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标题: HIFIMAN R2R2000太子 漫谈（已完成） [打印本页]
作者: af2000 时间: 2018-7-24 23:37
标题: HIFIMAN R2R2000太子 漫谈（已完成）
HIFIMAN R2R2000太子是一个很有的趣产品，陆陆续续更新内容，现已完成评测
在谈论R2R2000的声音之前，先明确一下R2R2000的用户群体，哪些人可以买，哪些人不要碰。
R2R2000的突出优点是三个：
1、非常优秀的声音表现
2、小巧的体积，极好的便携性
3、支持HWA高清无线传输
就目前的播放器来说，兼顾前两项优点是R2R2000独有的，所以即注重音质又需要便携的用户，R2R2000是唯一选择，当然你得接收R2R2000目前存在的一些缺点：固件上目前还有不少BUG，操控反应速度较慢，续航时间较短等。如果是主要通过手机的HWA传输到R2R2000，把R2R2000当作高端解码耳放用，那么固件的影响就基本可以忽略。
哪些人不要去碰R2R2000？
除了有些声称送他都不要的人，还有认为一斤重的金砖才是正确选择的人，另外就是对声音以外的任何细节问题非常吹毛求疵的人、只用高灵敏度耳塞，对底噪极其敏感的人。（其实这类人更需要的是一部音乐手机）
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打个比方，也许大家更能明白我说的意思：
有家餐馆，菜品极其美味，闻名天下。但是位置偏远，内部装修也一般，价格也不便宜。而且老板很有性格，你说他菜不好吃他就怼你口味有问题，经常教育大家如何成为“美食家”
。
即便如此，还是有一众人等完全无法抵抗美味的诱惑，忽略各种问题疯狂“追星”。
另外有一些大路边的“高档”餐厅，装修豪华，清一色美 女服务员，秀色可餐，就是菜品价格非常昂贵，味道属于大路货，可能还不如自己在家倒腾出来的好吃。但是也有一众人等成为忠实客户，尤其是请客，有面子。至于好不好吃，根本不是主要问题，他们觉得餐具是否精致与菜品是否美味是同等重要的。
这两类人经常互相鄙视，完全无法理解对方的选择。
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【7.26更新】
一、说说HWA：
HWA高清无线传输标准，以前有发文介绍，不再重复，参考前面的帖子：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2103367
这里重点测试一下HWA传输与普通蓝牙传输，与播放器内置存储播放音质上的差别。
由于手头没有近期出的华为手机，只能用过安装APP的方式让手机支持HWA传输。这个APP还是测试版本，包括安卓和IOS系统的。图标就是HIFIMAN的标志。HWA本质上是一个打包传输数据的格式，只要蓝牙芯片传输速率达到一定的标准，就可以通过软件达到HWA标准传输的目的。
首先试了安卓手机小米6，出现断断续续的问题，这是蓝牙芯片不行，无解。换成苹果6手机，安装测试版APP后，顺利实现HWA传输。CD格式的无损音乐文件播放正常，稳定性很好。注意使用距离控制在大约3米以内，超出后会断开连接。
声音对比：
1、HWA传输与普通蓝牙传输的区别（手机输出到R2R2000）：这个其实没什么悬念，普通蓝牙传输的码率本身就低，而且是经过有损格式转换，和HWA完整打包无损音乐文件传输不是一个级别的东西，在听感上普通蓝牙传输出来的声音动态明显缩小，声音平淡，发干。也就是说用着普通的蓝牙传输方式，后面再接什么高端器材都白搭，毫无意义。按照听个响的配置就完事了。
2、HWA传输与R2R2000内置存储播放的区别：这两种方式并没听出有明显区别。理论上讲只要发射端和接收端的数据传输能保持稳定就不会有什么区别。HWA理论上可以支持24bit/96khz高码率文件，不过这次在苹果手机上安装APP测试，44.1K/24bit的一个文件播放有杂音，可能是软件问题。HIFIMAN工程师还在测试。后续找机会试试华为手机传输HWA的效果。
HWA的意义，简单来说就是方便+HIFI：HWA让手机成为操控发射端，可播放在线音乐、手机内置音乐，无线传输到便携播放器/解码耳放+HIFI有线耳机。得到高保真的音乐享受。R2R2000的不少用户就是这么用的，所以这些人对播放器本身的操控就不太关心了。
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（8-1更新）：
二、R2R2000底噪问题：
R2R2000底在新固件里的“输出模式”增加了一个“超低底噪模式”！
这个模式挺有意思，开启后必须用4.4平衡口，才能达到超低底噪的效果。
用黑黄鹂2.5平衡线转接4.4插头，实际试听，“超低底噪模式”完全听不到任何底噪！用AP音频分析仪实测，32欧负载下底噪数据为：-120db! 通常对于高灵敏度耳塞来说到，播放器底噪到-110db以上就听不到任何底噪了。
“超低底噪模式”在声音上和普通模式还是有区别的，最大区别是输出功率明显降低，黑黄鹂基本要到最大音量响度才足够（后续可能会调高一点），低频动态上也不如普通模式。从声音特点上来说，“超低底噪模式”的声音更通透、柔顺一些，音乐味不如普通模式那么浓郁。
基于这些特点，R2R2000“超低底噪模式”更适合那些超高灵敏度的多单元动铁耳塞。
注：测试基于APX515音频分析仪，“超低底噪模式”，4.4平衡口。32欧负载，A计权。
（8.19更新）
三、R2R2000声音表现：
1、试听耳塞的选择：
试听主要用的是HIFIMAN RE2000（单端），选这个耳塞的原因，主要是RE2000声音表现非常全面，中高频解析力优秀，与R2R2000搭配能全面体现其声音特点；另一方面， RE2000在R2R2000上听不到底噪，可以说RE2000是太子的最佳搭档。
从R2R2000的声音特点来说，适合搭配解析高一些的耳塞，拜雅榭兰图其实也是一个选择，不过榭兰图灵敏度高，在R2R2000上能听到一定底噪。不适合对底噪敏感的人。
如果搭配黑黄鹂，中频人声会更浓郁，高频解析感觉还是差了点。如果只听流行人声，这个搭配也可以，底噪在安静环境下能听到一点，听歌的时候没感觉。如果是在外面环境下，这个底噪可以忽略。
R2R2000一般不建议搭配灵敏很高的耳塞，虽然R2R2000已经有一个“超低底噪模式”，通过4.4平衡口，实测底噪达到-120db,完全没底噪。不过这个模式推力很小，动态上会有一些不足，声音其实不错，透明度高、细腻，就是音乐味没有单端口那么明显，可以说少了R2R2000声音上最大的优势。
2、对比器材：
HIFIMAN自家的HM901S（平衡卡）是重点对比的对象，附带对比SP1000，索尼金砖。实际上后面这两个高价播放器声音水平上和太子差距很明显，不过鉴于一些用户的强烈要求，就一起说说。
3、R2R2000与HM901S的声音对比：
第一次听R2R2000，是用了黑黄鹂与HM901S对比，R2R2000的中频音乐味印象深刻。在RE2000搭配下，R2R2000相对HM901S中频的优势更明显。
HM901S的中频音乐味与其他品牌的播放器对比起来已经算是相当好的水平，但面对R2R2000人声强烈的真实感、歌手丰富细腻的感情，HM901S就显得稍平淡了一些。这种感觉不是靠添加明显染色修饰，或者打磨细节制造“柔和”得来了。是建立在优秀的细节还原基础上，所以用“真实自然”去形容更贴切。或者用某些人喜欢的形容词“鲜活感”也很贴切。
这种差别很难去量化，如果是直接对比，可能你觉得：哦，R2R2000确实好一点，不过价格差了几倍，不值！我当初拿到R2R2000把内存里的流行歌曲、老歌、新歌全部重新听了一边，出差也带着听。现在回头再听HM901S，总觉得差了点感觉。少了那种陶醉在音乐里的感觉。其实这就是高端HIFI器材到顶级HIFI器材的区别。
说起播放器的音乐味，不得不提历史上第一台HIFI级便携播放器HM801，同样是PCM1704K芯片，R2R2000与HM801声音上差别其实很明显，就说中频人声，HM801可以概括为：暖、厚、甜，而R2R2000的中频暖厚的感觉就不明显了，只能说稍偏暖，中频密度中等，音乐味同样还在，声音整体通透了很多。HM801风格特点偏暖厚，所以也是属于“偏科”的播放器，不够全面，相对来说HM901S和R2R2000都是比较均衡全面的类型。
高频段，R2R2000对于HM901S的优势也很明显。R2R2000高频的细节、泛音、器乐的形体感、质感，定位感都要好于HM901S，类似二者中频的差别，R2R2000高频听感更真实。要注意的是：R2R2000声音风格上与金菊花这类监听风格的差别明显，高频上并不是能量感突出的类型。
低频部分R2R2000与HM901S比较接近，R2R2000动态要稍大一点，二者都可以算是低频控制力优秀的类似。
听大编制交响，R2R2000凭借更出色的中高频解析力，有更好的定位感和层次感，人声与器乐的分离度也要好于HM901S。
总结：HM901/HM901S以前给它下的结论是：解析力与音乐味结合的很好的一台播放器。R2R2000则可以看作是HM901S基础上音乐味、解析力全面提升的一台播放器。结合了HM901S和HM801优点，声音表现非常全面。
4、R2R2000/HM901S与SP1000、索尼金砖的对比
因为价格接近，因此有网友要求对比一下R2R2000与SP1000(SPK)、索尼金砖。虽然当初听到R2R2000就觉得没太大对比意义，不过还是相应大家的呼声，借来了SPK和金砖。实际到手一对比，一句话就可以总结完毕：声音上差距太大，没啥对比意义，这个差距是全方位的，从音乐性、解析力到动态、分离度等等（基于RE2000耳塞），如果用高灵敏度耳塞，R2R2000的底噪算是一个缺点。声音之外的因素：便携性R2R2000秒杀SPK和金砖；操作性和续航SPK和金砖秒杀R2R2000，这两项真的是毫无悬念的互相秒杀。
金砖以前发过评测，而SPK是个争议很大的播放器，既然拿到了样机还是要做一下声音对比，就拿HM901S作为参照。大致说一下SPK的声音特点，顺便也比较一下SPK和金砖。
应当说SPK比AK之前的播放器有明显提升，类似索尼的黑砖/金砖相对于ZX1/ZX2的提升，SPK是真正可以用HIFI来形容的播放器，而之前的从AK120到AK240、AK380，都配不上HIFI这个词。前面我发的AK380的评价，引起某些AK粉丝的强烈不满，实际上如果自己去比较过SPK和AK380，就知道更好的声音应该是什么样的。就像当年吹ZX1/ZX2的人一样，当时我用国产的播放器去对比，他们完全是不承认的，直到索尼的黑砖金砖出来，才明白了ZX1/ZX2的缺点。
对比使用RE2000耳塞，单端口。
SPK整体上中高频的解析力表现算是比较好的，比AK380强太多了。这是一个比较正常的解析水平。摆脱了AK播放器以往阴柔的路数（KANN解析也不错，算是当时AK产品里的另类）。
中频部分，SPK中频细节表现和HM901S接近，中频密度SPK稍薄了一点，听女声感觉稍偏亮一点。人声的真实感、韵味和HM901S还有一定差距，如果是听男声，这个差距会更明显。金砖的中频细节要比SPK和HM901S弱，人声有一定染色，中频密度适中，人声听感还是不错的，音乐味比SPK要好。
高频部分，初听感觉SPK的高频解析力属于中等水平，但是听感上和HM901S差距很大。主要问题是SPK的高频泛音明显不足，有点发干。我不太清楚有些人喜欢拿SPK和金菊花比是不是因为SPK高频上的这个问题。其实真正优秀的高频应当能把器乐的真实感反映出来，所以虽然HM901S听着并不比SPK“亮”，但器乐的真实感比SPK强很多。金砖的高频解析力相对HM901S/SPK要弱一点，不过好在泛音足够，听感也不错。
低频段，HM901S的低频动态和控制力明显好于SPK和金砖。金砖的低频氛围感比SPK要好一点，低频下潜更深，SPK的低频收得有点紧。
人声与背景音乐的分离度：HM901S>SPK>金砖。听交响SPK的定位感好于金砖，但由于低频氛围感不足，感觉乐队阵容有点缩小。金砖听交响层次和定位感差了点，空间氛围感不错。相对来说HM901S是兼顾了层次感和空间感，明显好于SPK和金砖。
如果单独拿SPK和金砖来比较，在音乐性上金砖的优势比较明显，SPK的优势是其较好的中高频解析力。这两个播放器共同的缺点都是太重，便携性太差。
（10.10更新）
五、测试数据：
特别说明：测试数据基于手头拿到的最新量产版本：
测试基于耳机大家坛便携播放器测试标准：
使用Audio Precision APX515专业音频分析仪，1KHZ测试文件为16bit/48khz，标准负载32欧，THD+N的测试数据和底噪数据都是A计权。分离度、底噪数据为播放器设定在1V输出时实测数据。
作者: 357807314 时间: 2018-7-24 23:39
沙发
作者: lastway 时间: 2018-7-24 23:55
太子贵啊
作者: darwinok 时间: 2018-7-25 00:18
本帖最后由 darwinok 于 2018-7-25 00:34 编辑
听过太子（单端输出），对比901平衡卡单端模式的听。用ananda，re2000来试听。在广州智通听的。
感觉如同HE400I平衡线版 和HE560立体声版的差距吧。差距在于整体素质差距，高低频差异大，中频也有差异，901中频不输多，就高低差异大些。量感太子强些。通透感差距也大。总体感觉没有价格差距大。不开脑放一倍以内实力差距。提升30%以上是有。还有考虑太子真的太小了。就两个supermini再大点，就是菱角感不算很友好。怕被刮到。加上可以做电脑耳放用，HWA可以作为蓝牙接收器用，也可以发出蓝牙信号用。这些都是价格加成。
声音来说，偏向台机了。台机感强。要什么有什么。但感觉听某些歌会听出些齿音或更多刺激感来（不确定音源是否有关系），没901那种稍微打磨的感觉。
这种体积的声音来讲应该论第一了。
听了半小时多吧，仅供参考。
作者: zhangwei1986 时间: 2018-7-25 00:56
支持阿福 多写点
作者: 重唱C大调 时间: 2018-7-25 01:32
支持下，多写点
作者: 欧神 时间: 2018-7-25 02:41
最近旗舰略多 期待阿福大的评测啊！！~
作者: sslonelybird 时间: 2018-7-25 08:52
顶版主一个，我也是折腾了很久，看各种水文，就听感而言，我也是榭兰图+太子，感觉很好听，而且榭兰图是出了换织女星又买了金银线，现在织女换回榭兰图还是综合好听些。
作者: xhrisfu 时间: 2018-7-25 09:47
支持阿福大佬，请问后面会更新太子参数这些吗
作者: af2000 时间: 2018-7-25 10:23
会有的，目前手头这个样机其实是早期的版本，等第二批量产版出来再搞个销售版的测试数据
作者: ederss 时间: 2018-7-25 10:28
顶一顶，多多更新
作者: cefino 时间: 2018-7-25 10:46
支持老大，期待和墨菊的横向对比，最近有意这两者之间
作者: af2000 时间: 2018-7-25 10:58
在谈论R2R2000的声音之前，先明确一下R2R2000的用户群体，哪些人可以买，哪些人不要碰。
R2R2000的突出优点是三个：
1、非常优秀的声音表现
2、小巧的体积，极好的便携性
3、支持HWA高清无线传输
就目前的播放器来说，兼顾前两项优点是R2R2000独有的，所以即注重音质又需要便携的用户，R2R2000是唯一选择，当然你得接收R2R2000目前存在的一些缺点：固件上目前还有不少BUG，操控反应速度较慢，续航时间较短等。如果是主要通过手机的HWA传输到R2R2000，把R2R2000当作高端解码耳放用，那么固件的影响就基本可以忽略。
哪些人不要去碰R2R2000？
除了有些声称送他都不要的人，还有认为一斤重的金砖才是正确选择的人，另外就是对声音以外的任何细节问题非常吹毛求疵的人、只用高灵敏度耳塞，对底噪极其敏感的人。（其实这类人更需要的是一部音乐手机）
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打个比方，也许大家更能明白我说的意思：
有家餐馆，菜品极其美味，闻名天下。但是位置偏远，内部装修也一般，价格也不便宜。而且老板很有性格，你说他菜不好吃他就怼你口味有问题，经常教育大家如何成为“美食家”
。
即便如此，还是有一众人等完全无法抵抗美味的诱惑，忽略各种问题疯狂“追星”。
另外有一些大路边的“高档”餐厅，装修豪华，清一色美 女服务员，秀色可餐，就是菜品价格非常昂贵，味道属于大路货，可能还不如自己在家倒腾出来的好吃。但是也有一众人等成为忠实客户，尤其是请客，有面子。至于好不好吃，根本不是主要问题，他们觉得餐具是否精致与菜品是否美味是同等重要的。
这两类人经常互相鄙视，完全无法理解对方的选择。
作者: xiongfan2004 时间: 2018-7-25 11:11
比喻恰当。。。。
作者: erjichao5581 时间: 2018-7-25 11:12
UI那么烂，不如直接把屏幕去掉，直接用手机控制播放，类似POLY+MOJO，应该更类似于HUGO那种东西，屏幕和系统感觉就像个附赠的，上次听的时候感受到那音质确实厉害，看着闪动的屏幕，内心顿时一阵无语
作者: af2000 时间: 2018-7-25 11:17
你就是属于我说的几种不要碰太子的人之一：用的是高灵敏度耳塞，而且对底噪极其敏感的。
作者: af2000 时间: 2018-7-25 11:21
天下只有灵敏度很高的耳塞吗？为什么我在太子上也可以听到完全无底噪的声音？
AK380+背夹耳放，KANN，这几个推力比较的AK播放器，用榭兰图照样能听到底噪。当然在我的评测之前，就根本没看到有人提过。挺神奇的。
作者: darwinok 时间: 2018-7-25 11:31
底噪我感受不大，版主觉得这底噪是supermini级别的那种吗？
作者: af2000 时间: 2018-7-25 11:43
说瞎话起码要找点根据，我说过榭兰图+太子没底噪？你找出来我看看。而且我是特别提示对底噪敏感的人不要碰太子，你是真没看到还是装没看到？
少搞那套什么要被封号的低级把戏，一副被害人的德行，一边瞎扯谈攻击。
作者: af2000 时间: 2018-7-25 11:44
具体数据后续会测试。
作者: linlin050 时间: 2018-7-25 11:54
太子声音还不错，推力也大，比901s细腻些，就是品控不行，有些底噪大有些底噪又不明显，另外系统方面bug比较多。
作者: 雨拉 时间: 2018-7-25 12:30
现在新出的机子底噪很少了，只有早期试听版的有点大，如果是正式买的，建议找下客服
作者: Heimeng0715 时间: 2018-7-25 12:59
太子如有小强般的操控该多好
作者: isen7577 时间: 2018-7-25 13:35
现在的太子续航怎样
作者: juecfsh 时间: 2018-7-25 14:05
很好奇太子底噪属于哪一档国砖水平呢？
HiFi模式续航能达到官方宣称的时间吗？
作者: 平凡222 时间: 2018-7-25 14:13
往往低灵敏度的耳塞配太子才能出接近大耳的声音
作者: HHYYTT 时间: 2018-7-25 14:17
太子底噪比Supermini小多了。
作者: junhui_1015 时间: 2018-7-25 14:20
我也不太明白，为什么老是要拿低阻高敏的耳塞来说事，我用RE2000配太子非常好听啊，也没觉得有什么底噪的问题。非常建议大家尝试一下这个组合。
作者: junhui_1015 时间: 2018-7-25 14:21
请问所谓天雷滚滚的底噪是多大程度。。。。。。
作者: heartrending 时间: 2018-7-25 14:25
先占个楼吧，手机拍照上传不了，太大了。
昨天上班挤地铁，太子半插在牛仔裤口袋里。不料地铁开门的时候把太子给卡到门里面去了，拿也拿不出来。没办法只好拨打上海地铁服务热线。今天终于去拿回了太子，皮套已经全走样了，但是机器本身除了掉漆之外没有实质的伤害，还是比较耐操的。
作者: zyku_2004888 时间: 2018-7-25 14:27
太子的系统是真的不行 就那简简单单的系统 5年了都没搞好 各和bug
好意思拿出来卖吗 曲库扫描坑爹 这件夹播放 点a播b 从66版到720都没好好 解决 续航也不行 传说能优化到8小时 现在才5小时 估计8小时最终是不可能了 好在充电飞快 一小时能充满 底噪问题 我用动圈没听到过
作者: xiongfan2004 时间: 2018-7-25 14:29
6666666
作者: zyku_2004888 时间: 2018-7-25 14:29
估计我说大实话也该离被封号不远了吧
作者: zyku_2004888 时间: 2018-7-25 14:30
没叫你赔地铁你就偷偷笑吧
作者: yooyoo2004 时间: 2018-7-25 14:35
太子还是好听的，主要因为1704，才入的太子
为什么现在的国砖洋砖总是喜欢用4497 9038这些垃圾芯片出一些垃圾声，而不用很老的r2r芯片呢？
作者: yf29599950 时间: 2018-7-25 15:03
不能太芯片论了吧，9018容易出数码声，也能做出米饭的酱油味。
作者: tblo 时间: 2018-7-25 15:21
我不说话，路过。
作者: 头领科技 时间: 2018-7-25 15:48
本帖最后由 头领科技 于 2018-7-25 16:20 编辑
您好，R2R2000新固件中，歌曲播放的准确性问题已经解决，目前最新版固件UI2018-07-24 V1.9beta中，已经没有问题，您可以下载安装新版本的固件，感谢您的支持。
R2R2000固件下载链接→http://down.hifiman.cn/r2r2000/HMPRINFW.IMG
作者: yezimh 时间: 2018-7-25 15:56
比方打的很形象
作者: unlimag 时间: 2018-7-25 16:01
本帖最后由 unlimag 于 2018-7-25 16:34 编辑
居然有人黑太子的底噪大？一看就是初烧，没玩过黑胶卡带吧？底噪才是模拟味儿的精髓，太子恰到好处的底噪，一下子就把人带回到刚入烧的青葱岁月，满满的回忆。好的播放器是还原音乐，伟大的播放器是还原最初的感动。这一点只有太子做到了，懂的人陶醉流泪，不懂的人叫嚣乱吠。还有说太子操控差有bug的，操控好了没bug就想着切歌快进看歌词封面，本该专注于美妙旋律的注意力都让分散了，还能欣赏到音乐的本质吗？至于续航，物以稀为贵，续航短才显得欣赏音乐的时光弥足珍贵，才会用心去倾听，才能直击内心最深处的感动。真不知道你们这些抱怨太子不好的，是不是真烧油，是不是真心喜欢音乐，怎么都不懂太子的用心良苦呢？做一台好用好看没底噪的播放器简单的很，但是做一台能感动人心抚慰心灵的播放器，没有不畏人言视用户体验如草芥的境界是绝对做不出来的。世道炎凉，人心不古啊~
作者: lalala奇葩 时间: 2018-7-25 16:33
太子的用户都在那个专属的群吧，到那互摁去吧，然后来论坛发个结果，在这只会让人想是不是有特殊背景
作者: 平凡222 时间: 2018-7-25 16:42
是播放器都是会有底噪，听过几耳朵太子的声音，底噪控制的可以了
作者: 菊部地区有血 时间: 2018-7-25 16:43
太子推大耳机听好听的
，有时间说说
作者: 卫华 时间: 2018-7-25 16:45
《打个比方，也许大家更能明白我说的意思：
有家餐馆，菜品极其美味，闻名天下。但是位置偏远，内部装修也一般，价格也不便宜。而且老板很有性格，你说他菜不好吃他就怼你口味有问题，经常教育大家如何成为“美食家”。
即便如此，还是有一众人等完全无法抵抗美味的诱惑，忽略各种问题疯狂“追星”。
另外有一些大路边的“高档”餐厅，装修豪华，清一色美 女服务员，秀色可餐，就是菜品价格非常昂贵，味道属于大路货，可能还不如自己在家倒腾出来的好吃。但是也有一众人等成为忠实客户，尤其是请客，有面子。至于好不好吃，根本不是主要问题，他们觉得餐具是否精致与菜品是否美味是同等重要的。
这两类人经常互相鄙视，完全无法理解对方的选择。》
喜欢这个比喻，最喜欢最后那句话“这两类人经常互相鄙视，完全无法理解对方的选择”
。
作者: 迦罗什 时间: 2018-7-25 16:52
太子能驱动大奶罩啊，可以啊
作者: gebegebe 时间: 2018-7-25 17:06
4.4平衡口都有，有啥不可以的，Z1R的灵敏度又不低。
作者: gebegebe 时间: 2018-7-25 17:08
现实里，这两类人并不会互相鄙视啊，和朋友去排挡小吃，和客户去星级酒店，都很正常吧。
作者: unlimag 时间: 2018-7-25 17:16
那么是不是也存在一些位置不很偏远，装修环境也还行，老板热情服务好，菜品贵但也十分美味的店呢？如果位置远环境差服务一般但菜好吃的店吃一顿要500，位置不算远环境不错服务到位菜也很可口的店吃一顿要600，这时候怎么选择呢？
作者: af2000 时间: 2018-7-25 17:28
太子平衡输出264mw/32欧，推300欧的HD820有点勉强，推灵敏度高的大耳机问题不大。
作者: 菊部地区有血 时间: 2018-7-25 17:30
原线声音不好，需要换线才行
作者: HHYYTT 时间: 2018-7-25 17:34
活捉杠精
作者: af2000 时间: 2018-7-25 17:35
你说的情况确实存在的。我做这个比喻主要是说HIFIMAN和日韩品牌之间的差别。
另外，对于HIFIMAN来说，这家有道独一无二，别人比不了的“菜”：充满活生感的人声，真正的音乐味。
作者: 迦罗什 时间: 2018-7-25 17:47
请大神亮亮图呗
作者: yf29599950 时间: 2018-7-25 18:00
推大耳和MR1的推力差距就出来了，只是太子音色上更好更润。
作者: 菊部地区有血 时间: 2018-7-25 18:52
我需要有素质，有韵味，体积小，有蓝牙的，目前能满足我需求的只有太子
作者: 梅花鬼 时间: 2018-7-25 19:17
围观学习中
作者: gentlemanljw 时间: 2018-7-25 19:44
我也是这类人，但是都烧到这份上了，谁没几个高敏耳塞。谁喜欢拿着太子外出还带个hek，在家他那体积优势有毛线用
米饭到处吹牛b的时候也没说我这类人不适合太子
至于声音，看闲鱼太子价格跳水我也就呵呵了。我还留着太子就是为了告诫自己，这是个市场淘汰的半成品，自己做产品做市场学这玩意就身败名裂了
作者: gentlemanljw 时间: 2018-7-25 19:47
怎么感觉你是黑粉，有文化真可怕，就像那个周小平，哈哈哈
作者: wangerw 时间: 2018-7-25 20:14
什么时候你跟咸鱼卖家比赛看谁跳水跳得深，用行动表示自己对男人失败产品的鄙视的时候发个通知吧，还是很想捡个白菜价垃圾的，感谢。
作者: gentlemanljw 时间: 2018-7-25 20:18
我价格跳水不跳水和鄙视不鄙视没关系吧。反而很烦闲鱼那些想捡白菜，干嘛和这帮穷人bb
作者: 苏下代07 时间: 2018-7-25 20:21
到那群里摁，别人就看不到效果了，起不到（-）宣传作用
作者: 狐小仙666 时间: 2018-7-25 20:30
本帖最后由 狐小仙666 于 2018-7-25 20:33 编辑
咸鱼上低价，我问过，都没有货
作者: 磨声00 时间: 2018-7-25 20:37
这是经常的事，一问都没人搭理，出金菊花和spk的也有很多，你问问看就知道了
作者: jjzskq 时间: 2018-7-25 20:43
哎，买太子的翻车了。。。。
作者: zyku_2004888 时间: 2018-7-25 20:46
你这Q精神真的666
作者: zyku_2004888 时间: 2018-7-25 20:48
我觉得太子群的群友是全世界最宽容的群了 对太子的各种bug的受耐度真的无人能比
作者: cc45658525cc 时间: 2018-7-25 20:57
自从买过901之后对HIFIMAN三不原则，不闻不问不买，无视。
作者: 521ztz 时间: 2018-7-25 21:32
太子有底噪是个体问题
我的太子用低增益推动铁和圈铁都不觉得有底噪
作者: yf29599950 时间: 2018-7-25 21:39
这个个体有多大比例有待考证，反正包括我自己的我是听过4台，三台有严重底噪。不用放歌，插上就有，拔掉就清净极了的感觉，即便动圈不少非高阻的也感觉背景脏脏的。太子声音确实好，但是其他需要忍受的东西太多了，我的已经返厂去了。真不知道能忍多久。
作者: 521ztz 时间: 2018-7-25 21:58
返厂回炉一下应该能解决
作者: junhui_1015 时间: 2018-7-25 23:04
我没听过第二台太子，反正我的太子没觉得底噪大到什么不能接受的地步，总体满意。
作者: hnpdsxly 时间: 2018-7-25 23:13
本帖最后由 hnpdsxly 于 2018-7-25 23:18 编辑
没有听过太子，不过太子使用的解码器，致命的问题就是底噪，说没有底噪的是不实事求是的，说听不到底噪这个可以有，可能他用的耳塞不是低阻高敏塞子。世界上没有绝对完美的东西，声音好应该是太子的优点，但目前看来太子的缺点也明显，导致了不少烧友喜欢它声音又忍受不了它的缺点，所以会有人吐槽它。
据说乐彼也在做这个解码器的播放器LP6，并且对底噪的处理已经取得了一些突破，忍受不了太子底噪的，可以等等比比看看。
一款播放器，价格跟价值是否像适应，真的可以看看咸鱼，我个人在咸鱼看到的太子价格大概也就1.1～1.3w左右，投放市场没多少台，咸鱼真不少，最低的一个是返厂修还没回来呢，叫价8.8k，别的不说，最少说明还是有不少人拿到了太子，听了，确实感觉不满意，这是事实。
1.58w的价格，难道不应该给用户一顿在高雅餐厅享受美味的大餐吗？可惜，最少目前太子还没做到，还需要继续努力！
作者: jjzskq 时间: 2018-7-25 23:19
烧友为了好声音付出越来越大
作者: junhui_1015 时间: 2018-7-25 23:21
援一个
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R2R2000-1.jpg
(269.15 KB, 下载次数: 186)
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R2R2000-2.jpg
(134.2 KB, 下载次数: 154)
作者: wangerw 时间: 2018-7-25 23:50
目前有哪台同类机器做到了，不需要再努力了吗？如果有还在太子这里纠结什么呢
作者: 幽灵姐 时间: 2018-7-26 00:17
666
作者: 重唱C大调 时间: 2018-7-26 01:12
楼主太子多重？有没有金砖重？
作者: viggurat 时间: 2018-7-26 01:19
看完诸位大大评论，益发感觉懵逼了
作者: cefino 时间: 2018-7-26 02:10
又是一个撕逼贴，看热闹，等太子跳水到4500为了体积买一台来玩玩，声音我已经听过了，这4500给体积的，声音不是底噪，请去掉底字谢谢。
作者: sufei000000 时间: 2018-7-26 07:25
太子的声音确实喜欢，也确实出现声音怪异的明显底噪，这在901s上面是未曾有的，不过在我的太子上只是偶尔出现，是否必须返厂还是通过升级固件可以解决？
作者: 断鸿 时间: 2018-7-26 08:35
我也是hifiman的用户，但我不会购买R2R2000，我选择一款播放器，对音质、续航、操控要求较高，对于体积重量，主要不离谱，是可以接受的，比如体积，控制跟HM901s差不多就行。
作者: funsom 时间: 2018-7-26 09:13
估计明年这个时候 你可以美梦成真
作者: 头领科技 时间: 2018-7-26 09:27
您好，抱歉给您造成不便，这是播放器的个体问题，请您将联系方式私信给我，给您安排处理~
作者: lwo520 时间: 2018-7-26 09:38
在深圳展上听过这套一水，不过一会就死机，声音不错，不过不是我的味，当然我也买不起
作者: cby11cby11 时间: 2018-7-26 10:09
太子最大的问题是续航，这么短的续航，再便携有什么用，要绑电池的话还便携什么。
作者: zyku_2004888 时间: 2018-7-26 11:14
普通烟盒大小 大概120g很轻便 就是bug太多续航短
作者: 重唱C大调 时间: 2018-7-26 11:20
D9那么重？还是你说下120多重？
作者: 蓝绿相间 时间: 2018-7-26 11:20
所有的圈子都存在鄙视链症候群，很正常
作者: shwxyb400 时间: 2018-7-26 12:58
顶一顶，多多更新
作者: hlc1134 时间: 2018-7-26 14:27
本帖最后由 hlc1134 于 2018-7-26 14:41 编辑
我就不明白了，为什么一个随身播放器，不好好做塞子，去追求推大耳。
如果你能做黑科技，把一众大耳推的有模有样，那也可以。但是现状是没有做出来，高阻耳机比不过mr1，也不像901系列能换耳放卡（所有耳放卡里说实话能推好高阻耳机的也几乎没有，高敏塞子同理，定位都很尴尬模糊）。
然后推某些（不少）耳塞还有一些些底噪，你让一个卖点是极端便携的高端机器连推便携耳塞还要挑型号、挑人？
所以，这款产品最没毛病、最适配的就限定于高敏大耳了？这是种什么样的产品定位。两头不靠岸，夹缝中求生存？
作者: af2000 时间: 2018-7-26 14:52
7.26更新
说说HWA：
HWA高清无线传输标准，以前有发文介绍，不再重复，参考前面的帖子：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2103367
这里重点测试一下HWA传输与普通蓝牙传输，与播放器内置存储播放音质上的差别。
由于手头没有近期出的华为手机，只能用过安装APP的方式让手机支持HWA传输。这个APP还是测试版本，包括安卓和IOS系统的。图标就是HIFIMAN的标志。HWA本质上是一个打包传输数据的格式，只要蓝牙芯片传输速率达到一定的标准，就可以通过软件达到HWA标准传输的目的。首先试了安卓手机小米6，出现断断续续的问题，这是蓝牙芯片不行，无解。换成苹果6手机，安装测试版APP后，顺利实现HWA传输。CD格式的无损音乐文件播放正常，稳定性很好。注意使用距离控制在大约3米以内，超出后会断开连接。声音对比：
1、HWA传输与普通蓝牙传输的区别（手机输出到R2R2000）：这个其实没什么悬念，普通蓝牙传输的码率本身就低，而且是经过有损格式转换，和HWA完整打包无损音乐文件传输不是一个级别的东西，在听感上普通蓝牙传输出来的声音动态明显缩小，声音平淡，发干。也就是说用着普通的蓝牙传输方式，后面再接什么高端器材都白搭，毫无意义。按照听个响的配置就完事了。
2、HWA传输与R2R2000内置存储播放的区别：这两种方式并没听出有明显区别。理论上讲只要发射端和接收端的数据传输能保持稳定就不会有什么区别。HWA理论上可以支持24bit/96khz高码率文件，不过这次在苹果手机上安装APP测试，44.1K/24bit的一个文件播放有杂音，可能是软件问题。HIFIMAN工程师还在测试。后续找机会试试华为手机传输HWA的效果。
HWA的意义，简单来说就是方便+HIFI：HWA让手机成为操控发射端，可播放在线音乐、手机内置音乐，无线传输到便携播放器/解码耳放+HIFI有线耳机。得到高保真的音乐享受。R2R2000的不少用户就是这么用的，所以这些人对播放器本身的操控就不太关心了。
作者: trigraphs 时间: 2018-7-26 14:53
续航短应该是hifi的普遍问题
作者: af2000 时间: 2018-7-26 15:03
作者: flight8888 时间: 2018-7-26 15:53
老板给条大腿抱抱。。。。
作者: jjzskq 时间: 2018-7-26 16:19
有很多不短的呀，听太长时间，耳朵吃的消吗？
作者: tracey716 时间: 2018-7-26 16:42
顶一下此帖子。。。。。为了太子，从黑莓双卡换到保时捷的路过，就为了hwa。。。。没毛病。
作者: 头领科技 时间: 2018-7-26 17:03
大家好，目前版主帖子里面，我们能确定是太子机主的烧友在35、50、75、82、88楼有回帖，可能有遗漏，请见谅。其中有一位有底噪问题，是个别现象，已经安排客服联系~
而不少“吐槽”太子的烧友，并不是太子的机主。
另外，目前HIFI模式下，太子的续航时间能达到6-7小时，节能模式更是能达到20-30小时。有人说太子的续航只有4-5小时，我们觉得很不可思议。
因此，我们会在近期安排一场视频直播，测试R2R2000的续航，具体时间、和直播通道另行通知，欢迎大家捧场。
作者: glrong 时间: 2018-7-26 17:04
问一下老大，iPhone用app去实现hwa，app只是负责连接吧，还要有其他的播放app（如网易云之类的）来播放吧？
作者: yufengzh 时间: 2018-7-26 17:15
如果我有R2R2000，暂时不会用再麻烦链接上手机。机器本身播放就是了。
反正我听音乐基本上都是选定了一个文件夹，安心一次听到底，中间基本不再换。
反正我也就是个屌丝，时间多的是，把自己喜欢听的音乐挑出来，按照习惯和爱好存在一个个的文件夹里，想听那个类型的，换换文件夹播放就是了。
作者: af2000 时间: 2018-7-26 17:19
不是，这个APP就是播放器，必须用这个APP播放音乐才能实现HWA传输。
华为现在新的手机就不一样，是底层支持HWA，各类音乐播放APP都能实现HWA传输。
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