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标题: 【疑惑脸】音箱分辨力高？ [打印本页]

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-5 09:49
标题: 【疑惑脸】音箱分辨力高？
我用耳机，往头上一套，大概就能听出解码器好孬。

用音箱。。。。比较吃力

（耳机是用功放转接头推的，不存在耳放和功放谁牛逼的情形）

作者: mykonka 时间: 2018-4-5 09:55
说明你那套箱子省钱，DAC随意配

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-5 10:00

mykonka 发表于 2018-4-5 09:55
说明你那套箱子省钱，DAC随意配

虽然是伪军，但是原型机好歹也是1.5w卖了几十年了啊

所以一脸疑惑

作者: tts43 时间: 2018-4-5 10:18
逻辑奇怪，为什么听得出孬就一定是解码器的孬，耳机孬不行吗？

作者: tts43 时间: 2018-4-5 10:57
本帖最后由 tts43 于 2018-4-5 10:59 编辑

还有，选土炮最忌讳就是多像原机，要么你就全直刻，不存在像不像的问题。既然没法全直刻，就不要在意像不像
比如说这个土炮，除非用的原箱的金子弹低音，否则不要追求像，不要追求什么分频器都一样，越一样，越害人。道理我在我发的贴已经讲过，每个单元组合的不同，分频器是不一样的。

作者: 牛奶苹果茶 时间: 2018-4-5 11:26
怎么个孬法

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-5 12:06

牛奶苹果茶发表于 2018-4-5 11:26
怎么个孬法

声音的通透及致密程度

作者: kevinkin 时间: 2018-4-6 00:32
耳机在分辨率上随便PK价高几倍甚至十几二十倍的箱子，很正常啊……常识啊，看不懂楼主想要表达什么……

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-6 00:38

kevinkin 发表于 2018-4-6 00:32
耳机在分辨率上随便PK价高几倍甚至十几二十倍的箱子，很正常啊……常识啊，看不懂楼主想要表达什么……

就是疑惑那些拿2000块钱有源箱号称吊打HEK的dalao是怎么听的机器啊。。。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-4-6 09:30
普瑞声纳E5有源我试过不行，但是我现在的无源确实是比K812分辨率高，换保险丝换电源线现在都必须要用无源音箱来听才能分辨的出来。

作者: looksky 时间: 2018-4-6 10:04
音源的影响还是蛮大的，我近期换了几个解码器了，都是用真力m030来听，听感差异很大。

作者: phoexi 时间: 2018-4-6 11:05
高端音箱系统比耳机系统的分辨力高太多

作者: tts43 时间: 2018-4-6 11:32
我有点怀疑你那伪军是不是给做的有点问题。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-6 12:42

tts43 发表于 2018-4-6 11:32
我有点怀疑你那伪军是不是给做的有点问题。

不是没这个可能。
我以前还买过T200B，和一对三寸全频厂箱

那俩货结象能力比这个好多了（印象中的，记忆是不太靠谱的）

作者: tts43 时间: 2018-4-6 14:31
本帖最后由 tts43 于 2018-4-6 14:50 编辑

琵琶琴瑟发表于 2018-4-6 12:42
不是没这个可能。
我以前还买过T200B，和一对三寸全频厂箱

告诉你我发现的一些问题，网上那个卖声韵的地方提供的测试结果，我表示强烈怀疑，原因有：

1. 他测到了20hz的响应，还精确重合了，这是在很多消音室中都不可能做到的。目前即使像scan或者seas本家，在单元的说明文档中提供的测试图，100hz以下都无法测出一些小坑坑洼洼。低频测不准，这个道理我发的帖子里也讲过，你没认真看吧。不过那几个贴信息量太大，没注意也正常。毕竟除了一点细节，基本把我的老底都抖得差不多了，不可能看一两次就get全了。

2. 同一喇叭测量几次，也只能做到近似重合，不可能小坑洼都一样（道理来说，小坑洼多数是受反射影响形成的，这个以前在讲时间窗部分有提及）。你看看他家其他的箱子，哪个有如此精细的测量结果，精细的简直就像是画出来的。

3. 他家卖好多箱子，每个箱子的测试结果展示界面都不一样，说明结果很可能就不是他自己测的。

所以如果是我的话，我是绝对会充分怀疑这个箱子所展示的测试结果。

作者: tts43 时间: 2018-4-6 14:43
当然，这不表示这箱子真实情况一定是乱来的，可能性很多。

你觉得不如全频或t200b的可能性也很多，不过有一点，一般制作正确音箱是不可能有某些耳机那种不正常的明亮感的。原1sc严格来说也没有。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-6 16:41
本帖最后由琵琶琴瑟于 2018-4-6 16:48 编辑

tts43 发表于 2018-4-6 14:31
告诉你我发现的一些问题，网上那个卖声韵的地方提供的测试结果，我表示强烈怀疑，原因有：

1. 他测到 ...

曲线应该是ps的吧，哈哈。声韵复刻的这个型号，口碑还是良好的。

作者: tts43 时间: 2018-4-6 16:59

琵琶琴瑟发表于 2018-4-6 16:41
曲线应该是ps的吧，哈哈。声韵复刻的这个型号，口碑还是良好的。

你比的是什么耳机啊？

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-6 17:22

tts43 发表于 2018-4-6 16:59
你比的是什么耳机啊？

560，多少有点欺负这箱子了

作者: tts43 时间: 2018-4-6 17:33

琵琶琴瑟发表于 2018-4-6 17:22
560，多少有点欺负这箱子了

那。。也真不一定，你用eq把箱子5k拉高4db左右试试？

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-6 17:43

tts43 发表于 2018-4-6 17:33
那。。也真不一定，你用eq把箱子5k拉高4db左右试试？

一着凉，右耳朵又聋了。等身体好了再折腾。

作者: chennan8029 时间: 2018-4-6 23:29

tts43 发表于 2018-4-6 14:31
告诉你我发现的一些问题，网上那个卖声韵的地方提供的测试结果，我表示强烈怀疑，原因有：

1. 他测到 ...

这里难道说的是声韵仿贵族？如果是的话就太不幸了！这个箱子完全就是个坑！先不管他测试图怎么样就出来的声音能让你惊掉下巴

我一初烧朋友去年入了一对还有外加一个老魏的合并机！出来的声音又粗又硬，甚至被他自己原来的惠威m200mkii多媒体箱甩出几条街！仿贵族原来我自己也玩过，用的绅士宝8513高音，西雅士H702低音。早期大部分仿贵族用的最多的也就这俩单元，出来的声音也绝对不会是这个样子！更何况声韵自己声称他这个仿贵族低音是经过特意改良的，后来我就怀疑问题是出在老魏功放上就特意拿我的300B去试，结果是是稍有改善但还是连惠威多媒体都干不过

对于现在网上销售的这个白色锥子的西雅士低音出处我表示严重怀疑！

作者: chennan8029 时间: 2018-4-6 23:32
还有那个老魏合并机做工用料也都不错，但是出来的声音确实也是不敢恭维！买DIY的东西要小心！不否认也碰到过很不错的功放和箱子但是大部分还是坑的多！

作者: tts43 时间: 2018-4-6 23:56

chennan8029 发表于 2018-4-6 23:29
这里难道说的是声韵仿贵族？如果是的话就太不幸了！这个箱子完全就是个坑！先不管他测试图怎么样就出来的 ...

我怀疑锅出在照抄的原厂分频器上。

作者: chennan8029 时间: 2018-4-7 00:19

tts43 发表于 2018-4-6 23:56
我怀疑锅出在照抄的原厂分频器上。

有可能！但是也有可能这个低音单元是确实存在问题！

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 06:04
本帖最后由琵琶琴瑟于 2018-4-7 07:20 编辑

chennan8029 发表于 2018-4-6 23:29
这里难道说的是声韵仿贵族？如果是的话就太不幸了！这个箱子完全就是个坑！先不管他测试图怎么样就出来的 ...

这个锅是老魏的吧，我选的这台功放是一个垃圾佬踩了无数坑踩到的过得去的机器。
我曾咨询老魏的用户，因为当时想搞个4寸全频放电脑桌上，得到的答复都是劝退，除非好那一口可以试试。至于声韵这个箱子，购买前咨询过好几个人，并未发现恶评。我自己听的话，打m200还是没多少悬念的。我曾经给一女同事推荐过m200（她嫌200b贵几百），人家买回家后抱怨声音糊。。。我听了下，是糊，低音脏

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 06:22
本帖最后由琵琶琴瑟于 2018-4-7 06:28 编辑

tts43 发表于 2018-4-6 23:56
我怀疑锅出在照抄的原厂分频器上。

虽然购买时仅仅是跟店家谈了下运费，做工下料和声音只字没提过。。。。。但是这个店自己定的单元型号还照抄人分频这种事会不会发生？……不过你可以旺旺上去咨询一下

看看他怎么说，就直接问分频器是不是跟原厂一样

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 06:37
本帖最后由琵琶琴瑟于 2018-4-7 06:41 编辑

tts43 发表于 2018-4-5 10:18
逻辑奇怪，为什么听得出孬就一定是解码器的孬，耳机孬不行吗？

你少看了一个字。是好与孬

其实这俩货不是啥半斤八两的型号，差距还不小，一个朋友送我的创新声卡，一个歌诗德的X22

接功放到he560，他们差别很明显的，往头上一戴，能听个7788；

接箱子嘛，区分度真的没有he560那么灵敏

（不过还是能听出来）

这两天想了下原因 1）我对560更熟悉（这是主要原因） 2）这级别的入门箱子可能吹不住（这是疑惑脸的主要部分）。3）回另外一个朋友，这个箱子并没出恶声。只是没有我期望中那么出彩。尤其是结象能力，感觉还不如我记忆中的T200B。但是声音的结象，是与摆位功放神马的关联的（听几个伙计抱怨更好的厂箱声音像平面神马的，然后一顿折腾）

刚开始玩这些东西，经验差太多啊

作者: tts43 时间: 2018-4-7 11:24

琵琶琴瑟发表于 2018-4-7 06:22
虽然购买时仅仅是跟店家谈了下运费，做工下料和声音只字没提过。。。。。但是这个店自己定的单元型号还照 ...

我看了他那个介绍，阻抗曲线重合的那么好，怎么可能分频器不一样，除非他那个阻抗曲线也是ps的。

真感觉这个介绍目的很强，反复就在说一件事，和原厂的一样。不过很多买家也确实就吃这套。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 11:42

tts43 发表于 2018-4-7 11:24
我看了他那个介绍，阻抗曲线重合的那么好，怎么可能分频器不一样，除非他那个阻抗曲线也是ps的。

真感 ...

我买的时候那些东西连看都没看（也看不懂）。别人推荐的。

作者: tts43 时间: 2018-4-7 11:48

琵琶琴瑟发表于 2018-4-7 06:37
你少看了一个字。是好与孬

其实这俩货不是啥半斤八两的型号，差距还不小，一个朋友送我的创新声卡， ...

根据我爬文几个月的结果，声音的立体感现场感空间感和扩散性有关，扩散性越强越立体。所以我做的音箱才是那个样子。

还有一点，所谓结像力，如果谈论的是高级的音箱的话，结像不是实的。比如我听过静电音箱，根本没有什么定位，结像，完全不知道声音在哪里，而又无处不在。这个时候的效果就是音箱消失了。当然这个境界太高了，传统音箱是基本达不到的。就算是我弄的障板，也达不到，应该是喇叭震动面积不够大。

作者: tts43 时间: 2018-4-7 12:00

琵琶琴瑟发表于 2018-4-7 11:42
我买的时候那些东西连看都没看（也看不懂）。别人推荐的。

可能他实际并不一定是只管照抄，只是文案做的太虚。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 12:02

tts43 发表于 2018-4-7 12:00
可能他实际并不一定是只管照抄，只是文案做的太虚。

我觉得他家自己做了好多型号的伪军，照抄这种事略离谱。较大可能是为了卖货吹牛逼ps测试曲线吧。

作者: chennan8029 时间: 2018-4-7 12:12

琵琶琴瑟发表于 2018-4-7 06:04
这个锅是老魏的吧，我选的这台功放是一个垃圾佬踩了无数坑踩到的过得去的机器。
我曾咨询老魏的用户，因 ...

这个很难确定！我只能说说我当时听到实践过的东西，或许是个案！首先仿贵族的箱子我自己玩过，周围的几个朋友也有在玩的！可以说声韵这个是所有我听到过的仿贵族中间最差的。一开始我也觉得问题应该是出在老魏的合并机上，后来通过和其他功放对比也确实证实了这个功放确实存在声音粗硬的问题！可巧合的是声韵的这个箱子也存在类似的问题，于是这套组合出来的声音就可想而知有多难听了!包括我们后面用300b来推情况也只是稍有好转，做的稍微好点的仿贵族出来的声音都绝对不会是这样的！后来我也查过这个白色锥子低音单元的出处，可惜质料不多，包括官网上也没有它的质料。声韵自己所说是OEM的，姑且相信他们说的，那就只有可能像楼上说的那样分频器没有做好！

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 12:31

chennan8029 发表于 2018-4-7 12:12
这个很难确定！我只能说说我当时听到实践过的东西，或许是个案！首先仿贵族的箱子我自己玩过，周围的几个 ...

音箱的流转性太差，这对就留着吧，一共也没几个钱，将来就淘汰到另一个房子里配电视机吧

作者: tts43 时间: 2018-4-7 13:04
白色子弹的
好像有一个叫h1193

作者: chennan8029 时间: 2018-4-7 13:49

tts43 发表于 2018-4-7 13:04
白色子弹的
好像有一个叫h1193

网络上质料不多！我查过官网也没有看到这个单元的资料！也许真是如他们所宣传的是oem的，但是这个oem的单元素质是不是真的比H702高我表示很怀疑

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 14:00
本帖最后由琵琶琴瑟于 2018-4-7 14:13 编辑

chennan8029 发表于 2018-4-7 13:49
网络上质料不多！我查过官网也没有看到这个单元的资料！也许真是如他们所宣传的是oem的，但是这个oem的单 ...

你说起粗，我想起一事
我有个朋友，喜T1不喜800S（我都不喜，我喜560）
某次我说的耳放他去试了一下，评价是“粗”
懵逼了。（T1顺滑细腻程度比800S差一丢丢）

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 14:09

tts43 发表于 2018-4-5 10:57
还有，选土炮最忌讳就是多像原机，要么你就全直刻，不存在像不像的问题。既然没法全直刻，就不要在意像不像 ...

我根本就没考虑过他像不像原版1sc。原因有2 1）选仿机是为了在便宜型号里找一个不那么天马行空瞎j8设计的，因为毕竟有原型机比着抄袭。2）买这个箱子之前，我手上那个不要脸耳放，是比原版好听的。。。。像与不像还有何意义？

我选这个箱子，可以说就不是冲着1sc去的

作者: tts43 时间: 2018-4-7 14:30

琵琶琴瑟发表于 2018-4-7 14:09
我根本就没考虑过他像不像原版1sc。原因有2 1）选仿机是为了在便宜型号里找一个不那么天马行空瞎j8设 ...

说这些其实不解决什么问题，很多人今天听这个，感觉不行，觉得不好，明天听那个，感觉惊喜，应该是好的。没有答案，不如做个客观测试。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 14:40

tts43 发表于 2018-4-7 14:30
说这些其实不解决什么问题，很多人今天听这个，感觉不行，觉得不好，明天听那个，感觉惊喜，应该是好的。 ...

问题暂时也解决不了了，不想尝试同档次箱子了。
我觉得这玩意打不过560（不算声场部分）

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 14:53

tts43 发表于 2018-4-7 14:30
说这些其实不解决什么问题，很多人今天听这个，感觉不行，觉得不好，明天听那个，感觉惊喜，应该是好的。 ...

测试套件什么作用？直接买专业声卡能否代替

作者: tts43 时间: 2018-4-7 16:53

琵琶琴瑟发表于 2018-4-7 14:53
测试套件什么作用？直接买专业声卡能否代替

测试套件是功放，话放组成的，声卡是声卡，声卡是少不了的，而且必须要用专业声卡，输入输出都必须靠谱，驱动也要正确安装。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-4-7 23:09
不断地一件件升级前端和音箱，会发现耳机慢慢开始遇到了瓶颈，但音箱还没发挥多少潜力。这个换后级功放差距特别明显，换个2万级别的后级，如果耳机还比音箱好就绝对是音箱水平问题了。即使是我老爸的几百块的国产杂牌AV落地音箱换个2万级别的后级，声音都相当了得。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-4-7 23:32

幽灵姐发表于 2018-4-7 23:09
不断地一件件升级前端和音箱，会发现耳机慢慢开始遇到了瓶颈，但音箱还没发挥多少潜力。这个换后级功放差距 ...

功放2w是个门槛。上下是两片天地。这个说法我在不止一人那里听到了。

作者: tts43 时间: 2018-4-8 00:18
如果钱不多，就不要花在挖掘潜力上，好音箱很多。1万以内的美之声，1万多有达尼，magnepan，几万的有马田卢根。都不是小几千的箱子能挖掘潜力达到的。

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