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标题: 到底什么是HIFI？？？ [打印本页]

作者: 晃晃悠悠517 时间: 2018-4-27 14:26
标题: 到底什么是HIFI？？？
前些天和公司女同事闲聊，她提到了b侧耳机，我告诉她，在我们那个圈子里比较鄙视那个耳机，于是她问我“那你们那个圈听什么耳机”，我说是hifi耳机，她问我什么是HiFi，我回答她就是“高保真”经过就是这样，但后来我回想了下这个问题，总是说hifi，总是说高保真，问题那些我们听的不亦乐乎的耳机都有染色，比如说akg k701里的女生如此妖艳，这也不是高保真啊！！！那么到底什么是HiFi？？什么是高保真？？谁能解释下？？我们都不是高保真，我们为什么批判b侧的不高保真？？
别让我百度，百度我就不和大家探讨了

作者: swm1119 时间: 2018-4-27 14:30
楼主想炮这个女同事吗？先发张她的照片大家欣赏下

作者: mmx1 时间: 2018-4-27 14:55
不烧耳机开始骚女同事，恭喜你从一个大坑掉进另一个大坑，呼呼哈

作者: nosounds 时间: 2018-4-27 15:15
倒不是烧友的耳机耳机好，主要是那种耳机有两个b字，成年人戴个2b挺难为情的

作者: 晃晃悠悠517 时间: 2018-4-27 15:15
看来2楼和4楼的朋友对小姐姐的关注度更高啊

作者: kingsiyu 时间: 2018-4-27 15:21
拿个视频文件举例有码VCD - - - 无码蓝光

作者: sasawang 时间: 2018-4-27 16:01
听说是失真小于0.1％

作者: alieshana 时间: 2018-4-27 16:10
你和不懂的妹子说这些，纯属浪费时间。
与其去解释一百遍，不如让她听一次来的实际。
听过以后再看她的感受才是真的。

作者: cxz289 时间: 2018-4-27 16:21

alieshana 发表于 2018-4-27 16:10
你和不懂的妹子说这些，纯属浪费时间。
与其去解释一百遍，不如让她听一次来的实际。
听过以后再看她的感 ...

听过了多半也就是把耳机往那一撂，说一句，好像是清晰一点

作者: bluesky76 时间: 2018-4-27 16:44
本帖最后由 bluesky76 于 2018-4-27 16:46 编辑

hifi 是高保真的意思恭喜楼主发现这个根本问题

但多想想  这个真  是还原录音本身  还是乐器还是现场呢

再想想  通过录音  混音  再回放有绝对的真吗？

所以  我觉得  玩hifi 只是追求高保真关键是这个  追和玩上

追真求美  矛盾又统一

作者: lzmljh 时间: 2018-4-27 16:46
高保真就像做原味鸡汤，除了盐其他调料都不加，吃出来的就是原汁原味的鸡汤香味，但是这样原味的鸡汤并没不会刺激你的味蕾，它只是耐喝，好不好喝就仁者见仁智者见智了。

作者: ndless_lin 时间: 2018-4-27 16:57
低失真，三频分布均衡些

作者: swm1119 时间: 2018-4-27 17:01
楼主好傻，周末带她去你家体验下你的耳机嘛。

作者: 晃晃悠悠517 时间: 2018-4-27 17:02

bluesky76 发表于 2018-4-27 16:44
hifi 是高保真的意思恭喜楼主发现这个根本问题

但多想想这个真是还原录音本身还是乐器还是 ...

蓝天总说的是我疑虑的是哪些日hifi耳机，哪些不是。就像我们鄙视b侧一样（其实我没听过），它和我们用的哪些产品的本质音质差异在哪里？？

作者: 晃晃悠悠517 时间: 2018-4-27 17:03

swm1119 发表于 2018-4-27 17:01
楼主好傻，周末带她去你家体验下你的耳机嘛。

家教严，别说带家里了多说话都怕被老婆打死

作者: 857079782 时间: 2018-4-27 17:03
所谓的hifi 高保真现在只是作为一个指标标准，不是理论上的100%为了完全还原现场，经过录音设备、调EQ和混音师调过之后那有什么所谓的100%还原，然后发烧友在保证失真指标不低于高保真定的标准情况下还原出数字信号再进行各种添油加醋达到最好听最喜欢的声音

作者: swm1119 时间: 2018-4-27 17:04

晃晃悠悠517 发表于 2018-4-27 17:03
家教严，别说带家里了多说话都怕被老婆打死

把你的全套装备带她家里去，再借个2B的耳机，让她体验下。美其名曰：烧友之间交流而已

作者: Holypal 时间: 2018-4-27 17:07
HIFI是high fidelity的缩写，指的是对录音的高质量重放

作者: 晃晃悠悠517 时间: 2018-4-27 17:23

jimguo 发表于 2018-4-27 17:13
入门的敲门砖而已。表面上词义还是不错的，但早已被中低端音响器材商家给玩坏了。除了HiFi，还有个监听，俩 ...

这个解释也是合理的一种吧

作者: Holypal 时间: 2018-4-27 17:23

bluesky76 发表于 2018-4-27 16:44
hifi 是高保真的意思恭喜楼主发现这个根本问题

但多想想这个真是还原录音本身还是乐器还是 ...

录音和混音是录音工作室的任务，这不是由生产器材的HIFI厂家能决定的。 HIFI器材厂能做的，就是尽可能的忠实原始录音。

作者: 晃晃悠悠517 时间: 2018-4-27 17:27

857079782 发表于 2018-4-27 17:03
所谓的hifi 高保真现在只是作为一个指标标准，不是理论上的100%为了完全还原现场，经过录音设备、调EQ和 ...

其实我理解的hifi也是您说的这个指标化但是b侧的指标是不是也在这个指标之内呢？如果是那么它也算hifi产品
如果不是那它好像也自称hifi

作者: 857079782 时间: 2018-4-27 17:34

晃晃悠悠517 发表于 2018-4-27 17:27
其实我理解的hifi也是您说的这个指标化但是b侧的指标是不是也在这个指标之内呢？如果是那么它也算hifi ...

b侧的公司好像给自己家的产品定位只是时尚音乐耳机，hifi耳机标签好像是国内商家自己加上去用于宣传意义的

作者: piro 时间: 2018-4-27 17:55
尽可能还原现场的音乐是hifi目的。耳机仅仅是回放的一个环节。

加了染色，也许更好听，但不是hifi。耳机频响曲线的调整的目标应该是和现场演奏的相似度。

hifi耳机和监听耳机的区别有点说不清，相对来说可能hifi耳机在尊重原音的基础上还是加了点料以讨好大众。

业余观点，欢迎拍砖。

作者: 酷酷小龙 时间: 2018-4-27 18:32
咬文嚼字的就别玩了，很累的

作者: 山高林茂 时间: 2018-4-27 18:43
什么HIFI？说白了就是追求更好听的声音呗，至少我是这样的。

作者: bluesky76 时间: 2018-4-27 18:59
本帖最后由 bluesky76 于 2018-4-27 19:00 编辑

Holypal 发表于 2018-4-27 17:23
录音和混音是录音工作室的任务，这不是由生产器材的HIFI厂家能决定的。 HIFI器材厂能做的，就是尽可能的 ...

那么问题来了。。。  这个尽可能也就只能尽可能了

你只能用这张唱片  混音师制作回放时用的设备来听这张唱片
不同唱片不同设备  。。。。

作者: bluesky76 时间: 2018-4-27 19:01

857079782 发表于 2018-4-27 17:03
所谓的hifi 高保真现在只是作为一个指标标准，不是理论上的100%为了完全还原现场，经过录音设备、调EQ和 ...

同意大致就是这个意思

作者: Holypal 时间: 2018-4-27 19:26

bluesky76 发表于 2018-4-27 18:59
那么问题来了。。。这个尽可能也就只能尽可能了

你只能用这张唱片混音师制作回放时用的设 ...

混音师制作的时候应该用的是高标准高参数的是专业设备。我相信他们会用监听设备来找不好的地方，但最后也会用一套高保真音箱系统来听最后的结果。

作者: bgfans 时间: 2018-4-27 20:24
hifi肯定需要点素质做保证的，太糊又好听那是特效不是hifi.

作者: XLR 时间: 2018-4-27 20:37
怎么区分监听耳机和发烧音乐耳机

作者: Adamada 时间: 2018-4-27 22:05
hifi：好听
hiend：好素质+好听

作者: bernie 时间: 2018-4-27 22:06
谁说Hi-Fi就是薄亮刺？根本不懂嘛。

Hi-Fi，高保真，本是指发烧一族对音乐重放的要求区别于一般普及型的叫法，哪里来的薄亮刺？

作者: 840138614 时间: 2018-4-27 22:38
因为B侧真的不高保真。

作者: szjcfar 时间: 2018-4-27 22:43
聊完耳机，再聊聊妹纸同事是个不错的话题

作者: 64907796 时间: 2018-4-28 00:45
本帖最后由 64907796 于 2018-4-28 00:46 编辑

晃晃悠悠517 发表于 2018-4-27 17:27
其实我理解的hifi也是您说的这个指标化但是b侧的指标是不是也在这个指标之内呢？如果是那么它也算hifi ...

hifi确实是可以指标化的，虽然目前发展得还不够完善，但也足以判断很多方面的问题，有兴趣可以看看这篇文章：
www.zhihu.com/question/272464038/answer/369248946

作者: tts43 时间: 2018-4-28 00:59
本帖最后由 tts43 于 2018-4-28 01:02 编辑

64907796 发表于 2018-4-28 00:45
hifi确实是可以指标化的，虽然目前发展得还不够完善，但也足以判断很多方面的问题，有兴趣可以看看这篇文 ...

他说的话，我已经说过无数遍了，有兴趣可以看看我的贴。

目前能通过指标这一关的耳机hd800s，hd6xx，我觉得很对，hd800不算。

作者: 64907796 时间: 2018-4-28 01:13

tts43 发表于 2018-4-28 00:59
他说的话，我已经说过无数遍了，有兴趣可以看看我的贴。

目前能通过指标这一关的耳机hd800s，hd6x ...

加他的q群637566133一起交流呗

可以学到不少东西

作者: 前进 时间: 2018-4-28 04:51
是音质更接近高保真虽然不是等于高保真
接近和远离有区别

作者: qaoxioayu 时间: 2018-4-28 11:02
HIFI 就是追求好听罢了

作者: 轻女声控 时间: 2018-4-28 11:34

nosounds 发表于 2018-4-27 15:15
倒不是烧友的耳机耳机好，主要是那种耳机有两个b字，成年人戴个2b挺难为情的

666666

作者: 轻女声控 时间: 2018-4-28 11:37
HIFI就是你有一堆时间去费钱费脑费耳朵去分辨这个变化那个区别
这一年来我是这么认为的不喜勿喷。

作者: lsd中毒 时间: 2018-4-28 11:38

bluesky76 发表于 2018-4-27 16:44
hifi 是高保真的意思恭喜楼主发现这个根本问题

但多想想这个真是还原录音本身还是乐器还是 ...

到底是追求极致听感还是追求极致还原，还原到底是还原现场还是录音，还是演奏者/录音混音师想表达的声音。这已经是个哲学问题了

作者: zhang880 时间: 2018-4-28 11:52

lsd中毒发表于 2018-4-28 11:38
到底是追求极致听感还是追求极致还原，还原到底是还原现场还是录音，还是演奏者/录音混音师想表达的声音 ...

所以监听和目前的high end级别，到底哪个更接近hifi的本意呢

作者: lsd中毒 时间: 2018-4-28 12:06

zhang880 发表于 2018-4-28 11:52
所以监听和目前的high end级别，到底哪个更接近hifi的本意呢

老实说很多现场也听不到hi end系统那么细节丰富均衡的声音，这里当然是展会上听的那些商家精心挑选的适合系统的录音（多数是录音室录音）。。。。。到这里人就很迷茫了

作者: 静静的频率 时间: 2018-4-28 12:29
干净+自己喜欢就是hifi

作者: alieshana 时间: 2018-4-28 12:48

cxz289 发表于 2018-4-27 16:21
听过了多半也就是把耳机往那一撂，说一句，好像是清晰一点

那就可以了。
喜欢的人自然喜欢，不喜欢的人你也不能强求什么。

作者: jlum 时间: 2018-4-28 12:48
个人觉得，还是以还原录音为基本。还原现场？难度太高，录音都没录到的东西怎么还原？

作者: bemini1 时间: 2018-4-28 12:54

bluesky76 发表于 2018-4-27 16:44
hifi 是高保真的意思恭喜楼主发现这个根本问题

但多想想这个真是还原录音本身还是乐器还是 ...

欣赏您的回答

作者: miracleyang 时间: 2018-4-28 12:56
换个线就换个声音。哪个才算高保真？

作者: 120p 时间: 2018-4-28 13:56
都是玄学
不然厂商怎么挣钱

作者: wjiang1130 时间: 2018-4-28 15:18
高质量的还原录音。

作者: gosan 时间: 2018-4-28 15:56
大胆一点

作者: 零动感应 时间: 2018-4-28 17:17
这个问题我也想过，我四个耳机四种声音，还别说线材，耳放解码的调音，说还原现场那真是耍流氓，无非是素质高加好听而已

作者: yusheng2099 时间: 2018-4-28 18:47
怎么样才算真的？大佬们平时都经常听现场吗？有拿原声带和现场小姐姐演唱做过对比吗//?

作者: tfk17 时间: 2018-4-28 23:51
本帖最后由 tfk17 于 2018-4-28 23:56 编辑

如果用4,50年前的标准，现代绝大多数耳机达不到HIFI标准，不自然，不真实，离真实比较远，音质差

现代奉为神器，秒杀HIGHEND的开盘机黑胶，在当年，就是标准的HIFI器材

现在各种小鲜肉都能上台演出，都有人支持，以前的人只听顶级天王歌手，王菲当年刚出道时，在叶倩文的演唱会做嘉宾，被人嘘，你想想

现在的人要求低了很多，博爱了很多，东西标准自然也降低很多，而人们没见识过好东西，期望和要求就会更低，然后东西就做的更次，恶性循环

作者: tfk17 时间: 2018-4-29 00:13
本帖最后由 tfk17 于 2018-4-29 00:17 编辑

还有，差的东西听多了后，真的会影响音乐欣赏方面的智商，
不是有句话:“贫穷限制了我的想象力”，这是真的，
这是长期听垃圾，造成品味、精神世界方面的贫穷，造成一种见识上的愚蠢，
还有，平时可能会不那么快乐，有点郁闷，死气沉沉，迷茫，无知，浮躁等，不好的器材会直接和间接对我们自身造成很多影响

慎之

另一方面来说，听了越多好东西，就会越无法忍受那些不好的，有可能造成"多巴胺麻木"，但是这种问题，还是要比前面那种好很多

作者: dqq3 时间: 2018-4-29 10:19
我觉得高保真的区别就像是在音乐厅听交响乐，各hifi器材音色的差异就像不同听音位置导致各音域感受不一样

而非hifi器材可能就是在音乐厅外面听喇叭直播吧，虽说一样，但是也不一样

作者: lagulia 时间: 2018-4-29 14:06
反正烧了十大几年，真没有hifi耳机这个概念，有的是监听耳机和低音耳机这种。

理论上，高保真就是低失真，所以只要看标有偏移度的thd指标就行了。只要凡是不标的，虚标的，偷换概念的，一律可想而知。

作者: lagulia 时间: 2018-4-29 14:23
SRM-T800（6月中旬発売予定）
      　　　希望小売価格（税抜価格）：595,000円

初段に高音質で定評の双三極管6922、出力段にはAクラス動作の半導体を採用したハイブリット構成。
真空管は防振ダンパーとシールドカバーによる独立基板とし振動やノイズを徹底排除。
大容量大型トロイダルトランスをはじめ、厳選した高品質パーツを細部にまで投入。
本機のボリュームをパスして外部機器での音量調節を可能としたEXTERNAL（BYPASS）機能搭載。

仕様
周波数特性
1～115kHz/イヤースピーカー1台使用時
高調波歪率
0.01%以下/1kHz (イヤースピーカー1台使用時)
増幅度
60dB
定格入力レベル
100mV/100V 出力時
最大出力電圧
470V r.m.s./1kHz
入力インピーダンス
50kΩ/バランス時50kΩx2
入力数
RCA x2、XLR x1（追加オプション x1)
使用真空管
6922 ｘ2本
消費電力
95W（オプションスロット未使用時58W）
外形寸法
320(W)×103(H)×360(D)mm (本体）ツマミなどを含む場合395ｍｍ(D)
重量
7.3kg

是这个吗？阁下到南极洲找的？

作者: lagulia 时间: 2018-4-29 14:39
不过胆机一般指标都不是特别好看。

作者: hansomhuang 时间: 2018-4-29 16:48
跟大家学习一下概念

作者: lagulia 时间: 2018-4-29 17:06

jimguo 发表于 2018-4-29 15:05
高保真这个词确实有底线的意思
相当于一个演奏家技术上不出错
标准确实太低了

日内瓦，信仰金标怎么办呢？

作者: fenk 时间: 2018-4-29 17:10
这是一个比Hi-Res认证还没有标准定义的东西。目前只是一个很宽泛的概念。这个缩略语本身对应的短语是high-fidelity（你觉得这和你脑子里想象中的含义一样嘛）。而实际上现在但凡能出声的设备，他的fidelity都已经很高了（然而咱还是会觉得难听）

作者: 心游天下 时间: 2018-4-29 21:56
带她去听听你的HIFI不就成了
想知道味道，必须要自己亲自品尝

作者: Holypal 时间: 2018-4-29 22:06
还是觉得高保真器材是忠实还原录音而已。

如果录音和混音师搞的一塌糊涂，难道你还能指望高保真器材把这个还原成现场？

作者: tfk17 时间: 2018-4-30 08:27
本帖最后由 tfk17 于 2018-4-30 08:33 编辑

讲真，这个论坛上的人玩的HIIF，水准是很低很低的，不是很糊（美其名味道），就是刺耳数码味（美其名“素质”）
真的没有比玩BEATS那些好多少

高水平的HIFI声，比如一些古董专业级，那个声音比静电耳机还清晰干净，比HD650 K701那种感情还强烈几倍到10倍以上，比880那种所谓直白声还真实许多
这样的声音，你无法YY吧？因为你还在井里
那才是真正的、低失真、低损耗、高还原、高保真hifi的声，

在古董里，只有中高档次的产品，敢打上“HIFI”字眼，那个时候HIFI是高大上，是很有含金量的名词来的
一些中端，比如telefunken RB70喇叭，那个不是厂家当时定义的HIFI产品系列，但是那音质，已经比很多现在自称hiend的喇叭还好了（这是引用论坛上"范总"的话，据说他有R10大奥）

现在的很多垃圾，就敢自称hifi, hiend，毁了这些名词了，比如HD598包装盒上也自称hi end了,hi-end这字是有多廉价啊，包装盒上写这字的人是有多厚脸皮多无知啊
还有很多例子，很多以前一些美好的形容词名词，被一些现代人玩坏了，玩成贬义词，唉

作者: 天天搞机的小白 时间: 2018-4-30 10:21
说来惭愧我到现在都不知道hifi怎么念。高保真我理解就是失真度极低，逼测的失真度，嗯，其实也不算高，但是，别管了，为了政治正确，喷就对了。我觉得烧耳机就和吃菜差不多，有的人就是很喜欢重油重盐的菜，食材本身的味道不那么重视；高端吃货会从各个角度来解析一道菜，食材的鲜美程度、佐料的量、烹饪的时间。hifi耳机就像清蒸一样，最大限度保存食材的鲜美，调音就是加一点佐料，佐料的不同肯定会影响整体的口感，只不过随随便便吃的话，一勺盐和一勺半盐区分度没那么高。所以hifi耳机大体都是能还原声音的，好不好听因人而异，而逼测，不妨把它看作辣条，有的人就是觉得辣条比佛跳墙有滋味，那没话说，每个人的喜好不一样。

作者: dukaiweng 时间: 2018-5-1 22:09
不不不，其实BEATS也算是高保真的，但我们这个圈子听的不是HIFI也不是高保真，而是脑放是信仰！！！

作者: mythbuster 时间: 2018-5-1 23:15
感觉高保真是和现场相比吧。我之前在听耳机的时候也有这个疑问。后来我听了交响的现场。我知道了标准

作者: 风小坏 时间: 2018-5-2 10:16

晃晃悠悠517 发表于 2018-4-27 17:03
家教严，别说带家里了多说话都怕被老婆打死

那只能带去别的地方了啊，给她科普下还是很有必要的

作者: 晃晃悠悠517 时间: 2018-5-2 10:21
感谢各位朋友的解释和讨论其实在我发问之前，乃至直到现在我对HiFi的看法就是：具有高保真还原本身的音色，并且具有一定数值作为标准
不过很多时候对于相对并不那么高保真的声音，我们反而很喜欢。比如说有些小提琴现场听起来的确不那么悦耳，加一些不高保真好听了，我们选择什么呢？？这很矛盾啊

作者: 大卫奥格威 时间: 2018-5-16 12:14
高保真，不失真，不就Hifi了

作者: akao 时间: 2018-5-16 16:08
我觉得一般人口头说的hifi就是发烧的意思，没有必须追求无渲染的高保真还原

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