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标题: 双木三林su-8 开箱测试 [打印本页]

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-3 15:57
标题: 双木三林su-8 开箱测试
本帖最后由 ccedccedcc 于 2018-8-3 16:10 编辑

包装感觉还是很简单，但是又像厂货

说明书太小了基本上看不清

配件有usb线电源线电池遥控器

音色机身，看起来很是很精致的工艺，边角处理的很好，表面光滑无毛刺感，外观右上方小窗口挺漂亮

配上双木自家sap10 就这样一个平衡耳放套就完成了，后续还准备入sh-8配套耳放

音质评测：
全部是机线，解码使用两片9038Q2M，配上平衡线接到耳放sap10 4芯卡农输出，耳机是hd650.
声音我觉得还不错吧，声场高中低频都是均衡的，解析也不错
毕竟音质这东西仁者见仁智者见智，就不多评论的，我这里给出 4分评价个人感觉（满分5分）

器材是为了更好的欣赏音乐，仅此而已

QQ图片20180803155451.jpg (394.09 KB, 下载次数: 880)

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-3 16:08
本帖最后由 ccedccedcc 于 2018-8-3 16:22 编辑

这款解码还有EQ调节，可玩性挺高的

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-3 19:10
没人关注啊

作者: enjoyej 时间: 2018-8-3 19:12
外观挺有科技感

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-3 21:01

enjoyej 发表于 2018-8-3 19:12
外观挺有科技感

有点类似苹果的设计语言

作者: 江南我最帅 时间: 2018-8-3 21:25
声音上多说点，估计就有人关注了。

作者: onehifi 时间: 2018-8-3 21:28
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音质评测：
全部是机线，解码使用两片9038Q2M，配上平衡线接到耳放sap10 4芯卡农输出，耳机是hd650.
声音我觉得还不错吧，声场高中低频都是均衡的，解析也不错

******

‘ 高中低频都是均衡的 ’ ？？？

如果 HD650 播放出来的音色 ‘ 都是均衡的 ’，那我真的是无话可说！！！！

最近觉得绿坛上的同学特别多采用 ‘ 声场 ’ 、‘ 均衡 ’、‘ 背景黑 ’、‘ 解析 ’ 等词语，不知道他们是否明白这些词语当中的含义？？？

作者: 天使de甜食 时间: 2018-8-3 21:45
没听过

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-3 21:48

onehifi 发表于 2018-8-3 21:28
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音质评测：
全部是机线，解码使用两片9038Q2M，配上平衡线接到耳放sap10 4芯卡农输出，耳机是hd6 ...

就是说没多大问题，音质这东西根本就没法用语言形容的，所以要自己听，我都是打个分而已

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-3 21:50

onehifi 发表于 2018-8-3 21:28
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音质评测：
全部是机线，解码使用两片9038Q2M，配上平衡线接到耳放sap10 4芯卡农输出，耳机是hd6 ...

而且我不也不喜欢吹，要不太假了，自己听着舒服好听，不奇怪就行了

作者: onehifi 时间: 2018-8-3 22:07
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就是说没多大问题，音质这东西根本就没法用语言形容的，所以要自己听，我都是打个分而已
而且我不也不喜欢吹，要不太假了，自己听着舒服好听，不奇怪就行了
*******

你所说的前题是对的，但有否客观的去思考一下
1.为什么众多的人都说 HD650 是高频比较暗及低频比较多的耳机，但在你的听感中都变了 ———— ‘ 都是均衡的 ’　？？？？？
2. 如果真的令 HD650 变成‘ 都是均衡的 ’的话，这 SMSL 的调音真的有商榷的余地 .... 又或者你的系统有商榷的余地了！！！

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-3 22:18

onehifi 发表于 2018-8-3 22:07
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就是说没多大问题，音质这东西根本就没法用语言形容的，所以要自己听，我都是打个分而已
而且我 ...

我说的均衡就是说比较正常的声音没必要咬文嚼字，我都说了你要自己去听啊 HD650本来就是偏中盘一些，谁不知道呢

作者: laopifuq 时间: 2018-8-3 23:10
9038Q2M和9038Pro差距大吗？

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-4 01:54

laopifuq 发表于 2018-8-3 23:10
9038Q2M和9038Pro差距大吗？

性能有差距，但是做出来的声音就难说了，毕竟芯片只是一个环节

作者: 前进 时间: 2018-8-4 06:13
声音不说没有诚意

作者: 前进 时间: 2018-8-4 06:13
双木三林都没有QQ群营销很差啊

作者: erjiac 时间: 2018-8-4 06:22

onehifi 发表于 2018-8-3 21:28
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音质评测：
全部是机线，解码使用两片9038Q2M，配上平衡线接到耳放sap10 4芯卡农输出，耳机是hd6 ...

HD650已經夠均衡了
難不成h650不均衡，hd800才均衡？

作者: erjiac 时间: 2018-8-4 06:29

前进发表于 2018-8-4 06:13
双木三林都没有QQ群营销很差啊

主要賣美國人吧
與topping並稱兩大低價神器

作者: 前进 时间: 2018-8-4 06:34

erjiac 发表于 2018-8-4 06:22
HD650已經夠均衡了
難不成h650不均衡，hd800才均衡？

都不均衡但是可以比出更不均衡的 650很不均衡的高频暗中低频肥厚真正平直的频响曲线远不是这样 800比650相对均衡一些 800也不均衡

作者: 前进 时间: 2018-8-4 06:36

erjiac 发表于 2018-8-4 06:29
主要賣美國人吧
與topping並稱兩大低價神器

还是要尽快建QQ群啊国内人口众多成交量很大如果嫌成交量太大可以赚钱以后捐给穷人

作者: wood333 时间: 2018-8-4 07:11
本帖最后由 wood333 于 2018-8-4 07:12 编辑

一直有qq群

作者: erjiac 时间: 2018-8-4 07:20

前进发表于 2018-8-4 06:34
都不均衡但是可以比出更不均衡的 650很不均衡的高频暗中低频肥厚真正平直的频响曲线远不是这样 800 ...

我知道問題了我們討論的不是同一個版本的hd650
你講的是舊版本，我說的是新的

作者: erjiac 时间: 2018-8-4 07:25
反正我已經從massdrop上訂了
原本以為雙木三林會直接發給我
結果剛查了tracking information才發現東西是從美國寄的
可憐的機器，繞了地球一整圈

作者: liuminyi 时间: 2018-8-4 07:51
昨天到的机器，开机就显示err，不知道怎么回事，当然听还是能听

作者: 前进 时间: 2018-8-4 09:25

erjiac 发表于 2018-8-4 07:20
我知道問題了我們討論的不是同一個版本的hd650
你講的是舊版本，我說的是新的

新版和600反过来但是即使是800也不是平直还原的

作者: 前进 时间: 2018-8-4 09:25

wood333 发表于 2018-8-4 07:11
一直有qq群

能否发一下号码？

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-4 10:54

liuminyi 发表于 2018-8-4 07:51
昨天到的机器，开机就显示err，不知道怎么回事，当然听还是能听

你也买了？不知道重启试试

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-4 10:54

前进发表于 2018-8-4 09:25
能否发一下号码？

自己建一个吧

作者: liuminyi 时间: 2018-8-4 11:55
这机器还行吧，木耳，高低频听不出来，原来用何庆华nfb28一体机，这个比nfb28自带9018解码要好一些，整体通透一些，细节多一些

作者: 1bit 时间: 2018-8-4 13:42
我听过，低于期望值，rmaa测试左右声道有0.2db的差别。看介绍失真0.0003%我以为起码能比肩5000的国外解码，没想到听起来也就是一千多的水平，作为国内品牌不够诚意，本来我对smsl的期望值还挺高的。不过如果买来做电视机的解码，有音量调节有遥控，还是很实用的。

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-4 14:46
本帖最后由 ccedccedcc 于 2018-8-4 17:32 编辑

我听起来真的不错，现在用它推箱子系统也是可以的

作者: forexmen 时间: 2018-8-4 17:46

前进发表于 2018-8-4 06:13
双木三林都没有QQ群营销很差啊

SMSL在北美和德国/法国/UK的名气很大

国内可能没怎么做营销，但实际上规模在国内HIFI厂里前几名的

这款机子双9038Q2M,还有平衡输出，已经超高性价比了

作者: erjiac 时间: 2018-8-4 18:22

1bit 发表于 2018-8-4 13:42
我听过，低于期望值，rmaa测试左右声道有0.2db的差别。看介绍失真0.0003%我以为起码能比肩5000的国外解码， ...

你自己量的？
我看到的review並沒有這個問題
參數比d50差，但這年頭中價位比d50好的也沒多少台了

作者: 1bit 时间: 2018-8-4 18:39

erjiac 发表于 2018-8-4 18:22
你自己量的？
我看到的review並沒有這個問題
參數比d50差，但這年頭中價位比d50好的也沒多少台了

dac我一般都会测一下，很方便的，虽说不够精准，但大问题完全可以测出来，左右声道的差异可以测得很准的。失真还可以，和sony的uda1差不多，但uda1是台功放，解码是送的。听起来虽说也不差，但也就是这个价位的水平，没有越级。亮点是可以遥控音量，很方便。

作者: erjiac 时间: 2018-8-4 19:12

1bit 发表于 2018-8-4 18:39
dac我一般都会测一下，很方便的，虽说不够精准，但大问题完全可以测出来，左右声道的差异可以测得很准的 ...

https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-smsl-su-8-dac.3778/
這個論壇量的結果沒差這麼多，0.05db

作者: 1bit 时间: 2018-8-4 20:35

erjiac 发表于 2018-8-4 19:12
https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-smsl-su-8-dac.37 ...

那只能说品控问题了，或者说我运气不够好？反正我测其他的dac左右声道基本都在0.1之内，其实小于0.05才算正常吧。

作者: lkd_31! 时间: 2018-8-4 21:32
同SU-8帮顶

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-5 00:53

lkd_31! 发表于 2018-8-4 21:32
同SU-8帮顶

作者: 前进 时间: 2018-8-5 01:40

forexmen 发表于 2018-8-4 17:46
SMSL在北美和德国/法国/UK的名气很大

国内可能没怎么做营销，但实际上规模在国内HIFI厂里前几名的

我在美国没有看见啊有QQ群更好

作者: 大雪无声 时间: 2018-8-5 09:31
深圳烧友会送的SU8，1000几性价比极高，一直在用。

作者: 双木三林电子 时间: 2018-8-5 10:44

liuminyi 发表于 2018-8-4 07:51
昨天到的机器，开机就显示err，不知道怎么回事，当然听还是能听

您好，SU-8音频采样率超出44.1-768时或者没有信号时是显示err的

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-5 11:13

双木三林电子发表于 2018-8-5 10:44
您好，SU-8音频采样率超出44.1-768时或者没有信号时是显示err的

管理员终于来了，评测还算客观吧

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-5 11:15

双木三林电子发表于 2018-8-5 10:44
您好，SU-8音频采样率超出44.1-768时或者没有信号时是显示err的

sh-8耳放什么时候发货，还有数播有没sh-系列的，还是只有dp3呢？有没纯数播？

作者: 双木三林电子 时间: 2018-8-5 11:22

ccedccedcc 发表于 2018-8-5 11:15
sh-8耳放什么时候发货，还有数播有没sh-系列的，还是只有dp3呢？有没纯数播？

您好，配套的SH-8耳放还没有量产，数播目前只有DP1和DP3。

作者: pandast 时间: 2018-8-5 13:43

erjiac 发表于 2018-8-4 18:22
你自己量的？
我看到的review並沒有這個問題
參數比d50差，但這年頭中價位比d50好的也沒多少台了

看到su8得动态范围和信噪比对比D50要差一些，不知道实际效果如何？

一直奇怪的是双木的产品在信噪比和动态范围数据都不怎么好看，主要是同芯片情况下对比其他品牌的产品，当然也清楚不是数值好看就会好听

作者: liuminyi 时间: 2018-8-5 19:54

双木三林电子发表于 2018-8-5 10:44
您好，SU-8音频采样率超出44.1-768时或者没有信号时是显示err的

谢谢厂家回复。曾经在d50和su8之间徘徊过，看中了su8的线性电源，平衡输出，虽然比d50贵了点，但还是进了su8，盲狙的，感觉音质还是不错的，而且越听越好。不知道指标为什么反而低于d50，当然这个指标差距，是不是只有仪器能测出来，耳朵是听不出来的。

作者: clark8888 时间: 2018-8-6 18:11

erjiac 发表于 2018-8-4 19:12
https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-smsl-su-8-dac.37 ...

结论
SMSL SU-8似乎是一款功能强大的DAC，具有出色的功能，价格高达250美元。存在一些缺乏卫生的情况，使其测量结果略低于Topping D50。另一个问题是平衡输出的饱和度。

总的来说，我推荐这款SMSL SU-8给任何需要平衡输出和内置音量控制的人。它可以与JBL 305等几款有源音箱配合使用

作者: onehifi 时间: 2018-8-9 00:32

erjiac 发表于 2018-8-4 06:22
HD650已經夠均衡了
難不成h650不均衡，hd800才均衡？

無語！！！！！

作者: shgmb 时间: 2018-8-23 17:24

双木三林电子发表于 2018-8-5 10:44
您好，SU-8音频采样率超出44.1-768时或者没有信号时是显示err的

SU-8会出黑色的吗

作者: 双木三林电子 时间: 2018-8-24 09:13

shgmb 发表于 2018-8-23 17:24
SU-8会出黑色的吗

您好，SU-8不会出黑色。

作者: 双木三林电子 时间: 2018-8-24 11:37

前进发表于 2018-8-4 09:25
能否发一下号码？

您好，双木三林交流群QQ号码：553232315

作者: pandast 时间: 2018-8-25 20:55
没对比之前的百灵鸟？

作者: fsbyh 时间: 2018-8-25 22:02
D50和su8都听过，su8素质更好，调音也更耐听。D50加线电的价格跟su8差不多，但无论在接口还是声音上都存在差距，所以su8的性价比很高。除非为了便携，否则没有必要买D50

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-26 01:23

pandast 发表于 2018-8-25 20:55
没对比之前的百灵鸟？

一体机还是和一体机比

作者: ccedccedcc 时间: 2018-8-26 01:23

fsbyh 发表于 2018-8-25 22:02
D50和su8都听过，su8素质更好，调音也更耐听。D50加线电的价格跟su8差不多，但无论在接口还是声音上都存在 ...

确实比d50强不少

作者: ccedccedcc 时间: 2018-9-6 01:55
什么都看数据，听不出来的人可以和hifi说88了
有时候数据会误导人以为是好声，实际上恰恰相反

作者: netsurfe 时间: 2018-9-6 10:23
也一直有关注，性价比看起来挺高

作者: 大雪无声 时间: 2018-9-8 21:27
本帖最后由大雪无声于 2018-9-8 21:30 编辑

对比3000几的品牌，SU8的USB输入区别不大。本人都是低端器材，乐潘6V6、老曹F3。

作者: lazybat 时间: 2018-9-9 22:08
su8还是不错的，我用rock64版moode开了dsd native后，dsd 512非常流畅。

作者: zeissiez 时间: 2018-9-16 08:21
没听过SU-8，不知道与D50相比怎么样。但是对D50还是有惊喜的，与价格相差18倍、体积相差12倍的VEGA相比，基本素质并不输的很惨，主要差距是声音的自然度，VEGA要耐听些，比起以前9018的廉价解码是好太多了，可能是9038的优势吧。这类小解码拿来搭配有源音箱很不错。

作者: clark8888 时间: 2018-9-17 13:45

wood333 发表于 2018-8-4 07:11
一直有qq群

申请入群（只有20多人）没人批准，联系厂家qq客服也没有回复

作者: wood333 时间: 2018-9-17 15:29

clark8888 发表于 2018-9-17 13:45
申请入群（只有20多人）没人批准，联系厂家qq客服也没有回复

欢迎加入双木三林 hifi 交流群，群聊号码：553232315

作者: 梦中花 时间: 2018-9-18 13:50

lkd_31! 发表于 2018-8-4 21:32
同SU-8帮顶

兄弟的头像很可爱啊

作者: wyrainer 时间: 2018-11-1 23:18

clark8888 发表于 2018-8-6 18:11
结论
SMSL SU-8似乎是一款功能强大的DAC，具有出色的功能，价格高达250美元。存在一些缺乏 ...

不知道su-8的平衡输出饱和问题是否改了？

作者: kingcole 时间: 2018-11-1 23:49

wyrainer 发表于 2018-11-1 23:18
不知道su-8的平衡输出饱和问题是否改了？

看那个外国的测试，平衡输出好像是输出过载削波失真，数字音量调低几db会有改善，但会损失点动态

作者: wyrainer 时间: 2018-11-2 00:12
本帖最后由 wyrainer 于 2018-11-2 00:15 编辑

kingcole 发表于 2018-11-1 23:49
看那个外国的测试，平衡输出好像是输出过载削波失真，数字音量调低几db会有改善，但会损失点动态

我也去仔细看了下那个测试，确实象你说的。

降低解码的音量，降低失真。要降低到-7db，才能消除失真。如果降低到没有失真，相比非平衡输出，会有4-5db的性能降低

测试那个那个外国网友，说smsl会给他一个没问题的SU8重新测试，但是直到昨天，都没有给他。。。

不会是这个问题无法修正吧？

刚刚在某宝上预定了一台。郁闷

作者: erjiac 时间: 2018-11-2 00:15

wyrainer 发表于 2018-11-2 00:12
我也去仔细看了下那个测试，确实象你说的。

降低解码的音量，降低失真。要降低到-7db，才能消除失真。 ...

聽我的勸，別買
聲音很糟

作者: wyrainer 时间: 2018-11-2 00:20

erjiac 发表于 2018-11-2 00:15
聽我的勸，別買
聲音很糟

怎么个糟法？
你要讲多点啊，不能这么没头没尾的说啊。

作者: erjiac 时间: 2018-11-2 00:27

wyrainer 发表于 2018-11-2 00:20
怎么个糟法？
你要讲多点啊，不能这么没头没尾的说啊。

我從massdrop買的，199美元
鋼琴左手糊成一片，右手的音色扭曲
比mac book air耳機孔直出給前級聲音還差

作者: wyrainer 时间: 2018-11-2 00:29

erjiac 发表于 2018-11-2 00:27
我從massdrop買的，199美元
鋼琴左手糊成一片，右手的音色扭曲
比mac book air耳機孔直出給前級聲 ...

这。。。。
不知道咋评价了，看了你的评论和国外的那个网友的评论，不知道该相信谁的了。
看来只能听了凭耳朵收货了。。。

作者: erjiac 时间: 2018-11-2 00:35

wyrainer 发表于 2018-11-2 00:29
这。。。。
不知道咋评价了，看了你的评论和国外的那个网友的评论，不知道该相信谁的了。
看来只能听了 ...

如果不滿意可退儘管試
如果不能退，我還是勸你不要
當天在場有主修鋼琴，有主修提琴，還有業餘做EDM的
大家的看法一致

作者: ccedccedcc 时间: 2018-11-2 13:53

wyrainer 发表于 2018-11-2 00:29
这。。。。
不知道咋评价了，看了你的评论和国外的那个网友的评论，不知道该相信谁的了。
看来只能听了 ...

别听那些黑子的了，自己听听就知道了

作者: ldhdk 时间: 2018-11-2 14:41
接电脑和穷邦06PLUS对比之后果断出掉了SU8

作者: clark8888 时间: 2018-11-3 12:30
本帖最后由 clark8888 于 2018-11-3 12:32 编辑

wyrainer 发表于 2018-11-2 00:12
我也去仔细看了下那个测试，确实象你说的。

降低解码的音量，降低失真。要降低到-7db，才能消除失真。 ...

把音箱声音开大，su-8音量降低即可，不会有任何影响，又不是广场舞必须大声。提醒远离那个喷子

作者: ldhdk 时间: 2018-11-3 12:39
这个设计理念就别往上贴了，把9038Q2M硬说成高端芯片也是醉了，坛里也不都是新人。

作者: clark8888 时间: 2018-11-3 13:00
本帖最后由 clark8888 于 2018-11-3 13:08 编辑

ldhdk 发表于 2018-11-3 12:39
这个设计理念就别往上贴了，把9038Q2M硬说成高端芯片也是醉了，坛里也不都是新人。

谁说9038Q2M是高端芯片了？厂家夸张宣传是常态，应该说是移动版高端芯片

作者: clark8888 时间: 2018-11-5 10:49

ldhdk 发表于 2018-11-2 14:41
接电脑和穷邦06PLUS对比之后果断出掉了SU8

便携机的动态是比不过台式机线性电源的，穷帮6号也说过9038q2m便携机用没必要，9028q2m就够了

作者: myskyisme 时间: 2018-11-5 11:56

onehifi 发表于 2018-8-3 21:28
******
音质评测：
全部是机线，解码使用两片9038Q2M，配上平衡线接到耳放sap10 4芯卡农输出，耳机是hd6 ...

同意，但也值得鼓励。

对于声音的形容与想象，必须通过不断的聆听建立，比较/AB测试我觉得更是重点。没有“背景黑”，只有“背景更黑”，有了比较才能知道到底是什么意思，不然很容易听HD660S也觉得声场大（曾经的我，汗颜）——这就是因为没有听过HD800S。

但初烧小白如我等，相信是需要人多分享经验：通过各位的经验，尝试亲身经历之后再比较自己与他人的想法，才能进步。而经验没有好坏，再好的经验，阅读者不去亲自体会都是枉然；再不主流的经验，如果分享人是用心真诚的感受，在不同方面上也会很有价值。

这就是发烧小众的原因吧？享受需要反复练习，而且途径有限。这也是需要发烧友论坛与互助的原因吧？相信不是每个人都能把器材出了又进，进了再出的。

作者: ldhdk 时间: 2018-11-7 21:09

clark8888 发表于 2018-11-5 10:49
便携机的动态是比不过台式机线性电源的，穷帮6号也说过9038q2m便携机用没必要，9028q2m就够了

动态一耳朵是没有区别的，只是你心里使然，我只说一点，都在平衡输出模式下，SU8低频毫无下潜和弹性，反之06P下潜好得多而且弹性十足。

作者: linkoyu 时间: 2018-11-7 21:29
世界上没有均衡的耳机，即使去听现场，由于座位的关系，听到的也会有差异，怎么会均衡呢
自己喜欢，听着舒服又好听就行了，没必要跟风，更不需要求得别人的认同，毕竟还是自己在玩
没必要为了器材玩器材，听的是音乐，安心听就好
再或者把绿坛戒了吧，绿坛才是HIFI路上最大的坑

作者: wkh115 时间: 2018-11-7 23:42
８８套机，用foobar2000会出恶声，用ＪＲiver正常，试了下Ｚ７用原线６.３５低频控制力还是不够强，只能比３００Ａ+ＰＨＡ－３双３.５下好点，不过密度、分离还是强不少，等银铜混编的平衡线到了再试试

作者: erjiac 时间: 2018-11-8 00:36

ldhdk 发表于 2018-11-7 21:09
动态一耳朵是没有区别的，只是你心里使然，我只说一点，都在平衡输出模式下，SU8低频毫无下潜和弹性，反 ...

你的耳朵不錯

作者: wkh115 时间: 2018-11-8 18:20

erjiac 发表于 2018-11-8 00:36
你的耳朵不錯

菜鸟一个

作者: erjiac 时间: 2018-11-8 20:20

wkh115 发表于 2018-11-8 18:20
菜鸟一个

只有4篇文章
全部都與su-8有關
太明顯了

作者: wkh115 时间: 2018-11-8 21:13

erjiac 发表于 2018-11-8 20:20
只有4篇文章
全部都與su-8有關
太明顯了

刚上台机，请教下为何ＪＲiver只能176400Ｈz输出

作者: ldhdk 时间: 2018-11-9 06:10
脑放这东西能使人变得无知和狂躁，以为是个机器塞个变压器就是台机的声音，说实在的，千元价位有什么值得黑的呢，说的都是真是听感。

作者: sephroth 时间: 2020-2-4 10:50

erjiac 发表于 2018-8-4 06:29
主要賣美國人吧
與topping並稱兩大低價神器

亚马逊销量第一第二。。。

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