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标题: 木耳神助攻，听感比较：HDVD800对比Presonus iTwo+Presonus HP4，竟然平手 [打印本页]

作者: wyrainer 时间: 2018-11-18 00:59
标题: 木耳神助攻，听感比较：HDVD800对比Presonus iTwo+Presonus HP4，竟然平手
本帖最后由 wyrainer 于 2018-11-18 01:18 编辑

先放结论：
1、我真的是木耳
2、测试人头是个好东西，仅仅一个用处：能让你在听感比对的时候，设置准确相等的声压。就这一点就值回票价（我的看法：很多说听出区别来的，实际上都是声压设置的不相等而已）：想发烧什么器材、线材，买来设置成相同的声压，找人帮忙，让自己的耳朵随机盲听AB，听不出来就可以选择退货了。简直就是省钱神器

前置条件：

耳机：HD800
解码耳放1：HDVD800平衡输出
解码耳放2：Presonus iTwo USB声卡+Presonus HP4耳放单端输出
音源：PC，windows10，foobar V1.4
输出驱动：WASAPI event
音频格式：FLAC无损
声压设置：

硬件使用****公司的耳机测试人头***进行声压测定（本来想写出来的，但是我对这个东西都是正面评价，避免广告嫌疑，就隐藏了。）
使用DG公司的The Essentials系列中的两首古典音乐进行声压输出设置
第一首是：Mozart专辑中的: Exsultate, jubilate, K.165 - 4. Alleluia，15秒到20秒，女声的声压基本在82-83db，最高到86db
第二首是：Beethoven专辑中过的：Beethoven: Symphony No.9 In D Minor, Op.125 - "Choral" / 4. - "Freude, schöner Götterfunken" - Only Chorus (feat. Karl Böhm & Konzertvereinigung Wiener Staatsopernchor)。5秒到10秒，合唱人声一起来，开始2秒声压最高超过89db，后2-3秒声压基本在86db左右波动
将HDVD800 的平衡口输出声压设置成上面说的两首歌播放的时间片段对应的声压
将iTwo + HP4的单端口输出声压设置成上面说的两首歌播放的时间片段对应的声压

测试：将两套耳放的声压设置相同之后开始测试
1、第一首测试乐曲：Beethoven: Symphony No.2 In D, Op.36 - 4. Allegro molto (feat. John Eliot Gardiner)

整首：没有听出区别
局部细节对比：弦乐（1分20秒到1分40秒）、管乐（55秒左右）、号（圆号？长号？3分09秒到3分20秒），没有听出区别

2、第二首测试乐曲：Beethoven: Symphony No.9 In D Minor, Op.125 - "Choral" / 4. - "Freude, schöner Götterfunken" - Only Chorus (feat. Karl Böhm & Konzertvereinigung Wiener Staatsopernchor)

整首乐曲：人声和乐器的分离度，人声的位置等，没有听出区别
局部细节对比：从开始到前1分钟，人声和持续伴奏的小提琴，分离度，没有听出区别；从1分开始，男声和大号的伴奏，没有听出区别；从1分40秒开始，位置最靠前的小提琴，处于中间位置的女声，位置最靠后的男声，没有听出区别。

3、第三首测试乐曲：Mozart: Die Zauberflöte, K.620 / Act 2 - "Ein Mädchen oder Weibchen" (feat. Scottish Chamber Orchestra & Sir Charles Mackerras)

整首乐曲：男声的清澈度，位置，演唱过程中位置的轻微移动。和伴奏乐器（主要是前面的一个打击乐器（钢片琴？马林巴？这个太专业了，听不出来））的分离度，没有听出区别
局部细节对比：前15秒打击乐器的高音延展、明亮度、清澈度，没有听出区别；从50秒开始，前面的人声，靠前的打击乐器，背景的弦乐伴奏，没有听出区别。

4、第四首测试乐曲：Mozart: Vesperae Solennes De Confessore In C, K.339 - 5. Laudate Dominum omnes gentes (Ps. 116/117) (feat. The English Concert, Trevor Pinnock & The English Concert Choir)

整首乐曲：如果说第三首感觉就是站在我面前给我一个人单独表演。这首的女声独唱，感觉就是坐在舞台下面欣赏。演唱者也集中了满场的目光焦点。整个舞台的空间感，女声的穿透力，合唱伴奏的气势，合唱过程中和乐器的分离度，乐器的结像，两套系统，没有听出区别。
局部细节对比：50秒开始到1分整，女声的穿透力，没有听出区别。

本来还想整几首布鲁斯和金属来听听的，前面没听出区别，实在打击，懒的搞了。

作者: nosounds 时间: 2018-11-18 08:20
还以为是4w多的那个hp4胆耳放…

既然是录音设备，何不把录音放出来？

作者: wyrainer 时间: 2018-11-18 08:39

nosounds 发表于 2018-11-18 08:20
还以为是4w多的那个hp4胆耳放…

既然是录音设备，何不把录音放出来？

为啥要放录音，我只是为了听耳机输出的区别。
itwo的录音功能和我做这个没有关系吧？

作者: flacape 时间: 2018-11-18 08:43

nosounds 发表于 2018-11-18 08:20
还以为是4w多的那个hp4胆耳放…

既然是录音设备，何不把录音放出来？

楼主只是用仪器校准声压而已

作者: stevend 时间: 2018-11-18 09:43
正常，两个解码器都太low，和放大系统没毛关系。而且HP4在发烧耳机领域可是专用名，这里搞个碰瓷的

作者: 菜也白 时间: 2018-11-18 09:55
非常正确，设计良好的器材间就是听不出区别，也就是说，你就算用几十万设计良好的器材比也是听不出区别，试想两个频响平直，失真都低于人耳可识别能力的设备，能听出巨大差别才是不可思议的

作者: yyhtc123 时间: 2018-11-18 10:03

听不出是好事省钱

作者: 轻烧党 时间: 2018-11-18 10:26
我觉得大耳只要推到不出明显恶声畸形不健康的声音。就已经发挥了80%的音质，砸再多钱也是填补那20%的可提升空间。

作者: y931135649 时间: 2018-11-18 11:02
本来就没太大区别。没有的东西也不能变成有，就是信息量素质差那么一点。

作者: wyrainer 时间: 2018-11-18 11:08

stevend 发表于 2018-11-18 09:43
正常，两个解码器都太low，和放大系统没毛关系。而且HP4在发烧耳机领域可是专用名，这里搞个碰瓷的

你去了解下presonus在喷别人碰瓷吧，presonus hp4第一代发布了超过10年了，Yoshino HP4发布才几年。真要较真，谁碰谁还不一定呢。

作者: nosounds 时间: 2018-11-18 12:02

wyrainer 发表于 2018-11-18 08:39
为啥要放录音，我只是为了听耳机输出的区别。
itwo的录音功能和我做这个没有关系吧？

既然都专门发帖说是一样了，顺便录让大家也听听是怎么个一样法

昨天电脑音箱区还有位说中文、日文、英文win10导致出声不一样，放了个渣录音出来，听了一下，仅以录音判断，还真是不一样

作者: wyrainer 时间: 2018-11-18 12:17
本帖最后由 wyrainer 于 2018-11-18 12:18 编辑

nosounds 发表于 2018-11-18 12:02
既然都专门发帖说是一样了，顺便录让大家也听听是怎么个一样法

昨天电脑音箱区还有位说中文、日文、英 ...

不一样的话，有各种各样的不一样。
一样的话，hd800+hdvd800已经设置了基准了，难道还有各种各样的一样吗？

这。。。。太绕口了。

作者: stevend 时间: 2018-11-18 16:07

wyrainer 发表于 2018-11-18 11:08
你去了解下presonus在喷别人碰瓷吧，presonus hp4第一代发布了超过10年了，Yoshino HP4发布才几年。真要 ...

现在人真可怕，你先去查查你所谓的”发布才几年“的HP4耳放什么时间发售的吧

作者: wyrainer 时间: 2018-11-18 16:48
本帖最后由 wyrainer 于 2018-11-18 16:59 编辑

stevend 发表于 2018-11-18 16:07
现在人真可怕，你先去查查你所谓的”发布才几年“的HP4耳放什么时间发售的吧

呵呵，没有求证，犯了个错，让你见笑了。。。

没有在网上找到Yoshino HP4具体的发布日期，有人在2013年9月4日head-fi发帖说有一个Yoshino HP4，所以它的发布日期肯定早于这个。

presonus hp4第一代从2003年6月4日宣布开始交货HP4，发布时间应该略早于这个日期。

作者: stevend 时间: 2018-11-18 17:08
本帖最后由 stevend 于 2018-11-18 17:22 编辑

wyrainer 发表于 2018-11-18 16:48
呵呵，没有求证，犯了个错，让你见笑了。。。

没有在网上找到Yoshino HP4具体的发布日期，有人在2013 ...

啊，没关系我也语气不太好。有记录说Ear的HP4是在2000年出头发售的（本来我也只记得大概是07年听到过这个名字）。但这两个完全处于不同的领域，一个是绝对Hi-end的小众欣赏性产品，另一个是用于独立音乐者的工具性产品，没什么交集可言。能有据可查的HP4发布时间连接如下：https://positive-feedback.com/Issue51/ear.htm，这里是2010年的一篇文章提到2000年HP4进入美国市场。如果不是和您较真，我绝对没想到这个耳放居然是1999-2000年的产物，这也证明了耳放技术近20年真的没啥绝对进步啊。

作者: 阿斯兰君 时间: 2018-11-18 17:19
幸福的耳朵

作者: wyrainer 时间: 2018-11-18 18:00

stevend 发表于 2018-11-18 17:08
啊，没关系我也语气不太好。有记录说Ear的HP4是在2000年出头发售的（本来我也只记得大概是07年听到过这个 ...

实事求是的说话，大家就聊得都开心。呵呵呵

耳放毕竟还是模拟电路，模拟的技术，是很长时间没有什么突破了。
数字的技术变化还是很大的。。。。

作者: sven 时间: 2018-12-5 12:11
我测量声压直接用手机下载个SPL软件，播放1khz正弦波，放在耳罩附近固定位置。

作者: sven 时间: 2018-12-5 12:14

菜也白发表于 2018-11-18 09:55
非常正确，设计良好的器材间就是听不出区别，也就是说，你就算用几十万设计良好的器材比也是听不出区别，试 ...

你想多了，这两个离设计良好差了十万八千里。而且设计良好的DAC相对容易点，放大器难多了。
这么多年来，放大器所能做到的无非就是在各种失真之间做平衡。

作者: 菜也白 时间: 2018-12-5 12:37

sven 发表于 2018-12-5 12:14
你想多了，这两个离设计良好差了十万八千里。而且设计良好的DAC相对容易点，放大器难多了。
这么多年来 ...

放大器很难？你也想多了

，很多专业解码的耳放口失真都全频低于-100db的，啥结构呢？一片运放加一片buf

作者: softice 时间: 2018-12-27 05:58
找到了HP4的一些内部图，是老版本的，来源：http://rockgrotto.proboards.com/thread/5649

作者: wyrainer 时间: 2018-12-27 10:12

softice 发表于 2018-12-27 05:58
找到了HP4的一些内部图，是老版本的，来源：http://rockgrotto.proboards.com/thread/5649

我的我也拆过，和这个基本一样，用的运放好像也是一样的
不过我不懂电路，细节的差异也看不出来

作者: softice 时间: 2019-6-2 22:23
最近从别人那借了两个耳分，感觉这个hp4是透明度最高的。
参赛选手：SAMSON的4路耳分，Superlex的3路耳分。

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