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标题: 来谈谈音乐会现场吧。并非碾压音箱的东西 [打印本页]

作者: zhangjie 时间: 2019-1-15 14:47
标题: 来谈谈音乐会现场吧。并非碾压音箱的东西
本帖最后由 zhangjie 于 2019-1-15 22:25 编辑

元旦听了一场假音乐会，编制很大但是用的功放扩音。渣

上个周末听了一场小型新年音乐会，匈牙利吉普赛***乐团的。

在楼上最近距离听了上半场，在正中间第八排听了下半场。

谈谈和音箱系统的区别：

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1.比音箱好的地方：让音箱难以还原的是低音的定位。现场低音提琴的定位非常清晰（低音的方向感），没有那种轰轰的感觉。如果是小房间肯定已经分不清声音的来向了。而且低音是我目前听过的系统（都比较低端）还原不出来的。

2.现场无法实现的地方：小提琴的泛音，现场完全无法听全，经过长距离传输，高频泛音极少，这种乐器距离1米听和距离5米完全不是一样的声音，何况现场10米以上？对于正面的观众，小提琴的琴面方向是向半空中的，就更难让观众听到这些声音。如果曲子的重心在小提琴，还是建议听精心制作过的录音。现场无论如何无法解决这个问题，除非你去当指挥。。。。。

我听音乐还是非常注重这种泛音的。听录音可以非常清楚地听到提琴音色。

3.楼上和前排听的是两种感受，整体效果都不错。楼上可以清除分辨所有乐器的方位，前后左右都能感受到。

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总结，现场大部分东西比音箱好，也有不如音箱的东西。

有几位朋友提到，现场的视觉效果占70，的确。加上视觉效果，现场可以碾压音箱。信息更丰满。

作者: zhangjie 时间: 2019-1-15 15:40

jimguo 发表于 2019-1-15 15:17
很多演出大厅其实是有很好的声学设计的，除了差的。
比如北京保利剧院的声学设计，楼下只有前排可以，楼上 ...

我觉得距离是乐器最大的灾难。。。

作者: 芝麻汤团 时间: 2019-1-15 15:58
那是音乐厅声学没做好
以前音乐厅声学靠经验，现在电脑辅助调试，基本上效果都不错的

作者: 流氓才子 时间: 2019-1-15 16:32
很棒的分享，声学处理，无论是演出，还是家用，都是非常非常重要的，虽然说前期代价甚至超过系统投入，但是好处也是一次定型。

而耳机系统能省却这个投入，才更显得有性价比

作者: zhangjie 时间: 2019-1-15 16:46

jimguo 发表于 2019-1-15 15:43
这应该不是问题，只要声学效果好的话，最后一排都可以听清楚。
两千年前古罗马半山剧场都很成功，在最后 ...

能听清不等于能听到原汁原味的。经过剧场的反射的确可能听到声音，但是混响已经很严重了。

我们现在坐在音箱前面，可以欣赏到各种乐器近距离的音色，是一种进步。

作者: daniel_梵歌 时间: 2019-1-15 16:56

大编制本来也没多少小提琴的泛音。小提琴独奏、协奏曲这些小编制很明显

但是大编制音乐会，前几排的座位因为位置太矮，并不是最贵的票。七八十来排那附近才是最贵的【那位置基本没有小提琴泛音的说法】

如果去看现场的话，我觉得最有趣的就是声场的变化。器乐件数少的曲段，所谓“结像”还在乐队那一坨；爆棚的时候，低频直传胸膛、高频声音四面八方反射过来，根本就是“包围式”的感觉了【这种时候是无暇去找什么“结像”的】

作者: razardo 时间: 2019-1-15 17:30

才听了王健的巴赫大无，第12排。

感觉这种独奏演出，现场和音响其实各有胜场。

作者: 江南我最帅 时间: 2019-1-15 18:46
去晚会现场，二三流女歌手的声音就感觉很毒了。在家怎么听都没有感觉。

作者: zhangjie 时间: 2019-1-15 22:26

江南我最帅发表于 2019-1-15 18:46
去晚会现场，二三流女歌手的声音就感觉很毒了。在家怎么听都没有感觉。

你需要听live未处理版本。之所以没感觉可能是处理过度了

作者: zhangjie 时间: 2019-1-15 22:29
本帖最后由 zhangjie 于 2019-1-15 22:31 编辑

jimguo 发表于 2019-1-15 16:51
理论上器材确实有调整的余地。但是器材的解析清晰度目前最高等级也达不到现场的清晰度

我觉得我们距离解析力的距离并不在什么比特采样率

而是一个精密的录音人头，和匹配的耳塞。

现场我坐在楼上，能分得清整个乐队的乐器位置，我不是什么金耳朵，各种测试都非常差，因此觉得还原声场才是当下音响界最重要的问题。而不是信噪比啥的

作者: 一枚粘豆包 时间: 2019-1-16 01:47
音乐厅都是经过精心设计以保证设计者认为的最佳听感，不同的音乐厅混响时间也不同。应该说交响乐自出现以来大部分的时间都是在各式各样的音乐厅中演出的，而音乐厅的历史也远远大于音箱或耳机。所以音箱或者耳机听交响只可能是一种妥协，而不是设计者的本来目的。

录音的话麦克风一般在乐队上方，是为了尽可能录清楚乐器的声音而不是其他杂音，比如咳嗽声，如果你去的音乐会比较多你应该知道咳嗽的杀伤力。。

此外好多人听交响乐喜欢数毛，这都是误区，否则作曲家为何不给每一把小提琴都写一个谱子。

另一方面音乐会是不应该用音箱扩音的显然，此外乐队的水平和音乐厅的设计水平也很重要。最后同意你的视觉效果占70%，金碧辉煌的感觉人为增加了暖声感。。

作者: 一枚粘豆包 时间: 2019-1-16 01:49
对了二楼第一排的座位一般是最贵的，在我们这里二楼是包厢区

作者: 一枚粘豆包 时间: 2019-1-16 01:51
如果说不适合，我觉得在音乐厅听小编制是很可怕的。上次去听了一晚上弦乐四重奏，很煎熬，四把琴的声音在偌大的音乐厅里简直太单薄了。这是绝对不如耳机或者音箱了。但话说回来室内乐本来就应该在小一点的室内听。。尴尬

作者: yusheng2099 时间: 2019-1-16 10:27
我觉得现场大编制吹的铜管乐器各种号没有录音的好听，感觉气势不够~~

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