耳机网-耳机大家坛

标题: 一直很好奇，避震的原理是什么？ [打印本页]

作者: zxleils 时间: 2019-5-12 13:27
标题: 一直很好奇，避震的原理是什么？
一直很好奇，避震的原理是什么？真的有效果吗？

作者: 完颜阿骨打 时间: 2019-5-12 13:32
我刚写了一个帖子赞叹神器的振动《橘生淮南则为橘，橘生淮北则为枳》

原理，我讲不专业，但是改变，不可小觑

作者: 非微软不用 时间: 2019-5-12 17:48
我猜等下一群非专业的发烧大佬来给你上课，有对的也有错的，但都可以总结为非专业……皮毛。。。至于效果，家里拿个盘子放桌面上用汤匙敲一下边缘感受它的声音，再给盘子垫两只筷子让盘子完全架在筷子上，再用汤匙敲一下边缘，，再把盘子放在抹布上汤匙在敲一下感受它的声音，很容易做的事情自己感受……这就是箱子直接放、箱子加脚钉、箱子加避震的三种效果。卧槽非专业一本正经的胡说八道……

作者: angel5631 时间: 2019-5-12 18:43
音响发烧友什么时候都变科学家了？天天研究线什么原理，避震什么原理。真想试试买一个或者借一个，一试不就清楚了。

作者: angel5631 时间: 2019-5-12 18:46

非微软不用发表于 2019-5-12 17:48
我猜等下一群非专业的发烧大佬来给你上课，有对的也有错的，但都可以总结为非专业……皮毛。。。至于效果， ...

总结的挺精辟?关键太多人一听到都在说玄学

作者: zxleils 时间: 2019-5-12 20:47

jimguo 发表于 2019-5-12 17:57
震动有很多频率，也有很多问题。不同频率产生不同问题，并非一种频率没问题就等于所有频率都没问题。各种频 ...

一般来说没有理论原理作为支撑我是不会轻易尝试的，因为坑大水深。

作者: XLR 时间: 2019-5-12 20:51
本帖最后由 XLR 于 2019-5-12 20:52 编辑

多少的设备算垃圾？我感觉如果一个系统太敏感，这并不是优点。拿某耳机来说，如果必须换线才能好听那只能说这耳机完成度不行，本来该设计者自己干的活偏要交给消费者，不负责任的表现。

作者: 天空上尉 时间: 2019-5-12 20:59
避震加，脑放开，完事

作者: tacevoli 时间: 2019-5-12 21:10
机器在实际运转中有共振？减少共振干扰？我只能想到这么多了...

作者: la2ygoo 时间: 2019-5-12 21:29
原理就是安慰剂效应。

作者: zxleils 时间: 2019-5-12 21:31
我专门做了一个实验，听音乐是用手指敲解码，耳放，界面，反复实验，仔细聆听，没有听出任何差别。我想手指敲击直接造成的震动远比平时地面带来的振动大的多吧？欢迎广大烧友重复这个简单易行的实验。

作者: jimmyxzy 时间: 2019-5-12 22:52
CD机避震，防止外部震动影响内部光头读取；音箱避震，防止共振。其他的，想不到有什么理由要防震，防什么震。防震应该只针对机械部件。

作者: 墨绿森林 时间: 2019-5-12 23:01
安静的时候你能听到心脏的跳动，这个时候听耳机，会干扰音质的！所以心脏需要避震

作者: kingsiyu 时间: 2019-5-12 23:02
脑放

作者: xymordos 时间: 2019-5-13 01:34
音箱的脚钉还是有用的，其他的听不出来。我其他器材上脚钉只是为了散热。

作者: 前进 时间: 2019-5-13 04:17
一首先只要便宜的
二原理是谐振影响音色和速度刚性大的高频和速度保持好反之亦然
三当然有效但是便宜又有何纠结的呢？

作者: softice 时间: 2019-5-13 04:41
没啥玄学成分
耳机系统不需要。
音箱系统从头到尾都需要。

作者: jonesroy 时间: 2019-5-13 06:11

墨绿森林发表于 2019-5-12 23:01
安静的时候你能听到心脏的跳动，这个时候听耳机，会干扰音质的！所以心脏需要避震

成死鬼了，熊猫烧香

作者: jonesroy 时间: 2019-5-13 06:11

softice 发表于 2019-5-13 04:41
没啥玄学成分
耳机系统不需要。
音箱系统从头到尾都需要。

谁告诉你的

作者: lan_ching 时间: 2019-5-13 10:24
线材都需要避震。
有专门的避震支架，五万以下的系统听不出来。

作者: true-blue 时间: 2019-5-13 10:32
发烧本来就是脑子发热不正常的，反正你开心就好。

除了音箱系统里需要CD避震和音箱脚钉这些，其余的我都不信。

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 12:22

xymordos 发表于 2019-5-13 01:34
音箱的脚钉还是有用的，其他的听不出来。我其他器材上脚钉只是为了散热。

老铁，你的是正解。

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 12:24

lan_ching 发表于 2019-5-13 10:24
线材都需要避震。
有专门的避震支架，五万以下的系统听不出来。

为什么要以5万为标准，而不是5万五千或四万五千呢？再说原来卖5万现在买四万又怎么算呢？

作者: 风清扬啊 时间: 2019-5-13 13:02
cd机和箱子貌似有点用，解码耳放啥的，表示没听出啥区别

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 13:10

风清扬啊发表于 2019-5-13 13:02
cd机和箱子貌似有点用，解码耳放啥的，表示没听出啥区别

我和你一样的感受。

作者: XLR 时间: 2019-5-13 13:16
本帖最后由 XLR 于 2019-5-13 13:23 编辑

寄生电容什么的只是说明会影响电路，这个只是可能会影响声音，这个程度到底有没有改变声音要盲听才行。那些说几万几十万的才有影响的要么是为了装逼，还有就是吓唬别人，反正你买不起你没试过高档的你就没资格说，瞬间终结话题。有钱的就是道理，没钱的就没底气。曾经有个帖子后面开始比谁有别墅，谁家的官大，也是醉了。为什么用高档音箱/耳机的人会配高档避震，高档线，高档电源呢，主要原因是他们的预算高，钱没处花，次要原因才是这些玄学的作用。

作者: nosounds 时间: 2019-5-13 13:25
耳机系统，自己的实验结果

解码器避震作用很明显，界面和耳放（石机）几乎听不出差别

作者: angel5631 时间: 2019-5-13 15:05

zxleils 发表于 2019-5-12 21:31
我专门做了一个实验，听音乐是用手指敲解码，耳放，界面，反复实验，仔细聆听，没有听出任何差别。我想手指 ...

首先是频率。手指敲击频率是多少？持续时长呢？你还不如改变一下，放地上，放木头桌子上，放枕头上，分别测试看看。这样子也不用花钱，更贴合避震实际。

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 15:09

XLR 发表于 2019-5-13 13:16
寄生电容什么的只是说明会影响电路，这个只是可能会影响声音，这个程度到底有没有改变声音要盲听才行。那些 ...

一句话，基本就是钱多无所谓，图个开脑放，或者看起来比较爽。

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 15:13

XLR 发表于 2019-5-13 13:16
寄生电容什么的只是说明会影响电路，这个只是可能会影响声音，这个程度到底有没有改变声音要盲听才行。那些 ...

寄生电容就是唬人的，考虑那么微弱的大地振动带来的电路寄生电容变化，还不如考虑宇宙射线影响音质来的容易。

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 15:15

angel5631 发表于 2019-5-13 15:05
首先是频率。手指敲击频率是多少？持续时长呢？你还不如改变一下，放地上，放木头桌子上，放枕头上，分别 ...

手指直接敲击器材带来的振动比大地带来的振动起码强3个数量级，所以你的实验方法不必测试了。

作者: 985994822 时间: 2019-5-13 15:42
丹拿落地音响的说明书上是这样说的平底就不用脚钉如果是地毯就要用他们给的尖脚钉

作者: angel5631 时间: 2019-5-13 15:45

zxleils 发表于 2019-5-13 15:15
手指直接敲击器材带来的振动比大地带来的振动起码强3个数量级，所以你的实验方法不必测试了。

你为什么这么肯定是大地带来的振动？你又是怎么知道强3个数量级的？还有你手指带来的振动频率是多少？还有持续时间呢？你确定持续时间很长以至于你能听到？做实验不是想当然的.

作者: angel5631 时间: 2019-5-13 16:06

jimguo 发表于 2019-5-13 15:53
初中电磁课学到哪里去了？洛伦兹力的震动来源于本机电感，所谓的牛。不看眼皮子底下的灯下黑，跑到远处去想 ...

我记得我以前说过的，没人信。非说是大地或者音箱发生带来的振动。

作者: cagejin 时间: 2019-5-13 16:10

zxleils 发表于 2019-5-12 21:31
我专门做了一个实验，听音乐是用手指敲解码，耳放，界面，反复实验，仔细聆听，没有听出任何差别。我想手指 ...

手指没用，你需要震动棒那种高频率震动

作者: XLR 时间: 2019-5-13 16:11
放洗衣机上面

作者: 隔壁烧 时间: 2019-5-13 16:20
声音是由震动产生的这个大家都懂吧？你把箱子放在一个较大的桌面上，放音乐的时候桌子是不是也会跟着震动？
然后桌子震动是不是也会发出声音？然后桌子发出的声音和原本音箱发出的声音一起，就是你实际听到的声音，
试想一下，没有桌子震动叠加的声音，是不是声音更干净呢？这个很好明白吧

作者: XLR 时间: 2019-5-13 16:22
音箱避震好理解，这里主要是解码功放的避震

作者: yang6451 时间: 2019-5-13 16:52
曾经我也觉得避震是玄学，但当我的系统达到一定水平后，才发现并不是玄学。好的避震对于器材声音的影响非常明显。
当然这并不仅仅是听感上的变化，震动事实上也会影响器材的参数水平，国外论坛有人测试了震动对晶振相位噪声的影响：

作者: angel5631 时间: 2019-5-13 17:58

jimguo 发表于 2019-5-13 16:31
个别人还是平时迟钝动手能力和兴趣太弱，但脑子太活跃的出圈了。一般电器一开机用手摸上去轻轻滑动就会感 ...

以前我记得我在一个耳机群。和别人聊天，说耳机不像音箱，不需要避震。我被震惊了，然后线材也没区别，什么都没区别。我不赞同他的观点，说了线有区别，避震也是有的，马上被踢了。

作者: owenlicn 时间: 2019-5-13 18:17

zxleils 发表于 2019-5-12 21:31
我专门做了一个实验，听音乐是用手指敲解码，耳放，界面，反复实验，仔细聆听，没有听出任何差别。我想手指 ...

拿台胆机敲敲

作者: lkwind 时间: 2019-5-13 20:11
能问出这问题，我觉得楼主要不就是玩得还不够多，要不就是玩得不够深入，或者平时玩随身系统比较多。

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 20:44

jimguo 发表于 2019-5-13 15:53
初中电磁课学到哪里去了？洛伦兹力的震动来源于本机电感，所谓的牛。不看眼皮子底下的灯下黑，跑到远处去想 ...

哪来的洛伦兹力?又不是回旋加速器。

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 20:50

yang6451 发表于 2019-5-13 16:52
曾经我也觉得避震是玄学，但当我的系统达到一定水平后，才发现并不是玄学。好的避震对于器材声音的影响非常 ...

这个表格相噪都没有说明偏离标准频率多少hz下的数值啊？而且振动强度单位有问题。话说如果振动能如此强烈低影响晶振的话，随身设备现在还有必要上飞秒晶振吗？貌似还不了上一颗。

作者: zxleils 时间: 2019-5-13 21:21

jimguo 发表于 2019-5-13 20:59
左右手定则彻底还给老师了吧。可以稍微百度一下先啦

是安倍力好吧，洛伦兹力一般是指带电粒子在空间中所受的磁场力，而磁场对电流的作用力叫安倍力，再说电子的洛伦兹力小的不得了，怎么可能引起宏观上的振动。

作者: softice 时间: 2019-5-13 23:25
就问一句：
耳机系统，震源在哪里？解码耳放自己会震动吗？
如果自己都会震，那避震应该是灌油而不是垫脚。
如果自己不会震，那避的是什么震？地震吗？

作者: angel5631 时间: 2019-5-13 23:41

softice 发表于 2019-5-13 23:25
就问一句：
耳机系统，震源在哪里？解码耳放自己会震动吗？
如果自己都会震，那避震应该是灌油而不是垫 ...

还是小学和初中普及的科学太离谱了，导致很多人对微观又不懂，还拿理想化那一套去解释现实问题。就这么说吧，你去听听很多电力公司的变压器是不是有很大声音？这是为什么？你去敲敲胆管，是不是耳机里面也听到了？这些存在振动不？

作者: 非微软不用 时间: 2019-5-14 00:13

zxleils 发表于 2019-5-12 21:31
我专门做了一个实验，听音乐是用手指敲解码，耳放，界面，反复实验，仔细聆听，没有听出任何差别。我想手指 ...

你这么点破了，还让买各种周边设备的人怎么活？

作者: 非微软不用 时间: 2019-5-14 00:19
本帖最后由非微软不用于 2019-5-14 00:26 编辑

zxleils 发表于 2019-5-13 12:24
为什么要以5万为标准，而不是5万五千或四万五千呢？再说原来卖5万现在买四万又怎么算呢？

哈哈哈，发烧的人都是奇才

作者: 终结者1992 时间: 2019-5-14 03:35

angel5631 发表于 2019-5-12 18:43
音响发烧友什么时候都变科学家了？天天研究线什么原理，避震什么原理。真想试试买一个或者借一个，一试不就 ...

每个都买来试一下吗

作者: angel5631 时间: 2019-5-14 08:42

终结者1992 发表于 2019-5-14 03:35
每个都买来试一下吗

借一个呗。或者我上面说的。把机器放地上，放桌子上，枕头上，做一组实验试试。还有，如果线材都不信的，就没必要较劲了。整个系统不行，没区别也是正常。

作者: stata11 时间: 2019-5-14 09:48
关于避震：

1.听音最好在地下室，因为楼层越高震动越大；
2.室外风速越大，震动越大；
3.听音的时候附近最好没有人走动，房间里也不要摆放任何会产生震动的物品，比如钟表；
4.在四川听音不如在上海，因为四川在地质褶皱上，地壳不如上海的沉积型平原地区稳定；
5. 听音的时候最好可以屏住呼吸，肺部张缩会产生震动（心脏跳动虽然也会，但不建议停止）；
6. 以上震动所带来的差异都显著与你的机器直接摆在桌子上还是垫块板子所带来的差异。

作者: lsd中毒 时间: 2019-5-14 10:15

stata11 发表于 2019-5-14 09:48
关于避震：

1.听音最好在地下室，因为楼层越高震动越大；

您可太秀了

作者: yuhuang 时间: 2019-5-14 10:24
除了换能器，电气元件振动也会引起噪声，降低信噪比，影响工作状态。

作者: touchstones 时间: 2019-5-14 10:44
声音怎么来的：喇叭的震动->空气的震动-》入耳。而承载喇叭的脚架，脚钉，脚垫等，总会随着喇叭一起震动，带来喇叭的失真。就是为了避免这个。

前端器材的避震：CD机不用多解释，有时钟晶片的，也是会物理震动影响它的精度。
模拟电路部分，比如前级，后级，耳放。如果对避震非常敏感的，说明机器自己没设计好，退货吧。

作者: zerorh 时间: 2019-5-14 10:49
有个卵效果,几个卖钉子的互相吹捧罢了。又不是在岛国，都没有地震。还避震脚钉，想想就觉得可笑。

作者: zerorh 时间: 2019-5-14 10:51

cagejin 发表于 2019-5-13 16:10
手指没用，你需要震动棒那种高频率震动

需要一个振动棒测试吗

作者: 爱花 时间: 2019-5-14 13:17
本帖最后由爱花于 2019-5-14 13:20 编辑

避震又不是单纯指外部振源音响本身就是个很强大的震源音响设计的时候箱体结构尽量避免在回放频率范围内的共振但是你用什么架子什么地板又不在音响的设计范围之内网上常说的避震往往是指这些设备本身就振动的而且容易被外界振动干扰的设备比如转盘好多通过用好的电机或者增加转盘的重量来抑制转盘旋转时候的振动这些东西用碟机光驱就能感受到那个振动声可不小

作者: 爱花 时间: 2019-5-14 13:18
当科学传成谣言的是时候科学就变成了玄学

作者: 爱花 时间: 2019-5-14 13:39
这些抗振动干扰差设备很容易理解但是厂商自然是各种骗什么解码也要避震功放也要避震电线也要避震云云非要抠细节可能买的设备里有些元器件焊接不牢组件安装不紧密在音响的带动下发生共振什么的也不是不存在但是吧这种情况那是设备生产厂家的问题了

作者: zxleils 时间: 2019-5-14 13:40

angel5631 发表于 2019-5-13 23:41
还是小学和初中普及的科学太离谱了，导致很多人对微观又不懂，还拿理想化那一套去解释现实问题。就这么说 ...

电力公司的变压器发出响声那是线圈在强电流和强磁场作用下受到的安倍力产生的机械震动，频率是50hz，与这里讨论的问题没有半毛钱关系。

作者: alex_to 时间: 2019-5-14 14:01
本帖最后由 alex_to 于 2019-5-15 00:46 编辑

避震的作用是避免支撑面不平整导致重心有位移空间，设计优良的器材通常采用三脚支点以降低对摆放面平整度的要求，音箱对于不平整的支撑面加脚钉也是同理，但加了脚钉的音箱除高层摆幅及地震以外还会振动的话扔了吧！因为这样的音箱箱体重量无法支撑单元动能做完整效能转换。至于转盘避免外力振动即可，读取振动由设计避免。

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作者: cagejin 时间: 2019-5-14 14:22

zerorh 发表于 2019-5-14 10:51
需要一个振动棒测试吗

可以一机多用

作者: 芝麻汤团 时间: 2019-5-14 14:29

stata11 发表于 2019-5-14 09:48
关于避震：

1.听音最好在地下室，因为楼层越高震动越大；

请保持室内气压恒定为一个大气压

作者: angel5631 时间: 2019-5-14 14:37

zxleils 发表于 2019-5-14 13:40
电力公司的变压器发出响声那是线圈在强电流和强磁场作用下受到的安倍力产生的机械震动，频率是50hz，与这 ...

那机器内部没变压器了？频率不是50hz了？

作者: zxleils 时间: 2019-5-14 21:55

angel5631 发表于 2019-5-14 14:37
那机器内部没变压器了？频率不是50hz了？

机器内部的变压器与电力公司的变压器比就是一滴水与太平洋的区别，考虑机器内部变压器的振动完全就是吹毛求疵，舍本逐末，要不你把耳朵贴在机器外壳上听听在震动没有

再说机器内部变压器的振动也不是机器外部避震能解决的。

作者: dscaxz 时间: 2019-5-15 00:38
本质不就是震动形变引起的各种元件参数变化吗。。。这要啥理论支撑。各种参数变化以后还被电路放大了，其实从音源到放大器的敏感程度可见一斑。

作者: angel5631 时间: 2019-5-15 07:16

zxleils 发表于 2019-5-14 21:55
机器内部的变压器与电力公司的变压器比就是一滴水与太平洋的区别，考虑机器内部变压器的振动完全就是吹毛 ...

你平时感觉到大地晃动了？怎么就那么确定是大地带来的振动呢？什么都是人眼看到耳朵听到要微观干嘛？

作者: genius_xp 时间: 2019-5-15 09:50
好像是牛工作时候会产生振动，振动会引起机箱的共振，进而引起电路的性能变化，加避震后可以缓解这种情况，改变了共振的频率，极其衍生的谐振频率。这种变化是很细微的，只有安静聆听时候才能体会，远没有换器材来的大，只是有人喜欢折腾自己现有器材，哪怕不高档，也喜欢花大钱折腾周边，本末倒置。到时完成度很高的系统，有闲钱的话，可以玩一玩。箱子避震就更不用说了，那个是个人都能明白。楼主应该说的是器材避震。

作者: angel5631 时间: 2019-5-15 10:33
本帖最后由 angel5631 于 2019-5-15 10:38 编辑

genius_xp 发表于 2019-5-15 09:50
好像是牛工作时候会产生振动，振动会引起机箱的共振，进而引起电路的性能变化，加避震后可以缓解这种情况， ...

肯定没有换器材来的大了。包括线也是的。但是器材一旦升级到一定档次也很少去换了，而且钉垫点对线材来说便宜很多。器材一定了就属于花小钱办大事了。而且像低端罗威钉这种，才200多点一套，这个钱对于音响上面算得上很便宜，而且有改善岂不更好？关键很多人连变压器工作震动都不认的，你看我上面说的。很多人就拿宏观东西或者自己能看到听到的。一个小变压器那么点大，哪来多大震动可以听到看到的。不过有的变压器确实可以听到震动，比如美国那些变压器

作者: zxleils 时间: 2019-5-15 10:40

angel5631 发表于 2019-5-15 07:16
你平时感觉到大地晃动了？怎么就那么确定是大地带来的振动呢？什么都是人眼看到耳朵听到要微观干嘛？

请注意不要转移论点，不要讨论与无关的话题。此类问题不与回答

作者: angel5631 时间: 2019-5-15 10:44

zxleils 发表于 2019-5-15 10:40
请注意不要转移论点，不要讨论与无关的话题。此类问题不与回答

抱歉，我没觉得有什么能和你交流了。又固执又听不见别人的，全盘否定这不叫交流。你说的也就是想证明你的观点。但是你的实验我真没看到有什么可以支撑的。

作者: 龙虎豹 时间: 2019-5-15 10:45
同一瓶红酒，拿一次性纸杯跟拿玻璃杯喝，哪感觉相差太远了。原理是什么～

作者: 芝麻汤团 时间: 2019-5-15 11:59

龙虎豹发表于 2019-5-15 10:45
同一瓶红酒，拿一次性纸杯跟拿玻璃杯喝，哪感觉相差太远了。原理是什么～

手的温度影响口感，所以才要用高脚杯

好吧，我是瞎说的

作者: 龙虎豹 时间: 2019-5-15 12:13

芝麻汤团发表于 2019-5-15 11:59
手的温度影响口感，所以才要用高脚杯

好吧，我是瞎说的

不用高脚杯口感也大不一样。喝茶也一样，用不同的茶杯口感都不一样～

作者: zxleils 时间: 2019-5-15 12:26

angel5631 发表于 2019-5-15 10:44
抱歉，我没觉得有什么能和你交流了。又固执又听不见别人的，全盘否定这不叫交流。你说的也就是想证明你的 ...

我也觉得无法交流了，论坛之所以会吵架常见的原因就是偏离论点，经常是不能直接反驳又不服气就东扯西扯，顾左右而言他，结果越扯越远，越说越离谱。这不，主题是避震的原理，结果扯到微观世界去了，再说下去我估计得是神话世界了。

作者: angel5631 时间: 2019-5-15 12:47

zxleils 发表于 2019-5-15 12:26
我也觉得无法交流了，论坛之所以会吵架常见的原因就是偏离论点，经常是不能直接反驳又不服气就东扯西扯 ...

这不是你说的嘛？就许你胡编乱造还不能质疑，质疑就成了偏离论点了？一张嘴不需要任何测试和数据支撑怎么说都行

作者: 煤老板 时间: 2019-5-15 13:36
本来就是玄学么，这么纠结干嘛。rosenkranz一张巴掌大的贴纸能卖千把块呢，一样有人说效果非凡。

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2120608

作者: touchstones 时间: 2019-5-15 13:43

芝麻汤团发表于 2019-5-15 11:59
手的温度影响口感，所以才要用高脚杯

好吧，我是瞎说的

老兄真专业，确实和控制温度有关。

作者: minkun22 时间: 2019-5-15 13:47
音箱地板都在震，一个解码器通通电还能有什么震动

作者: 爱花 时间: 2019-5-15 14:38

煤老板发表于 2019-5-15 13:36
本来就是玄学么，这么纠结干嘛。rosenkranz一张巴掌大的贴纸能卖千把块呢，一样有人说效果非凡。

http:/ ...

你这个链接的东西和那些量子贴片不就是一路东西吗不讲这些的东西的材料细节专门标榜量子云云高大上的名词然后加一些似是而非的听感后给人一种真真的感觉谁知道这个贴片是不是带磁力红外线等属性了台湾那边那个量子贴主要材料基本就是电气石通过辐射红外线和负离子来细微影响一些元器件的性能玄学这种东西都没法细讲也就骗骗不懂的人罢了

作者: 爱花 时间: 2019-5-15 14:49
本帖最后由爱花于 2019-5-15 14:51 编辑

商人扯玄学只是为了哄抬价格淘宝看看电器石多便宜但是做成贴片包装成量子贴片身价就翻了万倍电气石只是台湾那边的做法国外的一些玄学贴片我没用过如果能实际影响电器性能那就还是具有某些属性的材料罢了

作者: zxleils 时间: 2019-5-15 16:54

angel5631 发表于 2019-5-15 12:47
这不是你说的嘛？就许你胡编乱造还不能质疑，质疑就成了偏离论点了？一张嘴不需要任何测试和数据支撑怎么 ...

你的数据在哪里?实验在哪里？还微观世界?微观世界的理论支柱是什么怕你都不知道吧。总观你的发言根本没有强有力的论据，连清晰明确能说服人的道理都没有。自己黔驴技穷还不服气，就开始胡搅蛮缠，甚至歇斯底里地攻击别人。我发的帖子不欢迎你这样的人回复。

作者: angel5631 时间: 2019-5-15 16:54

爱花发表于 2019-5-15 14:49
商人扯玄学只是为了哄抬价格淘宝看看电器石多便宜但是做成贴片包装成量子贴片身价就翻了万倍电气石只 ...

这个和量子帖一样一样的套路，还有什么神棍。我相信会改变声音。但是感觉骗人的。听过别人量子帖效果。吸收高频的，我对于减少信息量这些玩意还是慎用。

作者: angel5631 时间: 2019-5-15 16:58

zxleils 发表于 2019-5-15 16:54
你的数据在哪里?实验在哪里？还微观世界?微观世界的理论支柱是什么怕你都不知道吧。总观你的发言根本没有 ...

我不知道起码我不否认，你倒好，不利于你观点全盘否定。您做的实验，怎么不回答问题呢？你说你手敲比地震大3个量级，请问如何测出来的？这是你在做实验，什么时候变成我的数据在哪里？你这人还挺好玩的，自己莫名其妙说实验还有数据，反过来问我数据？

作者: angel5631 时间: 2019-5-15 17:01
我不是科学家，也编不来您的实验数据。我只是喊您用枕头，地上，桌子上不同材质上面放器材试试。您倒好，试都不用试，都可以从理论上否定。话说真佩服您，一个被hifi耽误了的科学家啊。

作者: zxleils 时间: 2019-5-15 17:07
音箱用避震我是完全能接受的，cd机加个避震也无可厚非，但是什么解码，界面，甚至耳放，线材也在加避震我认为那就是噱头了，用来开开脑放是可以的。如果连仪器都难以测量的微弱振动都能对电路造成可闻音质影响那隔壁随身党那一大块还听个毛线。现在较高端的随身播放器还在死命地往里塞多个飞秒晶振，振动那么大的影响的话，这样设计的那些设计师难道脑袋都被门夹了。而且也从未听过随身烧友们反应，机器一动就会听感变差啊，随身这块那么多人，难道他们都是木耳?

作者: zxleils 时间: 2019-5-15 17:14

angel5631 发表于 2019-5-15 17:01
我不是科学家，也编不来您的实验数据。我只是喊您用枕头，地上，桌子上不同材质上面放器材试试。您倒好，试 ...

谁做你的实验谁傻啊，你说的实验，实验目的，实验原理，实验过程都是错的。再重复一次，不欢迎你这样胡搅蛮缠的人回帖。连量子论三大支柱观点都不知道的人还微观世界?真是搞笑。那电力公司负责千家万户的变压器和机器内部变压器比较说明振动，明眼人一样变能看出其不合理性。

作者: XLR 时间: 2019-5-15 17:21
本帖最后由 XLR 于 2019-5-15 18:23 编辑

举证责任还是放在认为某某东西有用的人那边比较好，不然谁都可以忽悠小白交智商税。现在就是有一些有不良企图的人要怀疑者证明自己，简直和某宗教一个套路，你说神不存在，你证明来试试？我说神存在，因为X经上面是这么说的。你证明不出来就说明我是对的，小白就得买我的产品，这韭菜就得割。有人拿用顶级系统的人会用这些玄学作证据，其实这恰好不是很好的证据，因为他们有钱，买个安慰剂并没有什么问题，那些预算有限的还是省点比较好。说设备越高档越敏感的也是如此。

作者: zxleils 时间: 2019-5-15 18:11

XLR 发表于 2019-5-15 17:21
举证责任还是放在认为某某东西有用的人那边比较好，不然谁都可以忽悠小白交智商税。现在就是有一些有不良企 ...

为你的观点点赞。

作者: hardman_die 时间: 2019-5-15 22:04
玩音响就是玩电流和震动。

作者: yuhuang 时间: 2019-5-16 10:07
本帖最后由 yuhuang 于 2019-5-16 10:12 编辑

zxleils 发表于 2019-5-12 21:31
我专门做了一个实验，听音乐是用手指敲解码，耳放，界面，反复实验，仔细聆听，没有听出任何差别。我想手指 ...

避振主要是针对电气元件工作时的振动。手敲或者地面传导属于外界振动干扰，而且你手指敲击的频率太低，并没有在电气元件的高频振动频带范围内，所以基本不会影响它们的工作状态。

所有高级仪器设备对于避振的要求都很高，比如实验室的力学、光学和声学的精密测量和分析仪器都需要上气浮台。这主要不是针对外面大地的振动，而是针对仪器工作时自己产生的振动。从结果上说，大地的振动能量频率跟测量目标的能量频率是可以通过简单的分析去除的；而电气元件工作时自身振动的能量频率往往和测量目标的频段有重叠，形成干扰，比较难以去除，所以在避振上下功夫。

作者: angel5631 时间: 2019-5-16 10:10

zxleils 发表于 2019-5-15 17:14
谁做你的实验谁傻啊，你说的实验，实验目的，实验原理，实验过程都是错的。再重复一次，不欢迎你这样胡 ...

这话说的好像你和科学家一样。连这个实验你都不懂。还都是错的，请问你玩音响拿收敲给下目的，原理和过程呗。您这么牛逼都有数据，肯定能给出来的。

作者: ice-blade 时间: 2019-5-16 11:28
键盘学家们都喜欢用自己丰富的理论知识来否定实际存在的事实。其实线材贴讨论到最后和这个帖子基本一模一样

作者: tts43 时间: 2019-5-16 11:58
机械振动及防止在早期的时候是一个专门的问题。老几样包括音箱，磁带机，cd机，唱片机，电子管。音箱不说了，唱片也不说了，振动可以把盘片都划掉。cd机本身内部就有防震，光头是依靠激光反射读盘的，振动对光头读盘产生的影响很大。磁带也是一样。电子管也差不多，里面的金属丝等机械结构很多振动会影响电子束的发射。所以你看你设备里面机械结构多少，受影响多大来具体分析。

作者: angel5631 时间: 2019-5-16 12:01

yuhuang 发表于 2019-5-16 10:07
避振主要是针对电气元件工作时的振动。手敲或者地面传导属于外界振动干扰，而且你手指敲击的频率太低，并 ...

你说这个没用，我和他说了内部震动被喷了，连变压器震动都否认掉了，别说其他元器件震动了。

作者: daxian50 时间: 2019-5-16 12:35
避震是以前电子管和黑胶时代的产物。

作者: angel5631 时间: 2019-5-16 12:37

ice-blade 发表于 2019-5-16 11:28
键盘学家们都喜欢用自己丰富的理论知识来否定实际存在的事实。其实线材贴讨论到最后和这个帖子基本一模一样

这些都是民科，而且是被hifi耽误了的民科。

作者: zxleils 时间: 2019-5-16 13:27

angel5631 发表于 2019-5-16 10:10
这话说的好像你和科学家一样。连这个实验你都不懂。还都是错的，请问你玩音响拿收敲给下目的，原理和过程 ...

还说我手指敲击的频率不对，你以为敲一下就1hz吗？敲一下会使机器混杂产生各种频率的振动，这一条都悟不到，我也懒得和你讨论了。我的实验是想说明敲击对机器带来的振动，尚且不会对音质产生可闻影响，可不要说其他微弱得多的振动了。你的观点和理论纯属胡搅蛮缠，强盗逻辑，根本不具说服力这明眼人一看便知。请你不要在我的帖子里发言了，不欢迎你。

作者: zxleils 时间: 2019-5-16 13:28

tts43 发表于 2019-5-16 11:58
机械振动及防止在早期的时候是一个专门的问题。老几样包括音箱，磁带机，cd机，唱片机，电子管。音箱不说了 ...

有道理，赞同您的观点。

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