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标题: 佩服老黄的技术 [打印本页]

作者: 847681220 时间: 2019-3-12 17:08
标题: 佩服老黄的技术
众所周知ess芯片thd+n轻轻松松就能做的很好看但imd难做可是x26居然没有“ess imd hump”，真的厉害。

Gustard DAC-X26 DAC Balanced Audio Intermodulation distortion measurements.png (112.08 KB, 下载次数: 445)

作者: dken1981 时间: 2019-3-12 17:32
恩。过来看看

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2019-3-12 19:33
所谓的IMD hump这玩意儿我记得是9018时代就有了，好像记得当时是bbp还是谁声称是世界上第一个解决这个问题。
现在还有？

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2019-3-12 20:44
去搜索了一下，没想到2019年了到了9038居然还有这个bug，这ESS真的挺扯淡的

作者: sonic910623 时间: 2019-3-13 00:51

2b青年爱发烧发表于 2019-3-12 20:44
去搜索了一下，没想到2019年了到了9038居然还有这个bug，这ESS真的挺扯淡的

这个问题对于基于9018S的设计基本不可解。
但是对于9028/9038的设计还是可以想办法处理掉的，无论是两通道的移动版还是八通道的pro版。
至于说具体怎么处理嘛，请咨询ESS原厂。

作者: pseudo 时间: 2019-3-13 07:05
AKM没这问题，9028，9038什么的，oppo，benchmark都解决了。从测试看X26确实不错。
不过你看topping dx3这么个1000块东西，很多指标几乎跟几千上万的机器一样。

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2019-3-13 09:13

sonic910623 发表于 2019-3-13 00:51
这个问题对于基于9018S的设计基本不可解。
但是对于9028/9038的设计还是可以想办法处理掉的，无论是两通 ...

audiosciencereview讨论贴那个回复是你回的吧？前面那些老外的技术大佬们已经把问题原因讨论得八九不离十了，也有人给出了实际可行的解决方法，结果回个帖尬吹什么layout布线、高超的模拟电路功底，隔着屏幕我都感到尴尬。
芯片问题就是芯片问题，解决方法也没什么神秘的。

作者: sonic910623 时间: 2019-3-13 11:43
本帖最后由 sonic910623 于 2019-3-13 11:54 编辑

2b青年爱发烧发表于 2019-3-13 09:13
audiosciencereview讨论贴那个回复是你回的吧？前面那些老外的技术大佬们已经把问题原因讨论得八九不离十 ...

ASR上有哪位老外技术大佬能随意开关这个Hump？
模拟电路做得足够好确实是处理这个问题的必要条件之一，但是更关键的点我肯定不会随便说出来。
对于9018S，这个确实是芯片问题。
但是对于9028/9038，芯片本身需要处理的问题已经基本搞定，主要是板级设计的问题了。
毕竟demo板和少数几个厂家的DAC整机其实都已经解决掉这个问题了，其他厂家的机器没解决掉这个问题还能算是芯片本身的问题么…

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2019-3-13 12:45

sonic910623 发表于 2019-3-13 11:43
ASR上有哪位老外技术大佬能随意开关这个Hump？
模拟电路做得足够好确实是处理这个问题的必要条件之一， ...

这是个显而易见的问题，别家的芯片都没这毛病，就ESS的有，而且还是连续3代一直有。
芯片使用方可以自己想办法给ESS擦屁股解决，这并不代表ESS的芯片就没问题。

作者: genius_xp 时间: 2019-3-13 13:37

pseudo 发表于 2019-3-13 07:05
AKM没这问题，9028，9038什么的，oppo，benchmark都解决了。从测试看X26确实不错。
不过你看topping dx3这 ...

前端提升本身就比较小，5w的相对1w只提升了个位数的指标，只是购买者心理作用，写文章时候夸大了一点，实际差距远没有箱子差距来的大，5w的箱子和1w的箱子，那真是翻天覆地的变化。

作者: dxdxdx 时间: 2019-3-13 13:49
本帖最后由 dxdxdx 于 2019-3-13 14:11 编辑

genius_xp 发表于 2019-3-13 13:37
前端提升本身就比较小，5w的相对1w只提升了个位数的指标，只是购买者心理作用，写文章时候夸大了一点，实 ...

买过吗，用过吗，没有能不发言装逼吗，你们告诉我哪些指标影响流畅度和安定度，哪些影响动态和声场吗

作者: wansien 时间: 2019-3-13 14:06
应该是这个机器设计时把9038的片载滤波器给关闭了，然后用其他手段把做完超采样滤波的信号喂过去，只用9038的模拟部分达到的。

这一代4497和9038都有关闭滤波器的功能，应该就是干这个用的。

作者: 1bit 时间: 2019-3-13 14:35

wansien 发表于 2019-3-13 14:06
应该是这个机器设计时把9038的片载滤波器给关闭了，然后用其他手段把做完超采样滤波的信号喂过去，只用9038 ...

9018不能关？

作者: genius_xp 时间: 2019-3-13 14:41

dxdxdx 发表于 2019-3-13 13:49
买过吗，用过吗，没有能不发言装逼吗，你们告诉我哪些指标影响流畅度和安定度，哪些影响动态和声场吗

当然用过，安定度，已经属于微小变化了，已经不叫一耳朵了，谢谢，自己眼瞎，我说的指标，自己拿指标对比去。论坛那些喷的人，喷的就是你这种，微小变化夸张说成多大多大的。高档器材是好，但是不是你表达的那样。如果把1w解码算85分美女，5w也最多只能算92分样子，十几-40万的msb也只能算95分，100分目前没有。还有1w同样有精品，光拿价格比较没有意义。

作者: genius_xp 时间: 2019-3-13 14:46

wansien 发表于 2019-3-13 14:06
应该是这个机器设计时把9038的片载滤波器给关闭了，然后用其他手段把做完超采样滤波的信号喂过去，只用9038 ...

就是这样，用的自己设计的数字滤波，不过只有三种，歌诗德这次改进大一点，已经动到滤波层了。不过x26瓶颈还是他那个祖传的模拟放大电路，那个电路性能不是很好，限制了机器的等级表现，如果模放电路重新设计，整机会达到更高水平。

作者: la2ygoo 时间: 2019-3-13 14:56
9018k2m的拓品d10也没有这个imd hump，好像9018k2m是不能关闭asrc的，这貌似也不是asrc的问题。

作者: xyq403286 时间: 2019-3-13 15:12
要比就得同类互相伤害，p一块再看。

作者: wansien 时间: 2019-3-13 15:53

1bit 发表于 2019-3-13 14:35
9018不能关？

也有的，有一个过采样滤波器关闭。

作者: sonic910623 时间: 2019-3-13 21:07

foretime 发表于 2019-3-13 16:58
都什么年代的事情了。。。。。。从9018开始就有

其实说问题也不算是什么问题，不影响听音，产生的原因 ...

这个才是真的烟雾弹，根本解决不了失真驼峰，因为问题的根源不在这里。另外绕开片内数字滤波器和ASRC也不是解决这个问题的关键。

之前我说做好板级设计很重要是因为首先要保证有足够低幅度的底噪平面和谐波分量，这样才有办法处理失真驼峰。
打个比方，如果你好几门功课都没及格，就不用惦记高考志愿填啥大学了。

装逼倒是没啥好装逼的。就一点简单的经验之谈，如果你能实现音频带内底噪平面都不高于1μV，甚至能低到500或者200nV以内，
且音频带内THD+n都低于-100dB(无计权)，这时你就可以联系ESS原厂了，这个驼峰大概率是能处理掉的。

作者: pseudo 时间: 2019-3-14 01:46
我看katana介绍里面说ess的thd补偿是热机后写进去的，khadas板子没用这个，然后前者就没有这个问题了。说明两通道的9038q2m单片也可以解决这个问题

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