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标题: U16上时钟后解码锁不上? [打印本页]

作者: Mingxx 时间: 2018-11-21 00:31
标题: U16上时钟后解码锁不上?
客服說我的時鐘有問題..
這個時鐘Teac NT503一直在用, 見U16能接10m時鐘就要一個, 可是鎖上了U16也顯示EXT時鐘,但503解碼鎖不上, 會是哪機器問題? 找別的時鐘也怕鎖不上.

作者: alavan 时间: 2018-11-21 00:38
我的也是，接10M时钟大概率锁不上。大概20次能锁一次吧。

作者: Mingxx 时间: 2018-11-21 00:41

alavan 发表于 2018-11-21 00:38
我的也是，接10M时钟大概率锁不上。大概20次能锁一次吧。

大概20次能锁一次? 要怎样做的?一直播曲直到锁上吗? 现在没有一次成功

作者: 阿斯兰君 时间: 2018-11-21 00:53

alavan 发表于 2018-11-21 00:38
我的也是，接10M时钟大概率锁不上。大概20次能锁一次吧。

老黄的新固件也不行吗？

作者: Mingxx 时间: 2018-11-21 00:55

阿斯兰君发表于 2018-11-21 00:53
老黄的新固件也不行吗？

新固件是1.4嗎, 不行

作者: 上官蔚蓝 时间: 2018-11-21 10:24
时钟信号的电平不一样？

作者: huang_cs 时间: 2018-11-21 11:21
有些机器用10M时钟只是做频率参考，这对于相噪没有太高要求，只要频率精度高就可以提升输出时钟频率精度。
U16是频率转换，这种不仅要求频率精度，更重要的是传递相噪，因此对于10M的相噪有要求，如果不够好的话反而会降低U16输出信号的品质，有可能导致后面锁不住。
由于两种电路原理的不同，某些在其他设备正常使用的10M时钟源在U16有可能无法起到正面作用，至于是哪种原因需要具体测试后才知道。

作者: qqq8 时间: 2018-11-21 11:39

huang_cs 发表于 2018-11-21 11:21
有些机器用10M时钟只是做频率参考，这对于相噪没有太高要求，只要频率精度高就可以提升输出时钟频率精度。
...

请问是否可以理解成楼主的UD503大概率属于前一种设计？

作者: Mingxx 时间: 2018-11-21 11:40

huang_cs 发表于 2018-11-21 11:21
有些机器用10M时钟只是做频率参考，这对于相噪没有太高要求，只要频率精度高就可以提升输出时钟频率精度。
...

alavan 用的是 Cybershaft Ultra high precision OCXO 10MHz clock Limited 2 这样还能说得过吗

作者: massage 时间: 2018-11-21 11:52
锁不上是怎么体现，有EXT然后解码收不到信号？

作者: alavan 时间: 2018-11-21 11:53
这里说明一点哈，我这里U16加外部时钟以后和DAC可以锁上，只是对同样加了外部时钟的MC-3在播放DSD文件的时候大概率锁不上。这可能是因为加了外部钟的reclock界面对信号比较挑剔或者信号兼容问题？不过对PC和Rock64直接输出的信号均未出现锁不上的情况。总之，很有趣……
公平的说，U16在换电源线并加外部钟以后，对声音的帮助（相对UD-505自身界面）是很明显的。

作者: massage 时间: 2018-11-21 11:55

alavan 发表于 2018-11-21 11:53
这里说明一点哈，我这里U16加外部时钟以后和DAC可以锁上，只是对同样加了外部时钟的MC-3在播放DSD文 ...

如果是MC3界面效果明显好，那就不用U16就完了，如果MC3用来重整导致锁不上，那就是不用MC3的事情吧。

作者: Mingxx 时间: 2018-11-21 12:09

massage 发表于 2018-11-21 11:52
锁不上是怎么体现，有EXT然后解码收不到信号？

对, 解码收不到信号

作者: Mingxx 时间: 2018-11-21 12:11

上官蔚蓝发表于 2018-11-21 10:24
时钟信号的电平不一样？

时钟信号的电平能有方法加减吗

作者: 阿斯兰君 时间: 2018-11-21 13:11

Mingxx 发表于 2018-11-21 12:11
时钟信号的电平能有方法加减吗

理论上是不能的会造成很大的差异

作者: 阿斯兰君 时间: 2018-11-21 13:12

massage 发表于 2018-11-21 11:55
如果是MC3界面效果明显好，那就不用U16就完了，如果MC3用来重整导致锁不上，那就是不用MC3的事情吧。

就是玩他老早就说了当界面差太多

作者: 阿斯兰君 时间: 2018-11-21 13:14
本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-21 13:45 编辑

真心别折腾，老老实实当个界面，听说隔壁那个1400的钟不错可以搞或者等老黄自己出个钟。这个锅有可能是u16的，但是也很大可能不是，可以归类为兼容性问题，这个问题上我还是比较赞同老黄的说法，开始我认为是个bug，听老黄的解释分析了下，可能这个方案有一个自检模式比较智能化，避免降出现低效果的问题出现，只能处理机制的宽容度不高，造成一些不稳定。实际我在用helen上也是一样的问题，高精度换歌就掉，普通精度大部分时间问题，但是我之前也在另外一个帖子提到过，helen也不是兼容性完美的，曾经用一个日本自带时钟整形的界面，两者无法串一起，普通模式和高精度模式都无法锁定。所以。说最大的问题可能就是你兴高采烈的接上时钟啊，helen想象能出多牛逼的声音的时候，发现哎呀竟然用不了，干脆还是等别人先试好再说吧

作者: huang_cs 时间: 2018-11-21 20:34
本帖最后由 huang_cs 于 2018-11-21 20:36 编辑

Mingxx 发表于 2018-11-21 11:40
alavan 用的是 Cybershaft Ultra high precision OCXO 10MHz clock Limited 2 这样还能说 ...

跟alavan交流后，他的几种连接方式如下图所示：

从几种不同接法结果初步推测：
MC-3有两个功能，USB界面和PLL，只要给PLL加10M就会出现DSD失锁。
从应用原理上讲，10M是要加在音源前端（即界面），这样能提升精准度。PLL是提升时钟稳定性降低抖动，但如果再给PLL加时钟，就会出现PLL时钟与前端（界面）时钟有偏差，毕竟不同算法或多或少会有点差异，这样就会导致两者不能同步而失锁的可能。
换一种说法，10M只接U16，U16与MC3两者是同步时钟。同时接U16和MC3两者是异步时钟，异步会出现不能完全同步而失锁的可能。
那为何只是DSD不行，PCM却没问题。是因为DSD是走DOP模式，DOP要求比较高，只要有一点偏差就不能正确拆包。

作者: alavan 时间: 2018-11-21 23:06

254327902 发表于 2018-11-21 22:49
请问大佬 U16 配CG-10M 能锁上吗

看您之前也都拥有过我现在是505+CG-10M 想上界面不想换钟 ...

能锁上

作者: alavan 时间: 2018-11-21 23:24

254327902 发表于 2018-11-21 23:07
成功率是100%吗
还有你说的锁N次就一次成功的请问是搭配了什么钟。。

只是U16直接连解码的话成功率100%

作者: Mingxx 时间: 2018-11-21 23:58
本帖最后由 Mingxx 于 2018-11-22 00:22 编辑

试了各种方法，最后在时钟出口加了一个一分二的头，接一条很长的bnc线什么也不接上，是能锁到时钟，不知到原因，但接一条长线效果也不好，我放弃这个时钟了，在我系统上，没时钟声音平的,线条散,声音肥,加时钟声音比较立体，密度多点,线条清晰点,横向音场也拉得开比较合听古典，用上U16的话也不会平，人声能出一点点,线条也不会肥，集中一点，个人比较喜欢就算了，这时钟不配用可惜，也不便宜的钟，只好找其它钟玩。

作者: Mingxx 时间: 2018-11-22 00:27
我倒觉得U16对线反应不是特别大, 如果U16反应大, 时钟对电线讯号线反应超超超超超大,有3根讯号线就3种声

作者: 可爱丸子头 时间: 2019-1-24 19:36

254327902 发表于 2018-11-21 22:49
请问大佬 U16 配CG-10M 能锁上吗

看您之前也都拥有过我现在是505+CG-10M 想上界面不想换钟 ...

同配置，也想知道505+U16+CG10M比505+CG10m好多少，具体有多少变化

作者: boxerlc 时间: 2020-10-3 12:06
请问楼主的问题解决了吗，我有个朋友遇到了同样的问题

作者: Mingxx 时间: 2020-10-3 15:03

boxerlc 发表于 2020-10-3 12:06
请问楼主的问题解决了吗，我有个朋友遇到了同样的问题

這介面最後用了c16,但建意別折騰時鐘。

作者: phoexi 时间: 2020-10-3 15:26

boxerlc 发表于 2020-10-3 12:06
请问楼主的问题解决了吗，我有个朋友遇到了同样的问题

实测结果表明 u16的10M转mck电路合成出来的mck频率是偏的
在某些连接方式下会造成解码器没法同步锁定

作者: gospel1999 时间: 2020-10-3 15:41
mc3加上10M时候，其数字输入输出只能起relock作用，这需要mc3作为整个系统的字时钟MASTER时才能完美执行。
因为mc3对10M是做合成，而不是牵引。

但实际这么连接的本质需求是想用mc3做pll，对u16输出信号进行过滤，就是Helen的作用。

因此就不能两者都接10M参考。因为频率合成器不是相同电路会出现细微偏差。这样只会导致各跑各的无法同步导致后面失锁

这个其实是设备设置上没有符合应用需求导致。
简单来说如果u16使用了10M参考源。那么后面设备就要做pll的配置跟随前端时钟频率就没问题了

作者: boxerlc 时间: 2020-10-3 22:26
本帖最后由 boxerlc 于 2020-10-3 22:28 编辑

phoexi 发表于 2020-10-3 15:26
实测结果表明 u16的10M转mck电路合成出来的mck频率是偏的
在某些连接方式下会造成解码器没法同步锁定 ...

我把我的u16卖给朋友了，他自己买了个c16输出给U16，之后U16连NT503。播放44.1kHz是正常的，不过播192kHz采样率的文件就遇到问题了。U16的bug是真的多啊，我是真的吐了

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