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标题: 探討那音樂刺耳的問題 [打印本页]

作者: onehifi 时间: 2017-10-20 00:40
标题: 探討那音樂刺耳的問題
前言：

模擬信號線 & 播放軟件 & 驅動的聲音區別！- 科學還是玄學？
http://www.head********phoneclub.com/thread-277542-1-1.html

某網站播放軟件盲聽測試
http://blog.sina.com.cn/s/blog_72b3301c0102v26j.html

原曲找不到了
http://pan.baidu.com/s/1pJK7MxP

正文：

現代hifi和快餐
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2080685&extra=page%3D3&page=2

在上述一文中與 within87 交流時想起廢才大嬸的被譽為最佳播放器的網文，在這和各同學分享一下並探討那音樂刺耳的問題：
首先各同學詳細研讀以下兩段貼子，並希望各同學能確認一點 ——— 失真就是失真，你們聽不出來並不表示沒有失真。

2016 最後一章：與其折騰器材不如折騰音樂
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1968277&extra=&page=2
21樓樓主| 發表於 2017-1-7 23:34 | 只看該作者
62樓樓主| 發表於 2017-1-19 00:46 | 只看該作者

從上圖中（廢才大嬸的錄音片段）紅圈中可看到音樂因後期製作令到音樂有削峰（錄音音量過大）的現象，有部份同學將那些刺耳的聲音歸納為齒音，但本人覺得跟齒音沒半毛錢關係。從下圖中可看到女高音的音域在 2KHz 以下，這跟同學們所說的齒音 5KHz ~ 7KHz 差了 9 裡遠，如果將兩者說為一種相同的東西實際上是有點牽強；而且眾同學所說的齒音皇后粱亞姨（她的歌普遍有著那紅圈中的爆音現象）的音域能達到 5KHz ~ 7KHz 嗎？那實在是天方夜譚了！

在這扯上廢才大嬸的錄音來說話是因為這次的測試比較嚴謹並且名人比較多，為什麼這樣說呢？因為在綠壇上有著很多對 HiFi （高保真）不清楚的同學，他們只相信綠壇上的活躍人仕、大神、土壕等等作為指標跟著走，既然他們等不認為自己的方向有錯，那些小白、新燒等等又何妨跟隨步伐走，就算錯也錯不了到那裡去，在這本人只嘆息一句：一切隨風好了。

至於 within87 認為 EP430 是發出刺耳聲的垃圾（前提是他聽的歌曲是正常及他買的 EP430 是外銷版的話），我在這裡道個歉並讚美上一句：你的耳朵太厲害了。

紅圈中的爆音不知道各同學聽不聽得出來，但本人對那些失真、噪音、刺耳聲等等實在忍受不了，如果你要我在那 4 首錄中選出那一首歌最好聽及那一首歌是用甚麼甚麼的播放器播放出來的話，在這痛苦煎熬等於人間煉獄的聲音下還要重覆再重覆的用心去聽下，我只能說上一句：你殺了我吧。

本人素來不喜歡引用別人的言論來加強自己論調的可信性及權威性，但這次破例一下，看以下的圖：

PS：認清楚你們的音樂實在不難，一個音樂編輯器（如 Sony Forge Pro 10 、 Auditon 等）及 SPEK 已經足夠了，同時亦希望各同學能在 HiFi 發燒上能輕鬆走下去而不是像那小白般任人魚肉。

PS1：一個好貼，看著它你就明白廢才大嬸忽悠別人（用所谓調音）的魔力了（這是指那賣 10,000 多的東東）。

【揭露真相】感受某解碼怎麼高頻一刀切的【已查明是馬甲惡意誹謗】
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2060414&page=3#pid31473361

PS2：听不到那些失真、噪音、刺耳的声音的同学你们看著办吧，这个真的没有人帮到你了。

作者: onehifi 时间: 2017-10-20 00:47
忘了一点没说：用数千块、数万块、数十万块的线材去测试那些歌曲，不知道是不是有病。

作者: onehifi 时间: 2017-10-20 01:00
哎 ...... 知道废才大婶为什么他的神论中全都没有音乐的乐曲展视了吗？ —————— 一展视就露底了。

在没有器材及音乐的展视下去评论音乐的表现都是耍流氓 ......
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2080852&extra=

作者: onehifi 时间: 2017-10-20 22:04
绿坛上的活跃人仕、大神、土壕、老烧等等不敢开口，小白新烧就这样痴痴的等著他们的回覆，但这等候就像是镜花水月一样，傻傻的小白、新烧你就慢慢等吧 ............

作者: typ0713 时间: 2017-10-20 22:20
LZ，这种严重削峰的源文件就不要拿出来了吧？我最近苦恼与器材的刺耳，爆音。请问下LZ，你有频谱仪吗？能借我用一下吗？

作者: zasflower1984 时间: 2017-10-20 22:25
本帖最后由 zasflower1984 于 2017-10-20 22:38 编辑

这个是破音。两种情况之一，录音电瓶过高。或者器材回放失真严重。

作者: onehifi 时间: 2017-10-20 23:07
对的，

但失真就是失真，怎么掩盖它还是带著失真的本质，所以在：
1. 讨论器材或音乐上应避免这一类歌曲，就像我跟废材大婶说的一样，在屎里挑选冠军就算胜出了它还是屎。
2. 自己的器材升级上 ....... ，这个不多说了，多动脑子丰衣足食。

作者: onehifi 时间: 2017-10-20 23:39

typ0713 发表于 2017-10-20 22:20
LZ，这种严重削峰的源文件就不要拿出来了吧？我最近苦恼与器材的刺耳，爆音。请问下LZ，你有频谱仪吗？能借 ...

这个我也没有，这削峰问题的带出就是用上 Sony Forge Pro 10 下边听歌一边工作时由耳机发出的噪音吸引我的，当我看著播放器上的音量频谱时再经无数综合才发现的。

我曾指出绿坛上的某知名人士在他的歌单中有 Spanish Harlem 一事，但他的版本歌跟 Chesky 大耳朵[终极音响测试天尊] -- Spanish Harlem 不一样，有空的话可以比较一下。（网上随便下几首 Spanish Harlem 跟 Chesky 的对比就知道了）

频谱仪跟本不需要，我不希望在指标跟听感上纠缠下去，俗语说得好：条条大路通罗马，何必为这个题目花太多时间。

平常心 ——— 何必为一些物质上的浮名沉沦下去（看著那些卖 2、3万 10 多 20 单元的入耳耳机真的令人摇头叹息 ——— 哥，你知道听觉系统在人体构造的特别吗？它不纯粹是指耳朵的内部的，还有 ........ 《这问题土壕请无视》），看我的器材栏就应该明白器材的表现足够已可以了，与其像一众烧友艰苦的折腾下，不如多花时间听多一点好歌，对吗？

PS：在这提上一提加勒比海盗的一系列 CD，各同学可以去研究一下，如果听不到噪音的话那你就需要 ...... （以上省略数千字）

作者: onehifi 时间: 2017-10-21 01:19

在这再说一点 ———— 自然规律

1. 耳塞声音到耳膜的有效距离比大耳较短，大耳的听音有效距离比音箱较短 ..... 相对音乐衰减比较小（失真程度）这是自然规律。
部份大耳可能在这有效距离比大耳较长，因而导致各同学不能听到那些刺耳的声音。
耳塞能快速准确的将声音传入耳朵中并且对音质的损耗越少，声音的表现不是问题。

2. 耳塞单元震膜比大耳的小，大耳单元震膜比音箱的小 ..... 在较大的震膜中发出的声音比较容易这是自然规律。
有部份耳机因为震膜或调音问题会导致各同学不能听到那些刺耳的声音。
耳塞的震膜比较小，故此在低频上的表现有些不足，但低频可在多单元及耳机腔体上花点功夫，例如我在 EP430 腔体里加了玻璃棉充塞多余空间及腔体的换气孔 3 个之中封了 2 个，这样对声音的表现有极大帮助。

3. 耳机单元音盘对耳朵通道的阻隔物越少对音质的损耗越少这是自然规律：
但这情况在商业的耳机系统中并不可行，耳机产品要在外观、保护、防尘等等上有所计较及妥协，所以有部份同学在那些妥协下不能听到那些刺耳的声音，但同样的情况下音质也被牺牲了。
我的 EP430 已将保护、防尘的铁网除去以确保耳机单元音盘对耳朵通道绝无阻隔，音质的衰减已降至最低。

4. 耳机线对音质的影响，越好的耳机线对音质的影响越小这是自然规律。
再提一提吧，EP430 已改换了 12大洋的耳机线。（以价论声的结果在这不说了）

5. 经常聆听大音量、大动态、大噪音及聆听时间过长的人的听觉功能的损害较大这是自然规律。
现下很多 30 岁以下的青年听不到那刺耳声音是正常的，不用解释。

6. 生理年纪越来越大因而听觉功能的衰退这是自然规律。
不解释了。

至于那个比较好还是要看看设计的，不能一概而论，如果太深究这事情那是患有强迫症者的表现。

至于其他软硬件对听不到那刺耳声音的影响有多大在这不提了，在这有一套能听到那刺耳声音的系统，各同学自己取舍吧。

作者: fixbug 时间: 2017-10-21 07:57
嗓音音域主要是声带，齿音不是这里出声，频率肯定能到高频呀，俺属于年龄该衰退的，齿音听觉没啥衰退,这两点意见不一致，其它同意

作者: onehifi 时间: 2017-10-22 01:42

fixbug 发表于 2017-10-21 07:57
嗓音音域主要是声带，齿音不是这里出声，频率肯定能到高频呀，俺属于年龄该衰退的，齿音听觉没啥衰退,这两 ...

fixbug 兄，

现附上梁静茹的一首歌曲宁夏，这歌曲由这网页下载并由 Foobar 转换为 16/44.1 WAV 试听。http://blog.sina.com.cn/s/blog_6626e1510102vgga.html
连接：http://pan.baidu.com/s/1kULQBvp

另附上一首歌曲作为比较：
李烁—红色草莓园的虫儿飞
连接：http://pan.baidu.com/s/1o7Q4pTK

两首歌曲的高低不说了，这是为了避免那些白痴、无脑黑、有强迫症的粉丝的无谓嘴炮。

在宁夏一曲中我不惜花时间在网上找 DTS 版的原因是普通 CD 版的录音电平太高了，有部份人会将齿音及失真混为一谈，结果是整个绿坛都是一片齿音之声。

在宁夏一曲中梁静茹的第一、二个音（个字）是 "宁静"，在这两个字中可听得出那是 "鼻萌" 音吗？如果听不出来的话那就跟大部份的同学的意思说那是 "齿音" 吧，反正错了的事在千百万人的反对下它就是对的。我在这里只能说上一声：奈何 .....

我之前曾发过一个试音片段，在这给各同学重温一下（听觉有没有衰退不是各同学自话自说的）：
音量大少以 4'36" 的枪声片段能忍受的上限为标准，在这个音量标准下能完整的听到第 2 段的狼嗥声为达标。
结果各同学不需要说出来，自己明白就可以了。

PK大婶，我就是欺负你，快来接招 .............
http://www2.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2076145&page=1

歌曲连接：http://pan.baidu.com/s/1boWoeTL
密码：www.erji.net

作者: onehifi 时间: 2017-10-22 01:51
忘了 Foobar 转换时所采用的数据：

宁夏的音量图：

作者: onehifi 时间: 2017-10-30 00:35
又一个不知所谓的家伙

最新成果（录音）
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2082693&extra=page%3D1&page=2

作者: 宁波小黑 时间: 2017-10-30 08:05
看不懂帮顶

作者: raphaelzhang 时间: 2017-10-30 08:16
齿音（或舌尖前音）是舌尖音的一种。发音时，舌尖顶住上门牙。据说是声音从牙齿出来时摩擦发生的声音，但现实中从来没听到过。应该是录音加入的混响的高频振荡声。以使声音更加好听，不过还原不好，就成为高频噪声。其实并不是塑造出来的，还是人声造成的来自于声带以及气息的流动，经过处理后夸张了一点。人声的尾音以及一些字容易造成，例如：吃chi～～～～。齿擦音实际上是齿间音（国际音标为θ），发音时舌尖在上门牙和下门牙之间。中文等语言的s是齿龈擦音而不是齿擦音。

作者: raphaelzhang 时间: 2017-10-30 08:17
百度的……宁夏齿音齿音超多，一般放宁夏都不会齿音恼人的耳塞耳机听其他也不会太刺激

作者: onehifi 时间: 2017-10-31 01:08
反正我已放弃那些录音电平过高的歌曲，但看见某些同学在那些歌曲上去折腾（好听的是折腾，不好听的是像个盲头苍蝇乱蹦乱跳罢了），实在是觉得无奈。

作者: onehifi 时间: 2017-10-31 01:45
我很少引用别人的文章去加强我言论的可信性，但这次又破例了，各同学随便看看吧。

真情流露
版本：SACD[DSD]
专辑介绍：
在港台流行乐坛中，张学友被誉为"歌神"，其唱功与实力可见一斑，他这个十年前的"歌神"称号比今日的新"天王"含金量高不知几倍!笔者当年也是因听他的情歌而逐渐发烧，《真情流露》是张学友最成功的唱片之一，同时也是他唯一一张被发烧友认可的唱片，这张专辑当年曾推出少量LP黑胶碟，因音效出色，当年黑胶曾掀起抢购潮，二手货品亦抄至近千元。
以该专辑母带为基础重新录制的SACD版《真情流露》（很多SACD由原母带转录，只是重新DSD编码，并不将其重新混音，所以保留了原汁原味，这点和XRCD不同）可以说是这个奇迹的延续。碟中录有"偷闲加油站"、"明日世界终结时"、"分手总要在雨天"等多首的流行曲。其中第一首无伴奏的演唱"偷闲加油站"是全张专辑中唱得最有韵味的作品，而代表作"明日世界终结时"一曲也唱得荡气回肠……
该碟不但人声刚柔相济，歌中描绘的感情也很好地融合在曲调中，如在夜间细心聆听，聆听者的思绪情感难免不为其牵制迷醉。整碟录制质素也很高，强烈的立体空间感、连贯的音调和浓烈的质感都达到天碟级，这在张学友的众多CD专辑中极少见，与1992年推出的CD比较，它能轻易听出更多的微小细节，人声和器乐的质感更胜一筹，音色更顺滑，更令人回味当年的张学友。

注意点是歌曲必须能达到以下两点最低要求听感才会比较好：
1. 乐曲电平绝不过会过高。（用一些音乐编辑器可以看到音量波形，如 Sony Forge Pro 10 、 Auditon 等）
2. 频谱必须符合 CD 规格： 20 - 20KHz （用 SPEK 可以看到，另一首只想一生跟你走 ---- 是废才大婶（tfk17）所录的垃圾歌曲）

作者: onehifi 时间: 2017-10-31 01:59
废才大婶就是那个小样，
他录的 MP4 是 16/48K 的非正常音频模式采样而不是 16/44.1K 的正常规格并且声音频率采样到 48KHz，这点废才大婶可算是有点小聪明（或广东话说的屎忽，有料的话就光明正大一点，何必鬼鬼祟祟），因为这样一搅同学们就不能用那些屎录音和正常录音比较了。

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