环节
现在的随身趋势基本都是人声能量集中,尖刺的,包括黑太子和N8,虽然是暖声,但人声部分依然毛刺感十足(除了SPK外,旗舰基本都是这种走向)
直推大耳也是同理,所有的直推大耳,除了ether和金乌(这货声场不健康不推荐),没有一个高频不刺的

举个例子,D9200,假如拿播放器直推,他就是极度需要齿音不重的线去搭配的直推大耳

这种情况下,黑双魔的调音几乎是劣质调音的代表,假如你用的播放器和耳机解析低,你当然会觉得黑双魔极好

但就论黑双魔声音质感只能和bispa澄,国产铜线同级,并且人声部分明显硬一些

当然,能做到人声宽松素质又极高的线,也如同国宝般稀有,目前听ether2感觉原线即可,线材投入1万,在ether2提升不会大于10%,甚至可能变得更劣质
(换线如换机是现实存在的,但换机后不一定比原版好听)

作者: darwinok 时间: 2019-11-7 09:01

依文洁琳发表于 2019-11-7 08:50
搭配?
我是玩台机和直推大耳+便携播放器的居多
刺的对比线材是EA janus D,DHC elite 19,DHC prion4,晶 ...

这样的回答就可以，不作人身攻击，随便你评论。此事了了。不作下聊。

作者: blackzf 时间: 2019-11-7 10:05
LZ，我的4芯双绞3.5搭配re2000银，感觉和原线差不多，是需要煲一煲，还是木耳无疑了，前端是n8。

作者: blackzf 时间: 2019-11-7 10:31
上图，希望煲后有惊喜。

1693482016.jpg (399.28 KB, 下载次数: 131)

作者: zkw1992814 时间: 2019-11-7 11:13

blackzf 发表于 2019-11-7 10:31
上图，希望煲后有惊喜。

老哥，re2k我认为适合8芯，真的，4芯信息量还是少了点

作者: blackzf 时间: 2019-11-7 11:15

zkw1992814 发表于 2019-11-7 11:13
老哥，re2k我认为适合8芯，真的，4芯信息量还是少了点

但没想到和原线差距这么小，毕竟1999大洋。

作者: blackzf 时间: 2019-11-7 11:16

zkw1992814 发表于 2019-11-7 11:13
老哥，re2k我认为适合8芯，真的，4芯信息量还是少了点

买四芯还有个原因，就是怕8芯线太重。我喜欢轻便的咸菜。

作者: darwinok 时间: 2019-11-7 12:54

blackzf 发表于 2019-11-7 11:16
买四芯还有个原因，就是怕8芯线太重。我喜欢轻便的咸菜。

我推荐的都是8芯。黑蔷薇的第一耳朵的确是差距和原线小，如果你买了新线，还需要煲100小时再说，四芯差距我也不好说了。

但肯定会有一些区别。你试听摇滚，交响乐差距会明显一些

作者: darwinok 时间: 2019-11-9 22:58
下期搞黑魔王测评

作者: cherisher 时间: 2019-11-12 20:43
你好，想问下黑蔷薇是不是0.78的插针，re2000 能用吗？

作者: darwinok 时间: 2019-11-12 20:46

cherisher 发表于 2019-11-12 20:43
你好，想问下黑蔷薇是不是0.78的插针，re2000 能用吗？

一般是的

作者: cherisher 时间: 2019-11-12 20:55
本帖最后由 cherisher 于 2019-11-12 21:06 编辑

darwinok 发表于 2019-11-12 20:46
一般是的

没记错的话re2000 是75的，插得进吗

作者: darwinok 时间: 2019-11-12 21:45

cherisher 发表于 2019-11-12 20:55
没记错的话re2000 是75的，插得进吗

0.78了。测评都写了。放心。买的时候要问问对方是否0.78，线材方面你要问

作者: chrishuang1977 时间: 2019-11-12 22:08

darwinok 发表于 2019-11-6 21:24
本来我都懒得回你，看你回复那么不带逻辑，还带无脑什么卡卡西本人的帽子无脑套给别人，那么带劲，[/back ...

纠正你一个逻辑，枪手并不介意推荐人家买二手，因为二手活跃的话，必将带动一手出货量，这跟二手房与一手房的关系基本一致。

作者: darwinok 时间: 2019-11-12 22:28

chrishuang1977 发表于 2019-11-12 22:08
纠正你一个逻辑，枪手并不介意推荐人家买二手，因为二手活跃的话，必将带动一手出货量，这跟二手房与一手 ...

作者: du578331705 时间: 2024-11-14 20:31
请问卡卡西家的黑骑士适合哪款线材

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