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标题: 古典交响有没有听得懂或听不懂的说法？ [打印本页]

作者: 春风十里 时间: 2019-2-15 22:44
标题: 古典交响有没有听得懂或听不懂的说法？
本帖最后由春风十里于 2019-2-15 23:54 编辑

痴迷古典交响的是不是都懂得每一曲的创作背景，创作意图，思路甚至技巧。

作者: phoexi 时间: 2019-2-15 22:50
好听就行了

作者: 秋季先生 时间: 2019-2-15 22:53
这才叫痴迷嘛

作者: beingsy 时间: 2019-2-15 22:54
创作意图？贝多芬创作歌曲是卖钱呢，有些古典式宫廷的啊，皇帝老子要听歌，就要人们写，以前写的就是古典了啊

我随便讲讲的哈哈哈哈而且创作不讲背景创作讲心情

作者: philsogreat 时间: 2019-2-15 22:59
交响曲比较复杂，有不同层次的懂。背景、乐理、风格......懂乐理的话，拿着乐谱就能分析几天。普通爱乐者能听得感动、似懂非懂也就行了。

记得冯友兰说人生就像一个课堂，上课的老师、听课的学生、溜进来的狗，其体验是不一样的。这个比喻可以适用于很多方面。

作者: kingsiyu 时间: 2019-2-15 23:02
多听一听老柴的再去了解其他的

作者: damuyu 时间: 2019-2-15 23:05
音乐是为了传播情感，和文学雕塑美术一样，为啥非要用语言和画面去描述呢？

作者: 陈生 时间: 2019-2-15 23:08
好听就完事了

作者: kugongzi 时间: 2019-2-15 23:44
痴迷耳机大家坛的是不是都懂得这网站是用哪门编程语言，什么框架编写出来的，用什么数据库呢？

作者: 春风十里 时间: 2019-2-16 00:58
这算不算是个严肃的话题啊

古典乐由于时代社会的关系并不可能像流行乐那样无孔不入地进入人们的生活，就如生活中大字不识的二哈子多次听到最炫民族风，也会不自觉地引起某种情感反应，最自然而然的结果就是喜欢上这个曲调。而且流行乐无论从曲词上都与实际生活有千丝万缕无限靠近的暧昧关系。古典乐就不同了，就算在古典乐流行的古代，也没有多少人能听得到啊，说什么跟生活的关系就不是那么贴切了，大都是贝、柴等根据自己的悲欢离合喜怒哀乐弄出来的乌托邦，穿越百年之后仍然被业界奉为圭臬，坛里甚至有烧友从不听人声流行，私以为这样的人应该是很“懂”古典交响的，至少明白每个章节段落是在表达什么东西，所以才有此一问，别笑哈。
我偶尔也听点古典乐，最后都是以不知所以然不了了之。倘若我会用钢琴提琴演奏贝、柴的经典作品，那毫无疑问我也会爱上。最后只好怪自己的器材不够格了，总是觉得表达不出曲子的情感与氛围。
纯属瞎掰拜的别较真哈。

作者: snowgundam 时间: 2019-2-16 01:08
一般只听进行曲的路过，框框苍苍很热闹，我承认我根本就没入门......

作者: wasapi 时间: 2019-2-16 01:09
交响就是用来感受的，如果刻板一段一段去分析其中意义，反而失去了聆听的乐趣
很多交响曲的曲名都是数字编号，其实就是引导听者发散式地去感受音乐

作者: wasapi 时间: 2019-2-16 01:09
二连

作者: Goldmund_W 时间: 2019-2-16 01:12
看落日有没有看得懂和看不懂的说法

作者: ccedccedcc 时间: 2019-2-16 01:16
100个人就会有100种不同的看法音乐不是解数学题

作者: zjzju 时间: 2019-2-16 01:27
古典音乐也像八股文，三段式等，柔板，快板，诙谐曲等等，都有套路。

作者: 自然风干物 时间: 2019-2-16 02:30
一般古典乐专辑都会有介绍的文档的。
有时仅仅是背景。有时详细介绍。
我更爱其乐感，与一种各异化的感情。
不喜欢纯古典音乐，可以听听现代古典乐（一些OST，与翻奏的普通歌的古典）

作者: 剑霜寒 时间: 2019-2-16 07:40
吃每一道菜不一定都要知道具体做法和厨师的背景，好吃就行。

作者: 龙虎豹 时间: 2019-2-16 07:47
古典音乐难以被人接受的其中一个原因是重播的器材效果太烂。这不是根本原因，只是原因之一

作者: yakman 时间: 2019-2-16 12:01
真主题难道不应该是在隔壁么

作者: 我不是鱼 时间: 2019-2-16 12:34
应该有的吧！知道它想表达的感触就是懂，不知道它想表达什么就是不懂。至于喜不喜欢、好听不好听，就另当别论了，例如，傅聪说:“拉赫玛尼诺夫的音乐我听都不要听,看都不要看,不投契。”，他不懂吗？！又例如，马勒的“我弃绝于尘世"，我太了解他想表达什么了，我比他孤独百倍、悲惨百倍，但很不喜欢他悲凄凄的腔调。

作者: lichter 时间: 2019-2-16 13:41
没几首交响是复杂的，说白了就是条件反射加上自身的阅历、经历加上地心引力乘以2的turbo，最复杂的是肖邦的前奏曲。

作者: netgod 时间: 2019-2-16 15:08
本帖最后由 netgod 于 2019-2-16 15:16 编辑

任何领域的玩家都会包含懂和不懂的；

仅对古典音乐来说：
普通人非音乐专业的没必要听得懂欣赏旋律就够了;
音乐专业的一般对乐器都比较有研究也更有动力想要去深入理解音乐。

外行看热闹，内行看门道。任何人都能从自己喜欢的音乐中获得满足，懂的越多的人获得的满足就会越多些。

作者: hater 时间: 2019-2-16 15:32
本帖最后由 hater 于 2019-2-16 15:47 编辑

kugongzi 发表于 2019-2-15 23:44
痴迷耳机大家坛的是不是都懂得这网站是用哪门编程语言，什么框架编写出来的，用什么数据库呢？

论坛是discuz的，PHP写的，MYSQL数据库

纯灌把水，哈

作者: fk1901 时间: 2019-2-16 15:49
我觉得有，所以基础的音乐知识是必须的

作者: wujunxy 时间: 2019-2-16 16:05
听自己喜欢的，和听流行一样，觉得好听，想听下去，再去了解下作曲家，创作背景啥的。就像听到好听的流行歌曲，去了解下歌手，作者啥的一样。听古典没啥高深的，首先对胃口就好，有了兴趣再去了解相关知识，知识只是加强你欣赏音乐的感受，自然而然的你会发现听古典的时间超过了你听流行的时间的。

作者: wujunxy 时间: 2019-2-16 16:09
但是有两点听古典和流行不一样，首先，听古典音乐最好不要同时做其他事，就像看电影一样，需要聆听者的专注，才会有共鸣。其次，器材要求比流行要高，好也是相对的，不糊成一团就行，在这个论坛烧，基本都合格。

作者: metaverse 时间: 2019-2-16 16:31
不给你介绍一丝一毫的背景知识，就让你去听古典音乐本身，你会喜欢其中的多少？反正我就是古典资源搜刮得最多也删得最多的

就像贝5，我只留了第一乐章，后面的全删了，因为凭感觉认为后面3个乐章跟第一乐章根本就不是一个水平档次，像凑数的一样。好听的留下，不好听的就删了，至于复杂的背景就不考究了，脑子得花在别的地方

作者: 高地慢板 时间: 2019-2-16 18:15
古典交响肯定有所谓的“懂”的，但是这个所谓的“懂”不是数学原理的这种“懂”，而更类似于“每十年看一次《红楼梦》每次都能看出新东西”的“懂”。
别说hifi爱好者（还不一定是古典音乐爱好者），就是专业的指挥，也经常是一首曲子谱子看了很多遍听了很多遍演了很多遍之后，再回头来看、听、演时，突然有“哦原来这里还有这么一段之前没注意到”这样的领悟，所以可以看到卡拉扬每十年录一次贝交全集每次都演得不一样，而其他指挥演得又和卡拉扬有所区别，交响曲的这种“懂”没有绝对的正确，而是随着时间的变化有所发展的。但是，这种区别只有在仔细听，甚至于拿着总谱一遍一遍看的情况下才能感受到，对于志不在此的人而言，这种时间与精力的耗费是不值得的。

作者: 芝麻汤团 时间: 2019-2-16 19:55
真正要懂的话，就要看着乐谱听了

作者: kugongzi 时间: 2019-2-16 20:14

hater 发表于 2019-2-16 15:32
论坛是discuz的，PHP写的，MYSQL数据库纯灌把水，哈

你知道的太多

，该被灭口了

作者: 芝麻汤团 时间: 2019-2-16 21:11

kugongzi 发表于 2019-2-16 20:14
你知道的太多，该被灭口了

这第一次来绿坛就知道了

作者: zxjsss 时间: 2019-2-16 21:16
所以我只听流行翻唱，交响听不懂，就是热闹，呵呵。

作者: xzhfire 时间: 2019-2-16 23:35
只听得下去快板哈

作者: 雅尼叔的粉丝 时间: 2019-2-17 10:44
一千个人就有一千个哈姆雷特，我觉得对古典乐的理解和了解，是和个人的看法与三观有关的，每个人在心情不同的时期听同一首古典乐都会有不同的感受。

作者: godblessleon 时间: 2019-2-17 11:07
所有音乐被接受的基础都是旋律，古典也是音乐...

在接受此旋律的基础上，自然会有兴趣找作者的生平，创作背景...

作者: 煤老板 时间: 2019-2-17 11:20
可以去听一些古典音乐的电台，结合创作背景，作者性格去听，就当做是听故事，慢慢就会有感觉的。而不是专门去找所谓的名曲。

作者: coolbaobao 时间: 2019-2-17 18:32
古典音乐绝对是有门槛的，不是听个热闹好听就行

但这个门槛并不高，多听多了解很快就能入门

可怕的不是门槛，而是前方还有一个大栅栏，会过滤掉大部分业余爱好者

这个大栅叫曲式分析

很遗憾，本人也没游过去……

作者: ren1221 时间: 2019-2-17 18:56
感受和共鸣是会有
看书和看好的电影，能明确知道其形式本身的一些门道
作为业余爱好者，找不到古典音乐的门道
。。。
好听就听，对其中的精妙之处没有明确的分辨和敏感。

作者: tianluo4sc 时间: 2019-2-18 09:18
旋律比较抓耳的大编制，大家用普通的设备都能听个大概。比如家喻户晓的《春节进行曲》。绝大多数的交响，我觉得是需要一定的器材去回放的。比如，很多曲目的意图会通过乐器细微的变化去表现，打动人的往往是这些细节。如果瞬态和解析等素质跟不上，效果肯定是要打折扣的。当然，如果听到自己不感兴趣的作品，就算给你一套大奥也是不好听的。我在歌剧院的小厅里听过那种没有话筒和音响的现场小编制，演奏者所有的音乐通过空气传播。这个恐怕是最自然和真实的声音了，但是真的听得昏昏欲睡。另外，如果懂一些乐理知识，肯定能提升鉴赏的深度。我有一个朋友听流行，非常注重歌手的唱法、编曲的风格。其实我觉得这个才叫热爱音乐......

作者: cd收藏家 时间: 2019-2-18 09:50
听自己喜欢的就行啦，我身边也有一些发烧友原来只听流行，过几年听古典和爵士了。随着岁数和经历增长有时候口味会变的，唯一不变的是这些都是自己喜欢的

作者: 左仑 时间: 2019-2-18 11:55
自己喜欢听就行，不然的话就得钻牛角尖研究，会过度解读，对普通人来说音乐是用来听的，有本事的可以自己做音乐，那些随便拿一段音乐就能吹出一大堆东西的人，也没见过哪个是能自己去做音乐的音乐家~

作者: ranwanui 时间: 2019-2-19 11:33
有一套书叫《杨燕迪音乐从文》，可以看看了解下业余和专业的边界在哪里。

作者: paladinvip 时间: 2019-2-20 14:55
不用特意懂艺术是需要阅历丰富人生经历去找共鸣同样的演绎你人生不同时期的理解也会发生改变
你本身没经历过就不会有共鸣看别人的传记你也不会变成别人

作者: a6017991 时间: 2019-2-20 15:20
放松心情听就完事了听完又不考试怕啥

作者: plough_dagge 时间: 2019-2-20 20:51
古典交响音乐当中包含的内涵是丰富的，其注入的情感与剧情不亚于一本短篇小说。

虽然我自己也做不到透彻、确切的分析，但是照猫画虎，在网上查阅一篇篇乐章的创作经历，也能模棱两可地代入其中。

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