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标题: 求教，HUGO TT + Moon 430HA 为何如此失望？ [打印本页]

作者: vdcn 时间: 2019-5-25 05:33
标题: 求教，HUGO TT + Moon 430HA 为何如此失望？
本帖最后由 vdcn 于 2019-5-25 06:13 编辑

楼主很久没有发烧了，最近有点闲钱突然想给HUGO TT加个耳放，没有做什么功课就入手了 Moon HA430HA 耳放, 在美国这边3000刀买的9成新二手。

全套系统: Macbook USB -> HUGO TT 一代 -> RCA 连接 (Audioquest Sydney) -> 430HA -> 单端连接 -> 拜亚T1 一代

然而整整听了一天，感觉加了 430HA 放大后输出的声音和 HUGO TT内置耳放的声音相比，几乎没有什么一耳朵的提升。AB了很久，也就隐约感觉速度上快了一点点，听大编制时的声场，控制力等都没有什么变化。

现在已经纠结到要不要赶紧退货了。。诚心请教各位老烧，我这个系统的问题出在哪里？国外有烧友认为 HUGO + 430 不是一个好搭配。另外都说 430 的单端输出差，我在考虑要不要入个 HD800S 开始玩平衡了？

谢过。

作者: 刘奕彤 时间: 2019-5-25 05:50
Macbook USB信息量不够的原因吧，应该上转盘了

作者: sasawang 时间: 2019-5-25 06:11
首先，430二手贵了500刀-1000刀，其次430本身不是很配t1，再次430的单端真的不好，再再次要玩平衡最好从解码开始就走平衡，最后你要是想留前面可以换800。

作者: 50包邮解君愁 时间: 2019-5-25 06:58
耳放这个价位了还有很多别的好的选择，430ha现在大家开始黑了

作者: 风清扬啊 时间: 2019-5-25 07:25
楼主换个耳机，T1本身声音就比较憋屈

作者: xzhfire 时间: 2019-5-25 08:17
价位同级的东西，声音能有多大的提升
万级，十万级，才可能说提升，同级只要不买到坑货，就只能说风格差异

作者: acclimatise 时间: 2019-5-25 08:23
本帖最后由 acclimatise 于 2019-5-25 08:26 编辑

作为一个430ha的粉丝我已经给无数人推荐过430ha，有的甚至已经买了。
430ha的素质在顶级石机面前可能还是差一丢丢，但是调音比较有辉煌感，它的某些特性非常适合hd800s，这个也是430ha比较火的基础。另外这耳放推动圈效果明显好于推平板，不管高低阻，我称之为动圈万金油。我自己给t1mk2换了平衡线，在430ha上效果是很不错的。
你的问题有几点：
1.你肯定是买贵了，你的二手价貌似比全新机还要贵。当然这个买贵的前提是“美国价格”，国情不同，美国东西对比国内大部分都是贵的。不过你最好研究下美国实际价格，你这个价格真的有些贵。
2.430ha的实力在于平衡口，不管是耳机口输出还是模拟信号输入，最好都应该是平衡的，不然真的有些浪费这个耳放。
3.hugo tt作为一个桌面一体机玩一玩还行，作为一个台式解码，水平真的是不够，而且它还没有平衡输出，用来搭430ha真的有点不太对。楼主可能需要买一个正经靠谱的cd机或者解码器才行。
4. 还有可能是咸菜不给力，430ha还是挺吃周边，尤其比较吃电源线，不能说换线如换机吧，但是一条好的线提升还是蛮大的。
综合以上分析，我觉得楼主应该迅速决断出应该主要玩hugo tt还是430ha，如果坚持玩tt，可能需要换一些素质比较高的低阻耳机，比如极致耳机，如果坚持搞430ha，就是以上的分析了。
另外因为楼主在美国，我觉得可以考虑下pass labs hpa-1,美国价格应该比较便宜，这是单端耳放，搭配hugo tt效果绝对好于430ha。（没有必要非得搞平衡，不存在平衡就更高级），pass hpa-1以后可以搭配大乌托邦等耳机都是非常好的选择。

作者: 望海潮 时间: 2019-5-25 09:11
楼上的老烧们已经分析透彻了，楼主用比较贵的价格买了还不错的设备但是都没用到最优解上，残酷的现实是双倍的浪费。。。看看改一下方案吧

作者: ChristianRiddle 时间: 2019-5-25 09:52
换平衡推一下啊，t1当然要玩平衡

作者: cjm123 时间: 2019-5-25 09:55
430必须音源平衡输出+平衡信号线输入+平衡耳机口输出，否则就别买。
另外430更适合HD800S.

作者: jiang2464156 时间: 2019-5-25 10:03
430本身就不咋样。惊雷这牌子广告多、耳放能推好的耳机种类又比较少。这价位不如上Trafomatic Audio Head 2

作者: dc999 时间: 2019-5-25 10:07
音响是一个系统，讲究的就是搭配，不是把顶级器材堆一起就能出顶级声音的。

作者: nyhjack 时间: 2019-5-25 11:40

acclimatise 发表于 2019-5-25 08:23
作为一个430ha的粉丝我已经给无数人推荐过430ha，有的甚至已经买了。
430ha的素质在顶级石机面前可能还是 ...

这个改良方案已经说的很透彻了

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-5-25 12:16

刘奕彤发表于 2019-5-25 05:50
Macbook USB信息量不够的原因吧，应该上转盘了

MACbook usb完全够了，拿大乌直推都拿干430，别不信，哈哈

作者: 8b2y0n 时间: 2019-5-25 12:20
本帖最后由 8b2y0n 于 2019-5-25 12:23 编辑

话说回来，美国3000刀的二手选择还挺多，，，niimbus、p750u 液态金都可以买到了……

作者: quessparaya 时间: 2019-5-25 12:21
你最该做的就是先把这台二手机子给退了然后再发帖询问

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-5-25 12:26
本帖最后由 zcbmadgjl 于 2019-5-25 12:29 编辑

acclimatise 发表于 2019-5-25 08:23
作为一个430ha的粉丝我已经给无数人推荐过430ha，有的甚至已经买了。
430ha的素质在顶级石机面前可能还是 ...

还是那个观点，身边2个朋友都是买了430，出了之后完全不推荐买，一个烧几十万箱子的大佬，把他OPA5出给我，想入430，和他说了几次430不灵就是不听·····买了后第二天和我说430没手机直推好·······他耳机th900，天龙7200
另外一个长期持有过230、430，凯音300b，欧博L5、LQ，金波琥珀2、解码505、la voce s2、X26，耳机800s、KK、AKG701、adx5000
然后430ha他评价没有230好听～
我个人不说了，展会、店里不说听很久，几个钟头不同曲子都试了，这货就是中庸，听啥都行，但是都很一般

作者: acclimatise 时间: 2019-5-25 13:04
本帖最后由 acclimatise 于 2019-5-25 13:20 编辑

zcbmadgjl 发表于 2019-5-25 12:26
还是那个观点，身边2个朋友都是买了430，出了之后完全不推荐买，一个烧几十万箱子的大佬，把他OPA5出给我 ...

还是试试平衡口吧，单端就是送的。柴大上面留言了，我出来说有点班门弄斧，可以去看他的帖子。
我承认430ha对比几万的胆机肯定是比不上的，但是说不如手机直推还是有点过了，我想很多人都不能同意。
至于你提到的几个国产胆机，还是算了吧。
430ha在一万到一万五的价位目前来看还是最好的。我也不认识动辄烧几十万的朋友，不过你上面提到的耳机啥都有，驱动要求一是根本统一不了，二是上面提到很多耳机确实430不太适合。我是根本理解不了烧了几十万箱子的人还在玩几千的原创胆机的，我觉得有这个钱买个几千的阻抗适配器接功放推耳机就可以了，比买耳放靠谱。
430貌似不用我安利，用户量在那，也不乏很多老烧。430耳机驱动hd800s效果很好，驱动th9xx系列换平衡线也不错的，驱动t1mk2也比较合适。驱动平板耳机不太合适。驱动大乌托邦也不太合适。

作者: renmin43 时间: 2019-5-25 17:28
幸亏没买430，买了BHA-1，呵呵。

作者: gebegebe 时间: 2019-5-25 17:44
这种帖子太多了，隔壁有类似的贴，最后买了t+a dac8和430ha，感觉提升很多，楼主自己搜吧

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-5-25 19:04
本帖最后由 zcbmadgjl 于 2019-5-25 19:09 编辑

acclimatise 发表于 2019-5-25 13:04
还是试试平衡口吧，单端就是送的。柴大上面留言了，我出来说有点班门弄斧，可以去看他的帖子。
我承认43 ...

我们其实都没啥利益关系，都是烧油凭自己真实听感来说，你说的我其实很认可，因为每个人听音取向不一样
我也是表达部分烧油的观点和听感，430ha就1w内档次，甚至更低，欧博LQ我的确要吹一波，赛耳的高总人好不说，我现在手上OPA5换了管子也6千多了，前端喂饱下，反正妥妥被吊打了，不是我个人听感，而是几个人的。
改车大佬他玩的比较杂，2辆车都改了，刚刚入了一个凯音N8，准备撸塞子·····他OPA5刚买了2天就出我了···大佬不可揣测，哈哈

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-5-25 19:07

renmin43 发表于 2019-5-25 17:28
幸亏没买430，买了BHA-1，呵呵。

声大力不粗，不错的，比金牛好

作者: 545668802 时间: 2019-5-25 20:23
我用过的播放器有索尼CD机NE730卖了。MP4有索尼A728卖了。XK1050卖了。Z1050卖了。ZX1卖了。ZX2卖了。ZX100卖了。D100录音笔卖了。IPC卖了。PHA2，PHA3便携耳放卖了。音箱惠威X4卖了。声荟Q4P卖了。丹拿BM compact MK3卖了。解码耳放谷津U2S卖了。森海HDVD800卖了。原创OPA-2A卖了。乾龙盛QA890卖了。耳塞耳机用过N个，其中森海是MX500，MX760，PX200，IE6，IE7，IE8 ，IE8i，IE60 ，IE80，IE80S,IE800，IE800S，MX985，HD600，HD700，HD800S。索尼是E888，EX500，Z7。舒尔是SE215，SE425，SE535，SE846。UE是TF10，UE900 。威士顿是UM2RC，UM3XRC ,UM50pro。拜亚动力是榭兰图，T1二代。AKG是K3003。定制耳塞是QDC8 Studio版。QDC双子座。铁三角是MSR7！@现在目前耳机只留下了拜亚动力T1二代，森海HD800S。台机数播用的是乾龙盛QA661，解码用的是新派DAC10H。耳放是惊雷430HA。后来音箱又买了惠威X5@。2009年到现在折腾了一大圈，总共花掉了98140元（已经扣除了卖掉装备回血的钱拉）哎，全堂空！

我是觉得 430可以的。

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-5-25 21:38
本帖最后由 zcbmadgjl 于 2019-5-25 21:44 编辑

大佬不容易，但····你如果多烧点1w以上的解码和耳放，可能不会花这么多····当然我烧了也应该不少了，现在手上几套按新价也7w+了，全部算算流水12w+，亏了没这么多，3-4w吧，主要脸皮厚，喜欢蹭听

作者: 战斗天使 时间: 2019-5-25 21:40
换解码玩

作者: acclimatise 时间: 2019-5-26 08:44

zcbmadgjl 发表于 2019-5-25 19:04
我们其实都没啥利益关系，都是烧油凭自己真实听感来说，你说的我其实很认可，因为每个人听音取向不一样
...

我大概理解你的喜爱偏好了，你说430ha垃圾是非常正常的。我猜你喜欢素质型的，如果是素质高还是胆机带胆味那就更好，估计你非常在意动态，信息量之类的硬指标的,说白了就是听着爽。我猜石机里你可能觉得液态金，gsx mk2, engima，headtrip这类耳放是好耳放。而惊雷430ha, 鲁迪rp030，hp4（胆机）之流很可能是入不了你的法眼的。我觉得你可能适合玩平板耳机，你喜好的这类耳放推平板都会非常合适，或者hd800,kk这种耳机也适合你。
我个人喜好是找一个比较好用，安定，流畅，耐听，以调音取胜的耳放，然后在前端部分买一个double, triple甚至更贵的解码器或者cd机，靠前端的信息量来打基础，然后再通过线材部分调整整个系统的不足。而我猜你喜欢的那类耳放在我这初听震撼，时间久了容易疲劳。我是极其不能忍受底噪的，而那些推力大素质高的耳放，推低阻，甚至中高阻都有底噪，而且发热大。我曾经玩过一段时间的rkv mk3，那个声音很猛，但是我忍受不了底噪和发热量大出掉了。当然这都是我个人的喜好。
430ha确实挺搭hd800s，对其他低阻耳机，高阻的T1宽容度也比较高，不会特别惊艳但是声音有其独到之处，有人说它调音辉煌，有人说它假胆声。其实都是对的。万元的耳放（其实430ha的价格已经很接近w元了）想要这假胆声还真没有。而且从做工，使用体验来看还是比较好的。它目前国内价格（自己看闲鱼）是无槽点的，你那个欧博胆机换完管子已经2.5-3倍于430ha了。430ha确实不能越级pk。从价格看，430ha发行这么多年才跌到这个价格，跌幅不大的，而国内几个胆机出了一年两年价格已经跌成什么样了，闲鱼一搜就都知道了。
以上只是我的臆测以及非常带我个人喜好的观点，不同意非常正常。理性讨论，不是撕逼。

作者: 悦动冰城 时间: 2019-5-26 09:31
目前的方案弊端前面说的都是很对的。如果我是楼主，可能会出了430换个胆耳放互补一下，就这么继续单端下去吧...

作者: le413 时间: 2019-5-26 12:25
TT的好朋友WEISS INT204界面来一套，要我的话，直接全不要来一台WEISS DAC501

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-5-26 13:20
本帖最后由 zcbmadgjl 于 2019-5-26 13:22 编辑

acclimatise 发表于 2019-5-26 08:44
我大概理解你的喜爱偏好了，你说430ha垃圾是非常正常的。我猜你喜欢素质型的，如果是素质高还是胆机带胆 ...

很中肯的回复！赞一个，和我听音观很接近了，我要的就是素质高，动态好，泛音足，但是胆味重的，耳放本身要兼具这两个就是很难的事情，目前听到过的器材里也就欧博lq（换管后）接近我听感的，原创opa5那个换好管子其实不错了（要什么opa3），底噪这个问题国产胆机其实都解决的不错，我两个朋友倒也不是和我听音观一致的，其中一个就听流行……，不过说的也对430在w元这个价位，比金波gax好是肯定的还有一个掉价问题，其实国人对自己产品还是不够自信的，这个真的没办法，从苹果手机和华为来看，就算性能上华为更好了，同时代机器，肯定华为不保值

作者: 烧的荷包蛋疼 时间: 2019-5-26 16:47
LZ入得价格高了~~心中期望值有太高了~~其实430真的不是非常惊艳的耳放~惊艳程度甚至不如GAX~但是周边弄好了听着安逸啊~要爽~功放推平板绝壁爽歪歪~~

作者: renmin43 时间: 2019-5-27 09:35

545668802 发表于 2019-5-25 20:23
我用过的播放器有索尼CD机NE730卖了。MP4有索尼A728卖了。XK1050卖了。Z1050卖了。ZX1卖了。ZX2卖了。ZX100 ...

玩HIFI还是要节省一点，尽量别花冤枉钱。

作者: ZLRENM 时间: 2019-6-2 21:35

50包邮解君愁发表于 2019-5-25 06:58
耳放这个价位了还有很多别的好的选择，430ha现在大家开始黑了

还有哪些选择?

作者: 烧的荷包蛋疼 时间: 2019-6-3 00:27

ZLRENM 发表于 2019-6-2 21:35
还有哪些选择?

胆机~~其实我挺后悔入430的~~当初有个13000出030签名版的~~要我说交响听的不多030绝对2W内石机里是800的绝配！！

作者: ZLRENM 时间: 2019-6-3 10:15

烧的荷包蛋疼发表于 2019-6-3 00:27
胆机~~其实我挺后悔入430的~~当初有个13000出030签名版的~~要我说交响听的不多030绝对2W内石机里是800的 ...

好像听过030容易出故障，不知真假

作者: 烧的荷包蛋疼 时间: 2019-6-3 13:49

ZLRENM 发表于 2019-6-3 10:15
好像听过030容易出故障，不知真假

030貌似故障率没那么夸张~~不过那两个电压表倒是经常看到说掉下来~~呵呵~~

作者: vdcn 时间: 2019-6-14 10:19

acclimatise 发表于 2019-5-25 08:23
作为一个430ha的粉丝我已经给无数人推荐过430ha，有的甚至已经买了。
430ha的素质在顶级石机面前可能还是 ...

感谢你的细致回复~ 我已经退了430HA，然后买了一台PASS HPA-1。加州这边加上税要3760刀，还是很贵。。不过因为找不到试听，加上可以30天退货，我就买来试试了。可惜结果还是很失望。。真的和HUGO的内置耳放听不出明显区别。我最近两年烧的少，可能耳朵退化了。。但我觉得3700刀如果只是为了一点点细微差别的话还是很难接受。我觉得一个可能的原因是我的系统的瓶颈还是在音源（macbook）和耳机(T1一代)，另外可能就是HPA-1需要煲机。还是再听2天吧，大不了又厚脸皮退了。。。

作者: ego00 时间: 2019-6-14 10:45
430Ha单端确实和平衡不在一个等级，430搭配HD800S非常好；T1我没有，手上有的东西说个参考，拜亚的DT770和T90和430一起我觉得还不如和A20以及尼夫耳放好听

作者: acclimatise 时间: 2019-6-14 11:54

vdcn 发表于 2019-6-14 10:19
感谢你的细致回复~ 我已经退了430HA，然后买了一台PASS HPA-1。加州这边加上税要3760刀，还是很贵。。不 ...

为什么美国的耳放要这么贵。。。hugo tt换掉吧。。

作者: vdcn 时间: 2019-6-14 12:03

acclimatise 发表于 2019-6-14 11:54
为什么美国的耳放要这么贵。。。hugo tt换掉吧。。

对。。我觉得PC音源和解码器都不好，然后T1一代虽然经典，但毕竟好多年前的老东西，声场也太局限。我觉得整个系统得重新弄了

作者: boxerlc 时间: 2019-6-14 12:43

vdcn 发表于 2019-6-14 10:19
感谢你的细致回复~ 我已经退了430HA，然后买了一台PASS HPA-1。加州这边加上税要3760刀，还是很贵。。不 ...

能否说说你对现阶段的系统哪里不满意？
推好T1不应该花费这么大的代价，有这个投入不如升级耳机了。我之前也特别想把T1搞好，但是去了一次展会，发现跟一些更高级的耳机相比，T1的素质就差的太大。想要弥补这种差距就算把T1推好根本就是杯水车薪。于是我基本就放弃了一心把T1折腾满意的想法，以后能不能搞好打算随缘了。

我同时还有HD800s，在我的系统里800s能表现出比T1更多的细节。也就是说T1的信息量不足以反应qutest的最高水平。我假设HUGO TT的水平比Qutest更高，那么在你的系统里T1应该也同样是瓶颈。这可能是你感觉不到提升的原因之一。希望你考虑这个可能性，不要太钻牛角尖，可以试试别的耳机看看。

我用Master 9能把600欧的990和880推的有点爆棚的感觉了，但是推T1二代还是感觉软和慢。我记得搭配MZ2耳放的时候这种情况有所改观，但是MZ2的解析和透明度水平不能够让我完全满意。他家新出了一个MZ2的升级版，也要3500+，也支持试听，如果非要把T1搞好的话，不妨也关注一下。胆放应该能带来很不一样的听感，你会满意也说不定。

作者: vdcn 时间: 2019-6-14 15:02

boxerlc 发表于 2019-6-14 12:43
能否说说你对现阶段的系统哪里不满意？
推好T1不应该花费这么大的代价，有这个投入不如升级耳机了。我之 ...

我赞同你说的。我觉得这个系统的声场，密度，能量感，控制力都没不够理想。但我也怀疑其实T1 MK1也就这样了。以前听HUGO TT推T1的时候有老烧说大动态没推出来，让我觉得T1还有潜力。

接下来我可能把整套系统换了搞全平衡推800s，也可能买个平板耳机看看HPA-1的表现。当然音源现在是PC也迟早得换了的。。

作者: boxerlc 时间: 2019-6-14 21:19

vdcn 发表于 2019-6-14 15:02
我赞同你说的。我觉得这个系统的声场，密度，能量感，控制力都没不够理想。但我也怀疑其实T1 MK1也就这样 ...

我不知道你是没试过调整HUGO TT的输出电平。如果能把解码的输出电平调低，然后把而放的音量调高，可能会让能量感稍微提升一些。

作者: massage 时间: 2019-6-14 21:24
嗯，LZ选的呢。。。这一套如果换成QUTEST+GSK MINI+HEK（一代即可）价格应该差不多吧，效果包你好的多。

作者: 深水蓝 时间: 2019-6-14 22:08
加了耳放听不出来首先要先看看音源的素质够不够。木桶原理呗。其次430的走红也是因为跟随者800的普及的。老旗舰那几个耳机各有各的难推之处，所以在800上广受好评的搭配拿到t1上真不一定是好搭配。这个得看实际情况，我没听过，不妄加评论。

作者: acclimatise 时间: 2019-6-15 08:04
感觉楼主买的东西都过分贵了，耳放不管是pass还是430都没问题，问题出在tt上，应该选一个靠谱的3000美金起步的解码，或者cd机。

作者: 可曾记起爱 时间: 2019-6-15 22:28
我看你们都是用了n多耳放，我是2012年收了一个二手rkv mkii 加低阻适配器，成色可以，就是音量旋钮那里很垃圾成色，所以我一直没出，中间也没上论坛，去年突然重新发烧，想出了rkv mkii，才知道外面的世界已经变了，有人说这个耳放只值6,7千元，当时我加低阻适配器收成12000吧，所以就一直用，现在觉得很好用，低阻，高阻基本通吃，其它用信号线，电源线来调，可能就这样用下去吧，直到它寿终就寝

作者: vdcn 时间: 2019-6-16 03:23

acclimatise 发表于 2019-6-15 08:04
感觉楼主买的东西都过分贵了，耳放不管是pass还是430都没问题，问题出在tt上，应该选一个靠谱的3000美金起 ...

我预算其实并没有那么多。解码器有意换成 mytek Brooklyn 二代

作者: vdcn 时间: 2019-7-9 13:52
更新一下，我已经把整套系统都换了。现在是 simaudio 260d cd机/dac -> red dawn XLR -> woo wa22 (18新款) -> cardas clear XLR -> HD800s. 真好听.... 完全忘了老T1

作者: 孫RRRAY 时间: 2019-7-15 00:27
430？笑而不语

作者: yanagi_yui 时间: 2019-7-15 11:13
选机感觉是走歪了，3w的放毫无疑问考虑胆机
差不多的价钱我会选喉宝dp560+Linear5

作者: m2is 时间: 2019-10-11 15:32

545668802 发表于 2019-5-25 20:23
我用过的播放器有索尼CD机NE730卖了。MP4有索尼A728卖了。XK1050卖了。Z1050卖了。ZX1卖了。ZX2卖了。ZX100 ...

这个太牛了。。
得回复一下。。
大哥优秀！
太秀了！！

作者: 脑洞略大 时间: 2019-10-11 19:54
430HA在北美全新就是3600刀，二手3000很正常。

作者: 温柔的风 时间: 2019-10-12 00:16
看我装备，听君一席话，楼主当务之急还是把TT出了吧，没有好的解码430是体现不了其价值，解码是源头，好的解码下的430推800s，你会手舞足蹈的！

作者: jonesroy 时间: 2019-10-12 02:53
早说了，430这垃圾被909秒飞

作者: jonesroy 时间: 2019-10-12 02:54

刘奕彤发表于 2019-5-25 05:50
Macbook USB信息量不够的原因吧，应该上转盘了

不要yy，拿他背锅

作者: jonesroy 时间: 2019-10-12 02:55

50包邮解君愁发表于 2019-5-25 06:58
耳放这个价位了还有很多别的好的选择，430ha现在大家开始黑了

真相会迟到，好过不到

作者: jonesroy 时间: 2019-10-12 02:58

boxerlc 发表于 2019-6-14 12:43
能否说说你对现阶段的系统哪里不满意？
推好T1不应该花费这么大的代价，有这个投入不如升级耳机了。我之 ...

认识不够

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