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标题: 一篇可以拍醒发烧友的文章20年的沉淀 [打印本页]

作者: lovingpchy 时间: 2017-11-6 21:53
标题: 一篇可以拍醒发烧友的文章20年的沉淀
本人很巧合地在一家台资声学器件公司上班，也是这半年的事情。这半年来，我对声学的认知有了翻天覆地的变化，我的职位是培训专员之一，按理讲我这个并非声学专业的人怎么可以当培训员区培训别人？
我也很好奇当时人事主管跟我说，让我培训的是生产车间实际操作，跟声学理论关系不大，理论方面有其他老师上课。于是我就在车间见习了2个月，自己上岗实际操作，做什么？大大的给你们一个惊喜。就是
音圈：以一根细如蚕丝的东西决定着你们整天评测各种听感各种主观的感受。有人一直以为振膜才是耳机的最重要部分，其实大错特错了，振膜可以有N种但是音圈就是中枢神经，耳机的心脏。说了这么多，我
要开始说重点了。
1.煲耳机提升音质那是绝对不可能的事情，因为任何一个耳机厂家首先对耳机的音圈成本下了订单，有个成本价，这个成本价导致只能发出这样素质的声音，那煲耳机前后为什么有变化，其实音圈在通电后出厂前
就已经定型了，是什么音质就是什么音质，而振膜经过煲耳机只会略微接近该有的音质，在素质参数方面没有半点的提高。
2.200元的耳机和800元的素质没区别？答案是一定的，之后听感的区别。以我们公司代工的音圈来说，有非常低端的也有非常高端的，你会发现一个可怕的事情，一个200元的耳机用的音圈和800元的用的是同一款。
有人要问，那音质会一样吗？我可以负责任的告诉大家，音质是一样的。为什么差价这么大？首先800元的耳机振膜用了稀有金属相对贵，这个导致声音的取向完全不同，就像一个穷吊丝和一个高富帅但是他们确是
出自一位母亲。贵的耳机代工厂的费用高，每一个零部件的采购价格高，设计费用高，整体组装品质好，再加上品牌附加值，就买到了800元。不信你可以把这两个耳机导入频响曲线到电脑你会发现，基准素质几乎是
一样的，因为音圈决定了。
3.对耳机的评测是否具有参考意义？答案是没有参考意义的。据我了解，新耳机上市前，工程师都要对耳机的各项指标精心调试，我们的设备都是世界顶级的，据了解是千万级别的仪器，对各种乐器，人声，噪音
进行采集，我们早就有德国实验室的样本，70年代流传到现在的全都是cd几倍以上的，使用仪器让耳机去匹配各个频率包括噪音，因为不管什么声音都会有噪音，在耳机频响里面去除这些噪音，声音就变得顺滑
最后达到一条近乎完美的曲线。问题来了，贵的耳机是这样做的，便宜的可就没有了，因为便宜音圈本身素质就差，导入频响数据完全废了在理论上就是说庙太小装不下大佛，基本上就是理论上的一些数据符合
就可以拿去卖了因为人耳朵在没听过精心编排的频响之前对这种垃圾频响各种波浪的频响也是没有分辨力的。这就是便宜耳机。贵的耳机，你钢琴一弹，每一个按键都有对应的频谱去响应，所以听起来十分美妙
低音也同理，对世界上300多种低音进行一一试听，到了最标准为止，这是我们公司月薪5万的调音师的工作。在这样的设备下的产品，普通人拿回去评测，说这里不好，那里有缺陷，其实都是主观的和听音偏好
导致的，可以说在声学里，高端耳机几乎是杂食全面的，只有各家风格不同，没什么好评测的因为评测出来的东西简直就是冰山一脚，完全没有科学依据。只会误导消费者。
4.最可怕的事实是，耳机成本音圈0.2元到万元。这是音质的决定者。振膜价格高再高也就几百块，只是改变声音的味道罢了，你看看日系耳机三天两头换振膜，也没有集大成者就因为换来换去还是换味道
罢了。另外一个是腔体。不同的腔体对声音的表述有非常大的差别。

总结一下：耳机用来听音乐的，切莫去分析它，毫无意义。因为你根本是在浪费时间，聊什么空间感{空间感的营造就是在频响曲线上下两端截取中间的部分就是形成密闭频响有了空间感，所有声音都
上不去最高频也下不去最低频，中频再切分一下即可}，立体感{将频谱的三频区域建立坡峰，这样声音就立体很多，其实就是把频段的衔接处降低几个DB}，厚度{刻意抬升中低频几个DB就有了}，
解析{利用频谱计算出个了音乐最常见的波段，输入阈值当任何分布在此段落的声音都增加几个Db，你就会发现小提琴清晰了，人声包满了，低频有烘托感}，分离度同理，三频{其实在我们声学界
是没有三频的，我们分的是波段，只有调音师刻意地去调整，才使我们音乐有三频的感觉，其实是在破坏频谱}，衔接{其实任何一耳机最初的频谱都没有衔接问题的，都是后来加入数据库影像才有的
，因为频谱为了对应几十万种声音就扭曲了，越差的耳机越扭曲因为取平均值的时候很难取到，最后东一个西一个连起来就是个可怕的波浪，而高端耳机的音圈好，适应强可以在一个大致平均的地方
取到平均值就是一条平直的曲线}，动态更是瞎扯（动态就是牺牲原有的频谱，在特点的声音后降低或者提高个几个DB其实是破坏频谱了，这样会使得摇滚交响非常给劲其实是听觉的误导）。

作者: chigala 时间: 2017-11-6 22:06
不觉明厉

作者: sven 时间: 2017-11-6 22:13
神经病。满足阴毛论者爱好者的言论。

作者: 科学玩HiFi 时间: 2017-11-6 22:22
有没有数据可以看看呢？

作者: 4devon4 时间: 2017-11-6 22:25

不觉明厉

作者: fenk 时间: 2017-11-6 22:25
本帖最后由 fenk 于 2017-11-6 22:32 编辑

发烧友对客观测试和客观指标不了解，这也确实是个软肋。感觉发烧圈子很有意思，打个比方，做乐评人，你要懂音乐，起码有半瓶子醋，才能出来混。做器材鉴赏家，写评测的人，实际上大多数情况下，未必都需要“懂器材”。听音观可以培养，洗白，付出的成本顶多是时间金钱。但真要“玩器材”就需要很高的学习成本了——也就是很多烧油说的——技术上的事咱们不是专业人士不要讨论，只管听和折腾就是（纯粹的器材搭配不叫“玩器材”，也没有所谓的“专家”。为什么这么说，如果你们真有一个电子信息领域从业多年的爹妈亲戚或朋友，听听他们怎么评价你的行为就懂了）。
当然这个学习成本多高也看你干啥——如果说搭功放做箱子的话，一般很多师傅是从中小学少年宫开始的。这种东西容易被划归小制作，恐怕大学本科电类专业的毕业论文水平都够不上。就算你里面技术含量再高，用了特多高科技，学术和应用价值都不高（即会被当作小众悬在那里。毕竟你研究的东西，兴许在几十年前还是个热门课题，仅此而已），当然，这是题外话了。

作者: 4devon4 时间: 2017-11-6 22:26

4devon4 发表于 2017-11-6 22:25
不觉明厉

不明觉厉

作者: huangzhf 时间: 2017-11-6 22:29
来，我们来谈谈女人之间的区别~~

作者: af2000 时间: 2017-11-6 22:31
笑死人了。你们公司大概忘了配置检测THD的仪器了吧？

就靠一个频响解决一些问题了。

【800块的耳机振膜用了稀有金属？】乌托邦确实用了铍，价格忘了加个0了吧？

作者: okcomputer 时间: 2017-11-6 22:33
振膜应该很有技术含量，对声音的影响程度应该超过音圈

你们既然只造音圈，对振膜应该也不精通

如果你们可以造出森海那样的耳机，那就不用代工了

作者: af2000 时间: 2017-11-6 22:38
一本正经的瞎扯，能凑合出这么多神论，也是服了。
什么“将频谱的三频区域建立坡峰，这样声音就立体很多”。拜托！去查一下HIFI是什么意思！你们到底是做耳塞的还是做均衡器的？就这还“声学界”？丢死人了！

作者: serapha 时间: 2017-11-6 22:47
这篇文章里，并没有任何可以站得住脚的实例数据或者证据。

作者: 卢西奥 时间: 2017-11-6 22:48
神论
以后大家都听动铁和平板吧，圈的坑还是太深hh

作者: hsshgx 时间: 2017-11-6 22:51
哈哈，好玩儿。

作者: hardman_die 时间: 2017-11-6 23:13
喷血不止

作者: onehifi 时间: 2017-11-6 23:37
好像是药停服了

作者: y931135649 时间: 2017-11-6 23:46
通篇扯了一堆均衡器完事了？

作者: zp2028 时间: 2017-11-6 23:55
啊？额、、、、又涨了见识

作者: okamibao 时间: 2017-11-6 23:57
大家坛，分享你刚编的发烧理论。

作者: ww8931189 时间: 2017-11-7 00:12
说真的，新耳机刚到手和100小时后的音质绝对是不同的！

作者: goyogo 时间: 2017-11-7 07:54
本帖最后由 goyogo 于 2017-11-7 08:38 编辑

1、支持下，虽然后半段说法基本臆想，但本文表述了一个重要观点：就是要理性发烧，科学发烧。
2、本文要说的观点是：音质比音色更为重要。
（1）音质和音色，分别主要由音圈和振膜决定，这个有一定道理的。
（2）不同价位的耳机用同样的音圈，这个也是有一定道理的。
（3）在音质基本达标的情况下，获取音色才是最难的，举个不恰当的例子：什么样的妆，给人以怎样的视觉美这个才是最为考手艺的地方。因此，振膜非常重要。
（4）两个又是统一的，不能通过损害音质来获取音色，而本文后半段认为通过调EQ的方式来可以实现。
3、多说一句，现在发烧界，有些所谓大拿：没有消音室，就敢搞音箱；没有测试设备，就敢搞功放和音源。全凭一双金耳朵，估计频响都不明白。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-11-7 08:36
《一个日本初中生眼中的中国》

之流的辣鸡文章。

作者: muren18 时间: 2017-11-7 08:47
“耳机用来听音乐的，切莫去分析它，毫无意义。因为你根本是在浪费时间，聊什么空间感{空间感的营造就是在频响曲线上下两端截取中间的部分就是形成密闭频响有了空间感，所有声音都
上不去最高频也下不去最低频，中频再切分一下即可}，立体感{将频谱的三频区域建立坡峰，这样声音就立体很多，其实就是把频段的衔接处降低几个DB}，厚度{刻意抬升中低频几个DB就有了}，
解析{利用频谱计算出个了音乐最常见的波段，输入阈值当任何分布在此段落的声音都增加几个Db，你就会发现小提琴清晰了，人声包满了，低频有烘托感}，分离度同理，三频{其实在我们声学界
是没有三频的，我们分的是波段，只有调音师刻意地去调整，才使我们音乐有三频的感觉，其实是在破坏频谱}，衔接{其实任何一耳机最初的频谱都没有衔接问题的，都是后来加入数据库影像才有的
，因为频谱为了对应几十万种声音就扭曲了，越差的耳机越扭曲因为取平均值的时候很难取到，最后东一个西一个连起来就是个可怕的波浪，而高端耳机的音圈好，适应强可以在一个大致平均的地方
取到平均值就是一条平直的曲线}，动态更是瞎扯（动态就是牺牲原有的频谱，在特点的声音后降低或者提高个几个DB其实是破坏频谱了，这样会使得摇滚交响非常给劲其实是听觉的误导）。”

如果调音真是这么简单，也不会存在一大批的杂牌垃圾耳机和经典耳机了，大家动动手就搞定，楼主也早就发了。

作者: bgfans 时间: 2017-11-7 08:47
**叫你去吃饭了，别有事没事戴着耳机，别人大声嚷嚷你都听不见。

作者: gorger 时间: 2017-11-7 08:51
虽然理论不尽正确，但传达的思想非常好。听音乐开心就好，器材过得去就行了，去分析的除了专业人员就是被虐狂了。

作者: tts43 时间: 2017-11-7 08:55

goyogo 发表于 2017-11-7 07:54
1、支持下，虽然后半段说法基本臆想，但本文表述了一个重要观点：就是要理性发烧，科学发烧。
2、本文要说 ...

撸主是通篇胡说八道，目前评判单元的ts参数及响应曲线，只靠音圈毛都决定不了。
你的知识则是需要更新了，非消音室的测量音箱手段早就有应用了，厂商其实也在用，他们叫什么gated spl测量法，还可以采用近场测量法。功放和解码测试设备只是用于最终验证的一部分，基本上多数人都是靠的芯片或者三极管的pdf说明文档做出初步电路再行修改，以上都可以业余条件完成。

作者: shwxyb400 时间: 2017-11-7 09:10
看到煲耳机一段就不想看下去了，这是没玩过耳机的人说的话。

作者: jagatara 时间: 2017-11-7 09:11
民科渗透入绿坛
神棍出没惹混乱
小号发文大号顶
管保大家变脑残

作者: muren18 时间: 2017-11-7 09:20
我来挑挑毛病吧。

1、煲耳机”稍微接近该有的音质“而不是”提升“，本就是一句废话。出厂声音未磨合的状态是不是一种比较劣化的状态呢？RUN回本该具有的状态，比这个较劣等的状态是不是提升呢？

2、200和800耳机声音素质一样，因为”音圈是一样的”，谁都知道音箱界耳机界有个说法，XX单元只卖50，装个壳子就卖你5W。一个耳机和箱子的声音单元固然重要，腔体设计和其他部件难道不也是声音高度的决定因素？

3、楼主一方面否定人能听出声音的区别好坏，一方面又大赞拿着5W月薪的调音师的权威性，简直是左右开弓，自打自脸。这就好比不是乐评家就听不了音乐，不是食评人就吃不出好坏一个道理。

总而言之，就是放屁

作者: gtx770 时间: 2017-11-7 09:25
从模拟波形到音圈震动，振膜震动，腔体反射，最后在封闭，半封闭或是开放的空间内传达给人耳。
这个过程很复杂，每一环都会影响声音的特性。
如果所有耳机的所谓素质，都最小公约成音圈的素质的话就有点一叶障目了。

作者: ranwanui 时间: 2017-11-7 09:43
楼主的分享不错，赞一个，
不过，还有些理论存在问题。我们和楼主一起学习。

作者: tyj518 时间: 2017-11-7 09:52
槽点多到让人不知道从哪开始吐。
想起泡利的“not even wrong”。

作者: dongdr 时间: 2017-11-7 10:06
大家以后都买9.9元包邮的耳机

作者: 月下裸魂 时间: 2017-11-7 10:20
200元和800元的耳机音质都一样，LZ 对音质的理解是什么。

作者: qwwqwwqshiyi 时间: 2017-11-7 10:42
很多人都不懂应该怎样定义高端耳机。
首先高端耳机是一种声音艺术品，这和参数、技术没有任何关系。
你的GTR干的过250GTO；GTR这对大多数人来讲是牛逼、实用的，但是它从设计到制造工艺到宣传方式到客户群体都只是性能产品。
那不是一件能有更深层次打动人心的产品，所以GTR不是艺术品而250GTO是。

作者: qwwqwwqshiyi 时间: 2017-11-7 10:51
再说说所谓的技术参数吧。

如果一个耳机能打动我，但是它失真不够优秀频响曲线不够平直瀑布曲线衰减不够一致。
对我来讲这个型号是： MDR-E484，其他人可能是歌德的某些耳机吧

那么问题来了；如果是技术参数决定耳机价值，那么某些高素质耳机大家应该都叫好（HD800 SA5000），人手一台才对。
但问题是这些耳机总在打折，二手不值什么钱。

作者: ashteki 时间: 2017-11-7 13:16
药不能停

作者: 泰斗 时间: 2017-11-7 14:08
不明觉厉

作者: gulanci 时间: 2017-11-7 16:26
好9的理论
一本正经的在瞎扯吧？

作者: ssyc 时间: 2017-11-7 20:26
通篇外行话，还自相矛盾。

作者: 某Krystal 时间: 2017-11-7 22:52
没精力去给这种人解释了……

作者: jamesbond008 时间: 2017-11-8 08:23
这算是专业人士的意见，的确可以参考。

作者: hadsid 时间: 2017-11-8 08:58
你们公司让你去培训别人，原因其实是因为你很能“扯”，吹吹牛逼忽悠一下新人。

此贴就是证明。

作者: lingyi 时间: 2017-11-8 09:19
感觉和很久以前流传的小学初中毕业后，自学成才的发明家发明永动机一样。

作者: 追忆光辉 时间: 2017-11-8 09:47
好玩长见识了

作者: woailuo2 时间: 2017-11-8 09:54
现在是80块钱和80000的区别了

作者: 是否 时间: 2017-11-8 16:52
本帖最后由是否于 2017-11-8 17:09 编辑

ww8931189 发表于 2017-11-7 00:12
说真的，新耳机刚到手和100小时后的音质绝对是不同的！

其实吧说了估计也是废话。煲机论基本上就是扯淡，跟文里说的差不多，有些变化是肯定的但是非常有限，听出来明显改变，其实就是你耳朵适应了，再加上神论的加持效果就翻着翻提高了。这也是常说的脑放。不信你去拿一个你不满意的耳机试试，你认为它声场不够，中间缺东西就提高中频段，声场立刻就好。两边延伸不够，提一下高频段，适当提一下低频，声场立刻就感觉宽了。相应的，把短板补足，立体感立刻马上就出现了。说了半天，其实这就是头痛医头脚痛医脚的做法，一个素质够的耳机根本不需要EQ，当你觉得哪里不对，提高音量吧！想听澎湃的低音还不想提高音量，呵呵，想要马儿跑又不让马儿吃草是不行的。相应的，想听足够多的细节，比如说想听唢呐小号撕裂空气的感觉，不给能量可能吗？还是一样，提高音量！至于说音源，那是另外的话题了，多少人说听大编制好听，听流行不行，你去试试专业的音乐网站用ie在线试听是什么感觉吧。没错，大多数所谓的无损，其实就是鱼目混珠的东西，越是火爆越是有人去弄，最后呢什么人都搞，都按自己那个偏执的方法乱弄，最后弄得乱七八糟的。反倒是mp3这些年少有人去折腾，wma的格式更靠谱。第三个当面其实就是录制的问题了，之所以流行难伺候归根结底的原因是流行歌曲的制作欠规矩，想咋调就咋调，甚至隔壁老王都能提一嘴怎么调爱好者更爱听。还是一样，不信你去试试，专门听各种乐器的表现就可以，大提琴，定音鼓，小号唢呐，小提琴，杨琴，二胡，萧，竖琴这些吧，基本上涵盖了整个频段，如果这些乐器的发音都是对的，你想想看是什么问题？尤其是偏爱人声的人，人家本身没问题，或者干脆音乐本身就是刻意弱化人声的，你非得反着来，还硬说你是对的，哈哈哈有那功夫多欣赏你喜欢的吧，或者说好好的感受音乐，不必纠结。

作者: YMMhuang 时间: 2017-11-8 17:00
最后的结论部分怎么感觉有点扯呢

作者: 是否 时间: 2017-11-8 17:14

YMMhuang 发表于 2017-11-8 17:00
最后的结论部分怎么感觉有点扯呢

他的结论没什么问题，普通爱好者没有专业设备，自己搞就是面多了加水水多了加面。况且专业调音无非就是跟大厨和普通人的区别，人家知道加多少，怎么加，方法是对的，操作水平决定最后的成果好坏。我用这个小众耳机就是这样，横向声场都跑天边去了，有的人楞敢说窄，呵呵^_^

作者: erzinan 时间: 2017-11-8 17:58
从lz一击脱离的腔调来看，lz就是来送人头，吸收技能伤害的真正目的是拉低绿坛下限

作者: juanbao2005 时间: 2017-11-8 19:12

楼主的分享不错，赞一个，
不过，还有些理论存在问题。我们和楼主一起学习。

作者: 天堂的迈扣 时间: 2017-11-16 10:18
放nm瞎P

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-11-16 11:32
a罩杯和d罩杯也差不了二两肉，呵呵
超模和凤姐的基因差别也不到0.01%，呵呵

作者: fycsd37862 时间: 2017-11-16 13:36
一本正经的胡说八道

作者: 3130759278 时间: 2017-11-16 13:56
谢谢，长知识了。

作者: isogg 时间: 2018-1-27 13:21
评论是事实，一针见血、直中要害。

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