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标题: 略聊几句JVC十周年纪念款旗舰木振膜耳塞FW10000 [打印本页]

作者: figaro! 时间: 2018-12-9 00:04
标题: 略聊几句JVC十周年纪念款旗舰木振膜耳塞FW10000
本帖最后由 figaro! 于 2018-12-9 00:29 编辑

受知音堂胡子哥的邀请，今天去参加了JVC万元级木振膜新旗舰FW10000的发表会。这里聊几句发表会及初步的听感。

其他关于材质、技术等问题相信会有资深老烧开贴介绍，这里就不赘述了。只是非常纯粹的从一个普通烧友的角度谈下FW10000给我的第一印象。

因为我也不清楚今天的试听机煲了多长时间，所以只能就今天试听会听到的状态聊一下。采用的播放器是自己的金菊花，参考对比耳塞是SE5way Reference。

FW10000开声简直吓到我了，非常均衡的三频，巨大无比（耳塞中）的声场，令人吃惊的信息量。

首先是均衡的三频。一般我们听一个耳机，都会注重于一个特定的频段，比如听爵士摇滚会注重低频，发烧人声在中频，小编制弦乐在中高频，因此往往很多人所认为的“好”的回放器材会偏重于某一个频段。我今天用了马勒第六交响曲、安塞美指挥皇家芭蕾这两部作品来试听FW10000，没有感觉到任何一个频段的突兀，也没有任何一个频段有欠缺，整体表现极其的均衡，相对于SE5way Ref而言，更加接近我所听过的交响乐现场。低频及中低频量感并不算多，但是下潜极好，细节丰富，质感出色。中频上的铜管乐器音色饱满且有光泽。中高频弦乐器非常通透，延伸很好，也毫无刺耳的感觉。然后试了下人声，还是用我最喜欢的试音曲One Upon a Dream, 结像清晰，润泽，情感充沛，有动圈耳塞的宽松，以及动铁的细节。如果真的要说缺点，就是在人声的中高段有一点点毛糙，可能煲上几百小时会解决吧。

然后是声场。巨大，空间感，脱塞感，根本不像是一条耳塞。表现交响乐，各个乐器层次丰富且清晰，不能夸张到准确说哪个乐器离耳朵有多少米，但是整个声场的横向和纵向的空间拉的很开，一点都没有局促的感觉。人声录音也有出色的空间感和空气感，从容不迫。

最后是细节。这一点也是最让我吃惊的，我本人拥有SE5way Reference及Ultimate，同时马上要到手一条ACS软膜定制旗舰Emotion（这条塞子会在到手后专门开一贴写一下，在Canjam Shanghai试听过公模），可以说FW10000的细节之丰富远超我这三条定制！一条动圈耳塞的细节量远超多单元动铁，这是我从来没有体验过的。

说下包装。与耳塞外观的华丽形成鲜明的对比，配件只有一个圆形皮质耳塞盒，以及几对螺旋套。（你可以说它简洁不拖沓，也可以说吝啬，哈哈）

提下发表会流程。今天的发表会，JVC公司方面请来了日本总社负责FW10000开发的人员讲解及回答技术问题，并且请到了著名电台主持人阿彦老师，以及重量级的号称“华东第一烧”的著名老烧顾忠良老师进行分享。分享内容不再细述，但一些经验之谈使我受益良多。

文末对FW10000本身进行一句话推荐。FW10000彻底颠覆了我对JVC木振膜耳塞的认识，素质非常全面，乐感出色，几乎没什么短板，如果有1w多点的预算，推荐考虑，绝不翻车。

（终）

作者: madlaxas 时间: 2018-12-9 01:25
一直很喜欢JVC的耳塞，素质和味道都兼备，1W的木头明显有了档次了不像以前的亚光木头，有机会一定去试听一下。

作者: figaro! 时间: 2018-12-9 01:31
本帖最后由 figaro! 于 2018-12-9 11:59 编辑

madlaxas 发表于 2018-12-9 01:25
一直很喜欢JVC的耳塞，素质和味道都兼备，1W的木头明显有了档次了不像以前的亚光木头，有机会一定去试听一 ...

FW10000的外壳用的是枫，上ウルシ。振膜用的是桦。外观确实非常漂亮，艺术品的存在。

以前玩键盘钢笔的时候接触过ウルシ，好像是说这是是特定季节才有的，获得成本很高。

具体FW10000用的是哪种ウルシ、并未深究，请谅解。

（以上内容已被编辑更正）

作者: gebegebe 时间: 2018-12-9 01:35
能打过Z1R?

作者: ZyCOol 时间: 2018-12-9 02:09
搭配n8怎么样？

作者: ppy1324 时间: 2018-12-9 03:06
jvc大耳要是像塞子一样给力的话，铁三角估计就可以倒闭了

作者: Find丶风之子 时间: 2018-12-9 07:26
帮顶！说好来面基的，结果石乐志了……有机会再面～

作者: 流氓才子 时间: 2018-12-9 07:59
补充一句，好像并不是越前漆

作者: 脑残为王年代 时间: 2018-12-9 09:55
比ie800s好吗

作者: figaro! 时间: 2018-12-9 10:04

流氓才子发表于 2018-12-9 07:59
补充一句，好像并不是越前漆

抱歉，什么漆我忘了，就听到一个うるし，能叫うるし的漆也的确实特定季节才有的。

请版主指正。

作者: raphaelzhang 时间: 2018-12-9 10:07
这么强啊……

作者: wenglifan 时间: 2018-12-9 10:28
被850/1200圈的粉，但感觉描述上看风格不太一样了？

作者: 流氓才子 时间: 2018-12-9 10:57

figaro! 发表于 2018-12-9 10:04
抱歉，什么漆我忘了，就听到一个うるし，能叫うるし的漆也的确实特定季节才有的。

请版主指正。

我也没听懂他们当时的讲解，只是后来问了，确定不是越前，现场有个盘子，你注意到了吗，好像个这个盘子是一个工艺

作者: shenje 时间: 2018-12-9 11:11
耳机线则使用4N OFC导体

50μm厚度的木振膜

竟然有令人吃惊的信息量？

我也大吃一惊

作者: huochairen 时间: 2018-12-9 11:22
本帖最后由 huochairen 于 2018-12-9 11:24 编辑

发帖要正确，，，，是不是越前漆都搞错了，别的听感什么靠谱么？，，，手持1200，打算排队10000。jvc忠实用户，感觉你说的和1200的听感也差不多，有没有比较1200的（楼主的听感感觉更多的是从动铁多单元一下子换了顶级动圈的感觉，，，）？

作者: figaro! 时间: 2018-12-9 12:08

流氓才子发表于 2018-12-9 10:57
我也没听懂他们当时的讲解，只是后来问了，确定不是越前，现场有个盘子，你注意到了吗，好像个这个盘子是 ...

是的，应该就是这种漆，具体什么漆，可能也没说。日本的各类工艺品，比如容器盘子筷子，上了一定价钱的都会用上漆以及多次刷漆的工艺。

我在官网找到如下描述：

只说了是乐器也使用的一种漆及艺。

作者: figaro! 时间: 2018-12-9 12:18

脑残为王年代发表于 2018-12-9 09:55
比ie800s好吗

IE800s没听过不敢说。

有靠前编号的IE800 No.1369，IE800很难把低频和中低频撑开，推不好就是一团。FW10000即使小推力没推好，也自然得多。

作者: 山高林茂 时间: 2018-12-9 12:23
被中草了，努力存私房钱。

作者: 164976708 时间: 2018-12-9 13:32
如果fw都能叫惊人的信息量那么kse1500又算什么。。文笔很好。

作者: stmule 时间: 2018-12-9 14:39
50μm厚度的木振膜？直径多大？

作者: mmm64984070 时间: 2018-12-9 15:00
同Camjam听了ACS，但是那天貌似3单元的听下来比4单元更讨喜。楼主方便的话拿到手分享一下哈

作者: figaro! 时间: 2018-12-9 15:50

mmm64984070 发表于 2018-12-9 15:00
同Camjam听了ACS，但是那天貌似3单元的听下来比4单元更讨喜。楼主方便的话拿到手分享一下哈

我个人感觉是3单元evolve比4单元embrace更加全面。

4单元embrace主要突出了低频，但缺点是低频掩盖了部分的中频和中高频，所以总体会感觉闷。

3单元evolve相对来说更加均衡，通透。但是，对于我个人而言并不很喜欢，原因在于棱角太过明显，略有点刺激。

5单元emotion是个比较全面的提升，棱角感比evolve更少，更加顺滑温润，细节比5way Ref更多，但低频比embrace略少，基本上该有都有了。

另外要提下2单元engage，人声很有特色。只是因为只有买一条的预算，所以买了emotion。

作者: figaro! 时间: 2018-12-9 16:04

164976708 发表于 2018-12-9 13:32
如果fw都能叫惊人的信息量那么kse1500又算什么。。文笔很好。

KSE1500的听感我没什么印象了。当年听的时候对比的是002Mod，光宽松耐听一条，足以秒摘KSE1500，毫无耐心再去听其他方面的特点。

可能后期或者煲后的KSE1500会有改观，但是恕我个人对这条静电完全不感兴趣。同时，由于静电必须带放，在便携性上和普通的动圈动铁有差距，所以这里不将KSE1500 KSE1200 SR002Mod等静电耳塞套装纳入比较。

另外，我说的“惊人的信息量”，也说了，是相对与SE5way Ref这条5单元5分频动铁，并非以其他产品作为参照物。

如果非要说某些暴力解析的塞子，那再补足一句，是在满足了足够舒服的乐感的情况下，FW10000有相对于SE5way Ref更大的信息量，这点的确很让我吃惊。

作者: figaro! 时间: 2018-12-9 16:08

stmule 发表于 2018-12-9 14:39
50μm厚度的木振膜？直径多大？

官方数据是单元直径11mm。
50μm的厚度确实很厚，也有人问这样的问题，设计师的答复是，用了高强度的磁力驱动单元发声，具体原理他也没说。

设计师的日语解释我只听懂这些，物理专业的东西我也不懂，如果说错请谅解。

作者: 164976708 时间: 2018-12-9 19:50

figaro! 发表于 2018-12-9 16:04
KSE1500的听感我没什么印象了。当年听的时候对比的是002Mod，光宽松耐听一条，足以秒摘KSE1500，毫无耐心 ...

我觉得宽松耐听是大耳的优势塞子玩的就是暴力解析非要和大耳的优点去比塞子的弱点没啥意思现在塞子发展这么多年有些参数是要比头戴好的继续突出这些玩差异化才有意思不然只是台式系统的全盘无脑削弱化那为啥要花五位数买呀。另外2018年的耳塞如果打不过几年前U18和KSE 那也没必要称为旗舰和高性价比了。毕竟现在这俩塞子价格和FW13888没差距。 FW10000所谓的工艺好也只是看着好看和圈王DREAM的表面粗糙但是实际上耗费大量心血用性能最好的材料比不算啥还得减分声音也是要啥啥都有但是啥都做不到很好这种塞子呵呵哒吧就

作者: oemerson 时间: 2018-12-10 07:30
如果楼主掏钱了这篇文章我就信了

作者: eddyshun 时间: 2018-12-10 08:37
看来必须买买买

作者: figaro! 时间: 2018-12-10 09:20

oemerson 发表于 2018-12-10 07:30
如果楼主掏钱了这篇文章我就信了

买是必须买的，就是不想凑首发的热闹

作者: moderngod 时间: 2018-12-10 09:54
万元塞一个接一个的出哈~
可以解毒了~

作者: figaro! 时间: 2018-12-10 10:30

moderngod 发表于 2018-12-10 09:54
万元塞一个接一个的出哈~
可以解毒了~

确实，现在随身的价格畸形。以前1w到顶，现在1w刚刚摸到高级耳塞的门（或者说连门都没摸到，还没入门），远超通胀的速度。

但这还是供需价格均衡的问题。有人愿意出这个价钱买，厂家就会以这个价格卖。

等到随身市场回归理性，我觉得我是看不到那一天了。。。

作者: 伏特加 时间: 2018-12-20 10:46
本帖最后由伏特加于 2018-12-20 11:45 编辑

164976708 发表于 2018-12-9 19:50
我觉得宽松耐听是大耳的优势塞子玩的就是暴力解析非要和大耳的优点去比塞子的弱点没啥意思现在塞子 ...

注册时间2018-10-25 03:48－－－－－－－－－－你这是大号还是小号啊？大耳机、小耳塞都有宽松耐听的东西存在！而且各式各样的搭配组合方案，对最终的听感影响又很大，所以这东西不能一概而论吧？另外，在总体水平达到一定水准时，什么都做的不是特别好的耳机产品，不比某一方面做的很好的耳机产品强？某一方面做的很强，但却被广大受众吐槽，这样的例子还少吗？动圈/圈铁和纯动铁里边有些听觉上的东西目前的科技是无法调和的！顺便说下那个VE13，本来我也想买，我兄弟給我听了几天，我感觉确实不适合我，因为抛去主观的听音取向不谈，就纯铁在整体听感的自然度上确实不如一些高端的动圈和圈铁。VE13已经尽量在让听感上偏向自然宽松，但是物理局限性目前技术上还是无法突破的。这么多年了，纯动圈和纯铁总体还是那条界限：铁更偏向分析音乐细节顺带氛围情感等；圈偏向于表达整体氛围情感兼顾音乐细节。正因为这么多年还是没法一方取代一方，所以才会有人想圈+铁的方案来解决这个问题！虽然目前圈+铁做的并不成功，但是至少想法是好的。还有一点，入耳由于佩戴原因和其它特性（尤其是动铁），解析细节能够做到比一些大耳机更容易被人耳察觉，但入耳的解析细节相对大耳是比较刻意化的，有时显得并不自然真实。这也导致一些后入坑的新人以这点做为衡量耳机产品好坏的最大标准甚至是唯一标准，这只能说明是听音经验的不足！但是耳机产品好坏必须得从整体素质和听感上去衡量，基本上我看到那些越是玩得久、玩得杂的前辈们听到最后都是这样的！我出坑好多年了，虽然后来关注手表多，但是耳机产品还是保持一定的关注度的，但几乎很少再自己买这些东西而已。

还有一点：小耳塞最大的优势或优点就是能用非常方便、或相对简便的方式得到一个比较理想的声音，能很随身化的使用。而很多大耳机本身是为台式系统或一些相对更专业的器材提供的，匹配程度更难，搭配也更繁琐，要发挥其不错的水平需要更多的花时间去折腾和投入，更谈不上多少的随身化了。

还有，不管LZ是不是托还是什么的，至少人家听过FW10000的实物，他也只是表达了一下他个人的听感而已，你听过了吗？耳机界有句俗话：耳听为实！每个人的听音取向都不尽相同，在没有听过实物之前，不要把话先说死，留点余地不迟！

作者: kingmc 时间: 2018-12-22 21:26
这个耳塞我也买了一个，还不错

音质相比同价位的动铁还是很有优势

但是很不好推，基本推力小一点的随身播放器都很难搞定

作者: t737373 时间: 2019-9-4 07:09
这塞子的确很强。长得其实我觉得还是有点太像老的fw系列了，高级感不够。这塞子声音别的不说，动圈阵营里独树一帜了，能比神圈和re2000之类的高一大截，分离度声场解析都好得多，和万元动铁比不会差。如果喜欢高级动圈的应该也就fww了，re2000和神圈之类的，还有谢蓝图，比两三千的塞子好的有限。fww是能好一大截。

作者: turbosun 时间: 2019-9-4 09:50
简直是艺术品，无敌了。

逼格是有了，不知道声音怎样。
可惜我这里没有卖的，更没有试听，也许因为产量少？

作者: kappao 时间: 2019-9-5 13:53

figaro! 发表于 2018-12-9 15:50
我个人感觉是3单元evolve比4单元embrace更加全面。

4单元embrace主要突出了低频，但缺点是低频掩盖了 ...

SO RICH

作者: 天门 时间: 2019-9-5 14:08
满篇夸张的形容词，是一篇非常优秀的毒文

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