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标题: 美国楼氏动用337条款，把飞傲等耳机生产厂商列为侵权对象 [打印本页]

作者: af2000 时间: 2019-8-30 19:36
标题: 美国楼氏动用337条款，把飞傲等耳机生产厂商列为侵权对象

美国楼氏这次动用337条款，除了针对生产动铁单元的倍声，另外把众多耳机生产厂商列为侵权对象，包括国内的飞傲、飞朵，以及国外的JH等知名企业。刚才咨询了一下飞傲和飞朵，实际上这两家企业都只有早期的一款耳机用过倍声的单元，现在大量使用楼氏的单元。所以很难理解楼氏把自己的客户列为打击对象。楼氏发给厂商的通知内容下周应该能知道，到时候看看具体是什么意思。

对于动铁单元，有些不了解的人可能觉得很神秘，其实自从当年楼氏苏州工厂解散，搬迁到国外，那些原来在楼氏工厂的工程师纷纷自主创业开办动铁单元企业（倍声、亿欧得等），另外还有一些低端的动铁单元厂商涌现，动铁单元不说烂大街，起码是已经有一定的竞争性了。

当然在动铁领域楼氏的专利是最多的，倍声这个企业不熟，亿欧得的工厂我曾经去过，所以比较了解，他们的产品都是有自主知识产权的，从国内到国外楼氏都没起诉过他们。另外就是声扬也是生产高端动铁单元的老牌厂商，有不少耳机也在用。所以动铁单元也说不上什么很高的科技，或者被楼氏完全垄断等。要替代也简单。

另外因为楼氏的行业领先地位，国内的一些动铁单元基本是按照楼氏的型号对应生产，参数和声音特性接近，连调音的改动都很小。

所以我个人真没看懂楼氏针对自己的客户、知名耳机企业也动用337条款，因为他们的产品是可以简单替代的。虽然说有些消费者可能在以前的宣传里认为楼氏单元是高大上的代名词，但是在中美贸易战激烈的关口，楼氏向无辜的中国耳机企业下手，这个激起的愤怒可能会有一系列的连锁反应。

作者: ppmint 时间: 2019-8-30 19:43
公司间打官司而已也不一定会怎样...

作者: erogee 时间: 2019-8-30 20:14
好奇倍声是不是大量型号对标娄氏？？
起诉用户估计就是为逼停使用倍声的型号或者改用娄氏代替而已

作者: af2000 时间: 2019-8-30 20:23

erogee 发表于 2019-8-30 20:14
好奇倍声是不是大量型号对标娄氏？？
起诉用户估计就是为逼停使用倍声的型号或者改用娄氏代替而已

主要是专利问题。楼氏在动铁单元上的专利非常多。比如单元外壳上百叶窗式的开口就是楼氏的专利，如果不开口对声音会有影响。其它动铁单元厂必须用其它手段绕开这个专利。

作者: 慢石头 时间: 2019-8-30 20:45
收到消息，以后有看到楼氏单元的耳机就不买了。歧视中国消费者。

作者: dj7up 时间: 2019-8-30 20:53
我觉得这贴在帮飞傲做宣传……哈哈哈……可能我想太多了

作者: 巴巴利中尉 时间: 2019-8-30 21:25
看到几家熟悉的厂商不太懂这波操作是干啥

作者: xinyuek 时间: 2019-8-30 21:39
飞傲，飞朵这些使用单元器材的厂商也被牵涉，没道理啊。。。供应商有问题，牵连到后端企业，这个逻辑说不通啊。。。那不是我们这些使用产品的最终用户要要吃官司？

作者: 别装 时间: 2019-8-30 22:25
某系动铁单元厂家侵犯了楼氏的专利权，
那么使用这些动铁单元的耳机厂家也要承担法律责任
，明知是盗版软件还大规模公开使用，并以此来谋求商业利润，告他们也不冤枉

作者: ygx219 时间: 2019-8-30 22:46

别装发表于 2019-8-30 22:25
某系动铁单元厂家侵犯了楼氏的专利权，
那么使用这些动铁单元的耳机厂家也要承担法律责任
，明知是盗版软 ...

这道德情操，太高尚了

相信您听的一定全是正版付费音乐

作者: af2000 时间: 2019-8-30 22:59
干上了

作者: af2000 时间: 2019-8-30 23:02

别装发表于 2019-8-30 22:25
某系动铁单元厂家侵犯了楼氏的专利权，
那么使用这些动铁单元的耳机厂家也要承担法律责任
，明知是盗版软 ...

问题是中国的法院还没有相关的判决下来，耳机厂商不应该受到牵连，而且这几家还是大量使用楼氏单元的客户。

作者: plough_dagge 时间: 2019-8-30 23:15
楼氏这顿操作真的没看懂……

虽然国产这些厂商没到左膀右臂的程度，但怎么说也是几个可以继续发展的客户，居然就这么翻脸了。

作者: 别装 时间: 2019-8-31 00:17

ygx219 发表于 2019-8-30 22:46
这道德情操，太高尚了相信您听的一定全是正版付费音乐

别上纲上线，偷换概念，我听盗版不少，
但我买正版磁带和碟片包括网易会员下载付费数字专辑歌曲也不少，
虽听盗版歌曲，
但仅限于自己听，没靠这些东西去买卖盈利，
不知道你能都理解这里面的区别。

作者: km4k 时间: 2019-8-31 01:08
这世界乱了，都什么操作呀

作者: 喫薬 时间: 2019-8-31 01:30
关键也不止针对国牌厂商……难不成是要强行刷一波热度出来??

作者: xianren117 时间: 2019-8-31 06:09
凭本事那啥的，凭啥那啥。

作者: ygx219 时间: 2019-8-31 06:28

别装发表于 2019-8-31 00:17
别上纲上线，偷换概念，我听盗版不少，
但我买正版磁带和碟片包括网易会员下载付费数字专辑歌曲也不少， ...

我很佩服那些随时站上道德制高点，指点江山的。我的行业也会用一些国产产品，比进口的便宜很多，可我不知道自己还有义务去详细调查该产品是否侵犯专利，真怕自己一不小心就成被告了。当然像您这样认真调查了所有上游企业的，自己清清白白的，就不存在这种问题

作者: jonesroy 时间: 2019-8-31 06:48
魅族牛逼了，狗爹不打魅族么

作者: ygx219 时间: 2019-8-31 06:54

别装发表于 2019-8-31 00:17
别上纲上线，偷换概念，我听盗版不少，
但我买正版磁带和碟片包括网易会员下载付费数字专辑歌曲也不少， ...

顺便告诉你，在美国，下载盗版音乐真的是违法的哟，不管传不传播。就看有没有人起诉你了。

作者: u2-bono 时间: 2019-8-31 07:13

别装发表于 2019-8-31 00:17
别上纲上线，偷换概念，我听盗版不少，
但我买正版磁带和碟片包括网易会员下载付费数字专辑歌曲也不少， ...

你是如何知道倍声是否真的侵犯了楼氏的知识产权？

作者: 别装 时间: 2019-8-31 09:57

ygx219 发表于 2019-8-31 06:54
顺便告诉你，在美国，下载盗版音乐真的是违法的哟，不管传不传播。就看有没有人起诉你了。

您知道的貌似很多，但您以为您知道的这些常识别人不知道吗？

整个大陆人都听盗版音乐，
可以说只要听音乐的没有人逃得过盗版资源，
也没有人敢说自己没有碰过盗版资源，
这是国情，
但并不代表这样做是对的和法律允许的。
平您的智商和情商，这个您应该能够理解

作者: 别装 时间: 2019-8-31 10:00

u2-bono 发表于 2019-8-31 07:13
你是如何知道倍声是否真的侵犯了楼氏的知识产权？

我的所有回复里都没有提到任何一个厂家的名字，
只是就事论事，
谁犯事谁对号入座呗，
谁被踩尾巴谁叫唤

作者: ygx219 时间: 2019-8-31 10:08

别装发表于 2019-8-31 09:57
您知道的貌似很多，但您以为您知道的这些常识别人不知道吗？

整个大陆人都听盗版音乐，

所以我不给自己立牌坊，同时默念十遍您的ID，警醒自己

作者: 断鸿 时间: 2019-8-31 10:10

慢石头发表于 2019-8-30 20:45
收到消息，以后有看到楼氏单元的耳机就不买了。歧视中国消费者。

这个的确不是歧视，而是如果证实供应商侵犯楼氏的专利，其客户也是要连带的

作者: af2000 时间: 2019-8-31 10:27
飞傲的声明：

@飞傲James
关于美国企业@楼氏电子对一些耳机厂家和动铁单元声场厂家发起的专利侵权调查。目前我们官方暂无法正式回应，因为关心的人比较多，就简单说一下。

1，飞傲一向尊重知识产品。并且和@楼氏电子（即发起调查的美国公司）有着良好的合作关心。飞傲除了F9/F9SE外，所有产品，只要是使用到动铁单元的产品，全部采购于@楼氏电子。

2，飞傲第一款采用动铁单元的耳塞，F9采用了国产某品牌的动铁单元。F9于2017年上市，研发和生产时，我们没有得到任何关于该品牌和美国楼氏的知识产权纠纷的信息，并且作为第三方来说，我们不是法庭和裁判，也无法知道和判断某原材料/产品是否侵权。

3，目前我也没有得到任何法院或者组织的通知，告知美国楼氏电子和某国产品牌之间的专利纠纷/官司有任何判决。

4，我仅代表个人认为，作为采购方，在采购某厂家的产品时，是否会牵涉到与第三方的专利纠纷，是非常难以事先预测的。我也认为，相关厂家和机构，应该要做的是在事情证据清楚的情况下，处罚侵权者。及时保护他们的利益。

至于飞傲需要承担什么责任，需要相关机构和组织裁定。所以我们也无可奉告。但是要严正申明的是，飞傲不是直接侵权者，飞傲只是采购了可能有牵涉到侵犯美国楼氏知识产权的某国产品牌的动铁单元。

5，目前我们还没有接到官方的调查协助要求，如果接到了，我们会配合美国楼氏以及相关机构的要求协助调查。

6，飞傲官方的正式申明，需要在清楚飞傲在调查中的责任，义务，权利后，才会正式发出。

作者: 风之松树 时间: 2019-8-31 11:05
看起来主要是对单元厂家，对耳机厂家，仅仅是个警告

作者: 冰月清 时间: 2019-8-31 12:35
本帖最后由冰月清于 2019-8-31 12:36 编辑

现在讨论这个有什么用吗？等调查完再说吧，现在是否问题都说不准。

作者: u2-bono 时间: 2019-8-31 14:03
关键在于国内厂家的崛起，极大的侵占了娄式的市场，因此娄式采用美国法律开展起诉，到底别的生产商是否侵权目前无从而知。。按照美国企业的一贯做派，我相信国内厂商没有侵权，娄式只不过是滥用市场支配地位和专利权。

作者: clieos 时间: 2019-8-31 14:07
本帖最后由 clieos 于 2019-8-31 14:17 编辑

337条款科普一下，这个是美国国内对入口货品专用的仲裁条款，经过特别委员会调查后出报告就可以下判决，没有经过一般美国法庭的（这样一来申请仲裁的美国一方就省下不少钱和时间了）。美国的委员会会不会偏帮美国公司自己想象一下。不满意仲裁结果的话，被仲裁方就必须自己花钱到法庭打官司来推翻仲裁结果，美国律师费可不便宜。

作者: yanguobo 时间: 2019-8-31 23:40

af2000 发表于 2019-8-31 10:27
飞傲的声明：

@飞傲James

这态度有点怪异，一付TIANGOU样。
相对来说米饭，他虽然是蹭热度，但是我更喜欢。

作者: jimmyxzy 时间: 2019-8-31 23:58

ygx219 发表于 2019-8-30 22:46
这道德情操，太高尚了相信您听的一定全是正版付费音乐

虽然我也觉得楼氏这个做法有点不可接受，但是生产盈利和个人自用是不能相提并论的。

作者: jimmyxzy 时间: 2019-9-1 00:00

ygx219 发表于 2019-8-31 06:28
我很佩服那些随时站上道德制高点，指点江山的。我的行业也会用一些国产产品，比进口的便宜很多，可我不知 ...

拿来再卖的，的确需要规避法律风险的。

作者: 煤老板 时间: 2019-9-1 07:35
告倍声可以理解，竞争对手侵权了，为什么把飞傲非朵告上了，买倍声的单元也是违法么。
而且我记得娄氏应该被中国资本给收购了吧。

作者: 5201314X 时间: 2019-9-1 11:26

af2000 发表于 2019-8-30 20:23
主要是专利问题。楼氏在动铁单元上的专利非常多。比如单元外壳上百叶窗式的开口就是楼氏的专利，如果不开 ...

这个就是倍声的软肋，很早年前娄氏就起诉了倍声，就因为30017那个百叶窗专利，圈内人士很多应该都知道，现在一些耳机厂商说不清楚这些事，虽然在情理中但也是有理由让人质疑的。

作者: 5201314X 时间: 2019-9-1 11:29

煤老板发表于 2019-9-1 07:35
告倍声可以理解，竞争对手侵权了，为什么把飞傲非朵告上了，买倍声的单元也是违法么。
而且我记得娄氏应该 ...

娄氏的动铁部没有被收购，顺带起诉飞傲也估计也只是列为第几第几被告吧！这种流程我觉得也没问题。

作者: DK2852170 时间: 2019-9-2 19:26

别装发表于 2019-8-31 00:17
别上纲上线，偷换概念，我听盗版不少，
但我买正版磁带和碟片包括网易会员下载付费数字专辑歌曲也不少， ...

说的有道理！

作者: 粉眼睛不粉耳朵 时间: 2019-9-2 21:37

别装发表于 2019-8-31 00:17
别上纲上线，偷换概念，我听盗版不少，
但我买正版磁带和碟片包括网易会员下载付费数字专辑歌曲也不少， ...

明白人说话总是条理清晰

作者: kfl1025 时间: 2019-9-3 01:02
我承认我用了飞傲的产品那么美国狗来起诉我吧我就是因为用了就是喜欢啊。我还喜欢用盗版的xp还有win7 来啊咬我啊

作者: jeffsingo 时间: 2019-9-3 09:30

yanguobo 发表于 2019-8-31 23:40
这态度有点怪异，一付TIANGOU样。
相对来说米饭，他虽然是蹭热度，但是我更喜欢。

喷了，踩飞傲就算了，非要带出个米饭？
跟米饭有一分钱的关系？

另外飞傲这话我觉的没毛病，有理有据不卑不亢。

作者: kunmizhu 时间: 2019-9-3 09:48

别装发表于 2019-8-30 22:25
某系动铁单元厂家侵犯了楼氏的专利权，
那么使用这些动铁单元的耳机厂家也要承担法律责任
，明知是盗版软 ...

支持你的观点盗版就是盗版侵权了就是侵权了

作者: kunmizhu 时间: 2019-9-3 09:50

ygx219 发表于 2019-8-30 22:46
这道德情操，太高尚了相信您听的一定全是正版付费音乐

拜托你多学学法律多读读书

作者: ygx219 时间: 2019-9-3 09:58
道德婊真多，都是一个群的吧？还假装有文化，这逻辑水平我连辩论的兴趣都没有了

作者: ygx219 时间: 2019-9-3 10:00

kunmizhu 发表于 2019-9-3 09:50
拜托你多学学法律多读读书

博士毕业几年了，不想再深造了。不知你26个字母能认完不？

作者: kunmizhu 时间: 2019-9-3 10:22
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: clark8888 时间: 2019-9-3 11:27
外企在我朝很难赢知识产权的官司，除非是著名品牌影响力很大

作者: 别装 时间: 2019-9-3 20:51

ygx219 发表于 2019-9-3 10:00
博士毕业几年了，不想再深造了。不知你26个字母能认完不？

唉，这书读的，
知识不等于文化，
学识不等于品格，

祝您幸福吧。

作者: wsl1949101 时间: 2019-9-3 22:19
特朗普上来全世界都热闹了，大家都像老特学习
脸面也不重要了
哎

作者: shangsc 时间: 2019-9-3 22:28
别用娄氏了，都改成国产

作者: yanguobo 时间: 2019-9-4 00:51

jeffsingo 发表于 2019-9-3 09:30
喷了，踩飞傲就算了，非要带出个米饭？
跟米饭有一分钱的关系？

虽然飞傲是我比较喜欢的品牌，但是这个声明就是给我这样的感觉。
这还叫不卑不亢啊。
对双方的称呼都不一样，还老@对方。
这个声明我用几句话概括一下：
太君，别开枪，我是友军啊，友军啊。

作者: zhang880 时间: 2019-9-4 04:52

yanguobo 发表于 2019-9-4 00:51
虽然飞傲是我比较喜欢的品牌，但是这个声明就是给我这样的感觉。
这还叫不卑不亢啊。
对双方的称呼都不 ...

这还不是因为娄氏本身是美国企业。如果摘掉美国企业这个标，亦或者不存在国界这个说法，你觉得fiio的声明有任何问题么（尤其目前fiio大部分产品都用的是娄氏单元的情况下）？另外换个角度如果娄氏是中国企业，美国的倍声以及多个厂商发生了这样的侵权事件，你又会怎么看呢？米饭这操作就不谈了，这种调用爱国情怀的宣传手段真的...

作者: 飞傲james 时间: 2019-9-4 07:50

yanguobo 发表于 2019-9-4 00:51
虽然飞傲是我比较喜欢的品牌，但是这个声明就是给我这样的感觉。
这还叫不卑不亢啊。
对双方的称呼都不 ...

说明一下，申明是我个人发的，不代表官方立场。

另外，现在是337调查。已经不是任何一个公司/品牌和美国楼氏电子之间的事情了，是公司/品牌VS美国政府部门的事情了。

由于这个事情很多消费者/媒体都很关注，所以我才发了一个微博，微博内容我们也只是实话实说，说的话也是给关心飞傲的用户/朋友听的，并不是通过微博和楼氏打招呼。

作者: tianluo4sc 时间: 2019-9-4 08:29

ygx219 发表于 2019-8-30 22:46
这道德情操，太高尚了相信您听的一定全是正版付费音乐

您这辈子都没发布过自己的作品，不知道自己辛苦创作的作品被别人拿来大肆卖钱的滋味吧。

作者: tianluo4sc 时间: 2019-9-4 08:42

ygx219 发表于 2019-8-31 06:28
我很佩服那些随时站上道德制高点，指点江山的。我的行业也会用一些国产产品，比进口的便宜很多，可我不知 ...

别人的意思很明白了：个人使用盗版和以此盈利是两回事。别为了杠而杠。

作者: tianluo4sc 时间: 2019-9-4 08:55

ygx219 发表于 2019-9-3 09:58
道德婊真多，都是一个群的吧？还假装有文化，这逻辑水平我连辩论的兴趣都没有了

如果我们是道德婊，您一定是键盘侠派来的杠精。

肇事者要赔钱、杀人者要偿命、侵权者该被告，这么天经地义的事情，我不太明白是什么让您拍案而起，说别人站在道德高地。究竟是别人站得太高，还是您站得太低？这俺就不知道了。

作者: jzhou8111 时间: 2019-9-4 09:48
什么事都能杠起来，网络杠精无处不在啊。

作者: ygx219 时间: 2019-9-4 11:03
有些自作聪明的人士，应该听听专业人士解读，而不是想当然的意淫。

Screenshot_20190904_105937.jpg (171.04 KB, 下载次数: 18)

作者: lsd中毒 时间: 2019-9-4 14:43
正常商业操作。。。谁不想就靠专利授权就躺着赚钱呢?
最后侵权能坐实几条也不一定。

作者: ygx219 时间: 2019-9-5 09:56
我一向尊重知识产权，只有版权得到妥善保护了，才能激发音乐创作人的积极性，缔造更多的好音乐。网易云和viper HiFi我都是年会员，播放器里95%以上都是正版音乐，只有一些古典乐实在找不到正版资源，才寻求网络分享，应该比很多当婊立坊的更有态度。但是尊重知识产权不等于乱扣帽子，倍声是否侵犯专利，法院都还没有判定呢，下游厂家的罪证从何谈起？有些道德婊不懂得疑罪从无的法律原则，仅凭意淫就开始手指乱戳、唾沫横飞的扣帽子了，义正辞严的为他人指导人生，也不回头看看自己一屁股脏屎擦干净没。

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