耳机网-耳机大家坛

标题: T1平衡线的选择 [打印本页]

作者: daxianyu 时间: 2017-10-12 08:44
标题: T1平衡线的选择
我的T1二代正准备升级平衡线，不知道选原厂线好还是第三方线好？
不打算烧，只选用基础咸菜，请对比过原线和第三方线的老烧分享下经验！谢谢~

作者: Ingermasson 时间: 2017-10-12 09:05
建议原厂线。除非你相信DIY师傅耳朵比拜亚动力调音师耳朵更好。

作者: 科学玩HiFi 时间: 2017-10-12 10:13

建议原厂线

作者: daxianyu 时间: 2017-10-12 11:04
补充问一句二手的原厂平衡线多少收合适？我看京东上带线和不带线只差700

作者: herovi520 时间: 2017-10-12 14:49
二手700——900之间不等，看砍刀能力而定

作者: daxianyu 时间: 2017-10-18 14:13
有没有拿原厂线和第三方咸菜对比过的，说说自己体会

作者: ice-blade 时间: 2017-10-18 15:02
原线咔嚓的，如果要升级线，那价格几乎和耳机本身一样了，dhc pad之类的

作者: 火腿苹果肉 时间: 2017-10-18 15:42
还是原线吧

作者: daxianyu 时间: 2017-10-18 15:43

ice-blade 发表于 2017-10-18 15:02
原线咔嚓的，如果要升级线，那价格几乎和耳机本身一样了，dhc pad之类的

你是二代吗？为何不直接买平衡线呢咔嚓多疼

作者: daxianyu 时间: 2017-10-18 15:44
原线咔嚓加纽崔克四芯头与原装平衡线有啥差别吗？

作者: kotaku001 时间: 2017-10-18 16:51
不考虑升级又不想动手就老老实实原厂线。。
想获得实在的升级效果就买那些跟耳机价格差不多的大厂线，或者有口皆碑的DIY线。。
不要碰乱七八糟的DIY线。。

作者: Ingermasson 时间: 2017-10-18 17:25
咸鱼买二手平衡线要注意，不带原包装盒的很多都是单端线换个纽崔克平衡头拿出来当原线卖。不放心的话，最好找拜亚售后买一根原装平衡线，价格大约1100-1300之间，韩国产。早期有德国产的版本。

作者: daxianyu 时间: 2017-10-18 18:26

Ingermasson 发表于 2017-10-18 17:25
咸鱼买二手平衡线要注意，不带原包装盒的很多都是单端线换个纽崔克平衡头拿出来当原线卖。不放心的话，最好 ...

谢谢！

作者: mxb20160627 时间: 2017-10-18 21:59
单独买太贵，还是和t1二代一起买套餐划算，还是原厂的。

作者: SamH 时间: 2017-10-18 22:45
所谓官方平衡线就是原线改平衡头
我之前拿给店家帮忙用连工带料不到200
想给原厂赚就去买官方线吧

作者: erjiac 时间: 2017-10-20 02:21
買兩根sommer的平衡線改頭

作者: erzinan 时间: 2017-10-20 02:43
t1二代原线，声音太沉闷，色彩淡漠
其他品牌升级线，我没试过
也许有救
如果还是如此，还是出了吧
等拜亚新的旗舰，也不失为一个办法

作者: daxianyu 时间: 2017-10-20 16:18

erzinan 发表于 2017-10-20 02:43
t1二代原线，声音太沉闷，色彩淡漠
其他品牌升级线，我没试过
也许有救

我只听过原线，确实感觉像你说的一样。不知道咸菜影响大不大

作者: erzinan 时间: 2017-10-20 19:26

daxianyu 发表于 2017-10-20 16:18
我只听过原线，确实感觉像你说的一样。不知道咸菜影响大不大

说不清了，耳听为实，我也没听过t1的升级线，不过据说不错

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-22 21:20

daxianyu 发表于 2017-10-20 16:18
我只听过原线，确实感觉像你说的一样。不知道咸菜影响大不大

都没听过别的线，怎么判断“原线的味道”呢？不要完全没有任何根据的人云亦云

作者: _天行健 时间: 2017-10-22 21:35

erzinan 发表于 2017-10-20 02:43
t1二代原线，声音太沉闷，色彩淡漠
其他品牌升级线，我没试过
也许有救

耳机沉闷就直接说耳机沉闷，非要把问题推到一根没多少技术含量的线材上，也是有点搞笑了，

一个有着几十年底蕴的一线耳机品牌花了数十年研发了一款万元最高旗舰，然后用一根线材就给毁了？或者说用一根线就能脱胎换骨给拯救了？

看来这坛子里的很多人都比拜亚的那些专业的工程师NB了？

不知道那些拜亚的工程师知道自己研发了数年的耳机的一些难以解决的问题能简简单单的靠1根没啥技术含量的线就能解决作何感想~

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-22 21:40

_天行健发表于 2017-10-22 21:35
耳机沉闷就直接说耳机沉闷，非要把问题推到一根没多少技术含量的线材上，也是有点搞笑了，

一个有着几 ...

言之有理。不会有什么耳机线能“拯救”一只耳机的，事实上绝大多数耳机也不需要“拯救”；一根烂DIY线毁掉一个耳机声音的例子但是比比皆是，比如臭名昭著的张扬线

作者: erzinan 时间: 2017-10-22 23:22
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-22 23:30 编辑

_天行健发表于 2017-10-22 21:35
耳机沉闷就直接说耳机沉闷，非要把问题推到一根没多少技术含量的线材上，也是有点搞笑了，

一个有着几 ...

我还是相信耳听为实，有不少线，在完善的搭配下，确实可以表现得相当好听。
当然，你又要说完善是自己说说的感觉，但是，不能否认的事，相对完善的系统本来就是存在的，这一点毋庸置疑。
t1二代除了色彩太淡漠之外，其他也没啥太大毛病，一根好线，搭配行之有效针对性的系统，未必就不能发挥好
这种系统的水平，也许是你这样的蹭听+入门pchifi+随身党，无法体会的吧
不过最后t1二代这耳机的潜力实在有一般，一样投入去玩，不如玩800 812 hek这样的了。
银彩 pad dhc一样是，出色的线材制造商，用更高规格去制作线材，并融入自己的声音理念，本来就是有意思的玩法
只是你没玩到这层所以无法体会这样的乐趣而已
当然你有你自己的玩法，你自己开心就好

作者: erzinan 时间: 2017-10-22 23:24
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-22 23:37 编辑

忘记说了，我认为目前为止，拜亚最好的在产旗舰耳机是九十周年t1，素质音色都达到了一个相当平衡完善的状态
ps不要和我说什么代理弄出来的，问题是这幅耳机就是好听，谢谢

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-22 23:30

erzinan 发表于 2017-10-22 23:24
忘记说了，我认为目前为止，拜亚最好的耳机是九十周年t1，素质音色都达到了一个相当平衡完善的状态
ps不要 ...

T1+卡达斯。。。拜亚的设计师哭晕在当场。这俩完全不是一路的好吧

作者: erzinan 时间: 2017-10-22 23:31

daniel_梵歌发表于 2017-10-22 23:30
T1+卡达斯。。。拜亚的设计师哭晕在当场。这俩完全不是一路的好吧

请问什么事一路的
你无法理解而已，我敢打赌，你没好好把玩过线材，不懂装懂，就算了

作者: tfk17 时间: 2017-10-22 23:34
本帖最后由 tfk17 于 2017-10-22 23:38 编辑

听过一次拜亚oem的mhp1000， 2000美金，
音质比T1好小半档次，声音正不少，中频没有感冒怪声
像音质解析差半到一档、调音差2-3档的tfk th600 th60
mhp1000除了音场比较浅，声音比较平面，粗点多点颗粒感（比T1好，似乎也比800好点），感情神态差些，其他和tfk th600挺像的

这些现代厂，如果全力去做，是能听的，可惜他们水平本来就一般，还要留一手，还贵

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 00:08
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 00:10 编辑

这里和lz说一下，作为t1二代+原厂平衡线的前用家
原厂平衡线不要买，没意义
要么孤注一掷，换换其他牌子的升级线（哦哦，想起来，乐机宝的我听过，一般）
要么出了t1二代，如果是拜亚党，可以选择，买二手一代，或者直接买一副600欧的880先玩着，持币等待拜亚新的旗舰。ps德律风根的老耳机，也确实很不错哦，前提是得收的到成色好的

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-23 01:52

erzinan 发表于 2017-10-22 23:31
请问什么事一路的
你无法理解而已，我敢打赌，你没好好把玩过线材，不懂装懂，就算了

我还在美国好好玩过一阵。因为退货十分方便，所以无耻的当过一阵线材试听党

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 14:56
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 15:06 编辑

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 01:52
我还在美国好好玩过一阵。因为退货十分方便，所以无耻的当过一阵线材试听党

洗耳恭听，你对于线材声音表现得理解啊
就拿你所不齿的卡达斯说起吧
我也学习一下
还有你说过，线材无法改变太多耳机的声音，请问你有什么实践经验呢？
用过什么线材，配什么耳机？
请详细说说

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-23 15:10
本帖最后由 daniel_梵歌于 2017-10-23 15:17 编辑

erzinan 发表于 2017-10-23 14:56
洗耳恭听，你对于线材声音表现得理解啊
就拿你所不齿的卡达斯说起吧
我也学习一下

——我的理解就是，无论怎么换线，都是尺有所长，寸有所短，就像跷跷板，一头翘起，一头低下去了，始终没有原线平衡
——原线可能不是素质最好的那根，可能不是高频最华丽的那根，可能不是人生最醇和的那根，但是是那根没有哪方面，在所有线里面排行会垫底的
——我玩线的结论是，如果你觉得耳机声音不对味，不用考虑换线——怎么换都不对味的，换耳机吧（这是一个看似很愚蠢的结论，但玩过一把升级线就会知道这个结论的珍贵了）
——觉得换了某根线好的情况也是存在的，我承认，前提是你只听某种体裁的音乐。确实会有升级线，听某种音乐很对味，但是往往拉低了听其他音乐的听感，比较常见的就是人声/古典的取舍
——对于我这样的彻底杂食党（古典大编制、小编制、国外流行人声、国内人声、戏曲、电音、ACG，你想得出来的音乐体裁我都听），换到一根比原线全面超越的线，只有一种可能，换这根原线所在厂家的顶级线，然而这事是不可能的

我的换线结论是建立在当初一只AKG K7XX上的（换过的线有美国3家DIY线，张扬线，古河线，欧亚德线，再好的没玩过了）

T1的大厂线，现在只有隔壁小白版主在推的PAD的升级线。按他的说法，T1原线声音平淡、直白，尤其是人声；不好意思，我没有听到这种干冷的人声。所以我不信
——当然你也可以理解我没钱，没有钱为了“提升”，或者说“改变”一只T1去花5000块，盲狙一根线；何况我对T1是满意的。即使在通常对比了HD800，HEK，SUSVARA的情况下，我仍然是满意的。如果你要用别的耳机跟我换，我会卖掉高价耳机，再买进一只T1二代的

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 15:15
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 15:22 编辑

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 15:10
——我的理解就是，无论怎么换线，都是尺有所长，寸有所短，就像跷跷板，一头翘起，一头低下去了，始终没 ...

问题是，原线这么淡漠萎靡，哪里平衡了？拿一代t1来说，重量感呢？t1引以为傲的密度呢？
声场的扩散感呢？高频的穿透力呢？低频的弹性呢？
虽然这些声音要素并不算弱，但是对比t1一代，这些都明显退步的
至于音色色彩，就更不用说了
虽然这些因素，
唯一进步的是润泽度，厚度，还有舞台规整度，石机v281不玩线，在你看来不淡漠，好吧，你开心就好，不过按照我的理解，你貌似不太明白啥叫色彩丰富，啥叫色彩淡漠

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 15:17
至少我买过原线平衡线，感觉不好，所以出了，其他的600 650 812 800我都换线玩过，感觉提升不小，是有实践经验的
你自己也没试过耳机换其他品牌的线材，基本属于yy，又哪里来的自信盖棺定论？

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-23 15:20

erzinan 发表于 2017-10-23 15:15
问题是，原线这么淡漠萎靡，哪里平衡了？拿一代t1来说，重量感呢？t1引以为傲的密度呢？
声场的扩散感呢 ...

我没有听过T1一代，也确实没地方听二代我是在美国的时候盲狙的；回国后，我看安润那也没有T1一代的样机，所以我也没法说什么

T1一代的线基是德国sommer家的，这个厂家是一家专业线基厂，声音特点是中频略凹，低端线高频有毛刺，旗舰线没有毛刺问题
——其实我强烈怀疑T1一代饱受诟病的高频毛刺，是拜这根线所赐

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-23 15:24

erzinan 发表于 2017-10-23 15:17
至少我买过原线平衡线，感觉不好，所以出了，其他的600 650 812 800我都换线玩过，感觉提升不小，是有实践 ...

每个人玩的东西是有限的。玩hifi就是要建立有一定根据（但未必绝对正确）的、自我的、有偏见的观念；
这种观念包括了对器材的观念和对声音的理解
而论坛就是互相交换这种“有一定根据的偏见”的地方
不用急着争出正确与否，互相保留意见就好。但是不同的意见是可以发表的

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 15:24

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 15:20
我没有听过T1一代，也确实没地方听二代我是在美国的时候盲狙的；回国后，我看安润那也没有T1一代的样机， ...

t1一代玩出毛刺，是入门系统经常会发生的事，你这么说我理解，自然我玩雅马哈s2000的时候，t1一代，毛刺就不比较严重

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 15:25
我始终认为把棱角都修掉的耳机，和稀泥声，有什么好听的

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 15:26

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 15:24
每个人玩的东西是有限的。玩hifi就是要建立有一定根据（但未必绝对正确）的、自我的、有偏见的观念；
这 ...

理解，每个人投入的精力，金钱，实践经验不同，自然看法不同

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-23 15:28

erzinan 发表于 2017-10-23 15:25
我始终认为把棱角都修掉的耳机，和稀泥声，有什么好听的

我也不喜欢一点棱角都没有的东西，温吞水
不过我个人有生理“缺陷”？高频毛刺听多了会触发我的偏头痛。。。
所以我这个生理“缺陷”是检验器材的神器233333

其实铜管乐器什么的不刺耳的，充其量是声压大
我楼下不远经常有老年铜管乐队在街头排练，我偶尔会过去看看热闹；站一会儿，即使离的很近，声音很大，也没觉得有头痛什么的

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 17:56

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 15:28
我也不喜欢一点棱角都没有的东西，温吞水
不过我个人有生理“缺陷”？高频毛刺听多了会触发我的偏头痛。 ...

毛刺不能都怪耳机啊
系统，音源不行，电处理，没弄好，一样会有毛刺

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-23 18:15

erzinan 发表于 2017-10-23 17:56
毛刺不能都怪耳机啊
系统，音源不行，电处理，没弄好，一样会有毛刺

恩，我指的“东西”泛指一套东西

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 18:16

erzinan 发表于 2017-10-22 23:24
忘记说了，我认为目前为止，拜亚最好的在产旗舰耳机是九十周年t1，素质音色都达到了一个相当平衡完善的状态 ...

听了3000+号的T1一代，4000+号的HD800，自己入了T1 二代听了T190周年，实话T1 90周年让我觉得不是拜亚的产品

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 18:21
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 18:23 编辑

ndless_lin 发表于 2017-10-23 18:16
听了3000+号的T1一代，4000+号的HD800，自己入了T1 二代听了T190周年，实话T1 90周年让我觉得不是拜亚的 ...

这样啊t1二代把t1一代的音色都推翻了，你觉得还是拜亚
t1升级了一根卡达斯，就不是拜亚，没一点自己的判断的吗？
，呵爱怎么玩，怎么玩咯

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 18:22

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 18:15
恩，我指的“东西”泛指一套东西

不管几套，没搭配好就是没搭配好

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 18:24

erzinan 发表于 2017-10-23 18:21
这样啊t1二代把t1一代的音色都推翻了，你觉得还是拜亚
t1升级了一根卡达斯，就不是拜亚，
爱怎么玩，怎 ...

二代相对一代只是少了严肃，高频柔和了些，低频质感比原版的要，个人觉得T1 90周边调音是怪异的，觉得还不入DT880 250欧呢

作者: yanagi_yui 时间: 2017-10-23 18:25

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 15:10
——我的理解就是，无论怎么换线，都是尺有所长，寸有所短，就像跷跷板，一头翘起，一头低下去了，始终没 ...

这个经验对我很有用，多谢

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 18:28

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 15:10
——我的理解就是，无论怎么换线，都是尺有所长，寸有所短，就像跷跷板，一头翘起，一头低下去了，始终没 ...

看来玩了很多了，我的结论也是这样的，所以塞子和大耳只玩原厂线

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 18:30

ndless_lin 发表于 2017-10-23 18:24
二代相对一代只是少了严肃，高频柔和了些，低频质感比原版的要，个人觉得T1 90周边调音是怪异的，觉得还 ...

不仅仅吧，一代t1的苍劲骨感都没了
变成淡奶油声。
这叫少点严肃？
其实，声音本来就有很多选择，你自己搭配的系统，按照自己喜好来，本来就是听到你自己想要的声音。
银彩系统和超时空系统的t1，音色会一致吗？
暖厚模拟风的系统和透明解析流的t1是同样的t1吗？
请问暖厚模拟和冷静解析的t1，哪个是代表你所谓的拜亚？
不就换根线嘛 812 800 乌托邦，哪个没有换线？
但总有喜好差别
说穿了你自己不喜欢而已
非要口一个这么沉重的泛泛的帽子

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-23 18:54

erzinan 发表于 2017-10-23 18:30
不仅仅吧，一代t1的苍劲骨感都没了
变成淡奶油声。
这叫少点严肃？

亲，这个逻辑不通呀
T1的90周年，卡达斯的标志性暖糊听感都上了，如何“苍劲”、“骨感”、“严肃”。。

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 19:32

daniel_梵歌发表于 2017-10-23 18:54
亲，这个逻辑不通呀
T1的90周年，卡达斯的标志性暖糊听感都上了，如何“苍劲”、“骨感”、“严肃”。。 ...

问题是卡达斯并不糊，也只是微暖
你能这么说估计，说明，你也就稍微玩一下或者干脆的人云亦云。我想你一定没同场过对比吧

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 19:38

yanagi_yui 发表于 2017-10-23 18:25
这个经验对我很有用，多谢

全面提升的线有，不过差不多可以买一副新耳机了
看追求了

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 20:06

erzinan 发表于 2017-10-23 19:32
问题是卡达斯并不糊，也只是微暖
你能这么说估计，说明，你也就稍微玩一下或者干脆的人云亦云。我想你一 ...

卡达斯确实不怎么样

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 20:09

erzinan 发表于 2017-10-23 18:30
不仅仅吧，一代t1的苍劲骨感都没了
变成淡奶油声。
这叫少点严肃？

你能把底子相同的两只耳机听出了不同耳机厉害，还有T1 90周年+卡达斯的线你最满意，但是线的风格又跟T1一代背道而驰这不是自相矛盾吗？

作者: kotaku001 时间: 2017-10-23 20:38
除了老T1，我好点的耳机基本都换了线，事实证明原厂线都是比较保守的。。
当然要换到效果好的线价格不菲，就看你舍不舍得投入了。。

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 20:40

ndless_lin 发表于 2017-10-23 20:06
卡达斯确实不怎么样

只代表你自己和一部分人可惜的是，很多人自己玩的一般，却喜欢人云亦云，自以为是
或者你可以说说什么线比较好
你玩过什么线

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 20:40
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 20:42 编辑

ndless_lin 发表于 2017-10-23 20:09
你能把底子相同的两只耳机听出了不同耳机厉害，还有T1 90周年+卡达斯的线你最满意，但是线的风格又跟T1一 ...

你没听过而已，井底蛙先生。欢迎用你的实践经验来反驳我

作者: _天行健 时间: 2017-10-23 20:42

erzinan 发表于 2017-10-22 23:22
我还是相信耳听为实，有不少线，在完善的搭配下，确实可以表现得相当好听。
当然，你又要说完善是自己说 ...

呵呵，又是这一套，
按你的逻辑，一个原本正常的耳机本体，用了一根线之后就变沉闷了？那等于说耳机的频响都有明显改变了，那这根线是得有多差才能造成这种效果？

这还是一支一线高端厂商花了数年研发的最顶级旗舰的配线……你这意思是想说拜亚的那一大帮工程师耳朵都坏了？或者的拜亚测试用的那些数十万的测试设备都坏了？

拜亚花了数年研发了一款顶级旗舰故意出厂的时候用了一根烂线把原本一支比较正常的耳机变成了沉闷的失败的耳机？

这么大的问题在一个有着几十年历史的高端品牌有着数十位专业的工程师和数十万专业设备的情况下没有发现没有解决，结果被你一个啥都不是的啥专业设备没有的人随便就发现了而且还随便用了一根线就给解决了？

看来拜亚没请你去当CEO真是损失~

至于喜欢动不动说什么耳听为实、喜欢动不动说别人什么入门、随身党之类的，
一个设备栏里用着BHA1这类出了名的干硬冲的没什么格调的机械声数码声的人，说别人入门，是不是口气大了些？
也许我只是入门，但是从你用的这类高价低质的器材来看，你可能连什么是真正的好声、什么是真正的有气质的声音都不清楚，也就是连这个门的方向都没搞清楚~

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 20:45
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 20:48 编辑

_天行健发表于 2017-10-23 20:42
呵呵，又是这一套，
按你的逻辑，一个原本正常的耳机本体，用了一根线之后就变沉闷了？那等于说耳机的频 ...

你总是强调厂家的努力，那你又何时正式，线材制造商的努力
如果你所谓的原厂如此专业完善
那么 t1为何要推出二代，800为何有800s 812之后为何还有872
这些改进何尝不是对于原来的缺点进行补偿，只是有一些改进是正面的，有一些是反面的，就这么简单而线材的推出，很多时候，就是满足，一部分对于原来声音不满意的烧友
这么简单的道理都不懂吗？

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 20:46

_天行健发表于 2017-10-23 20:42
呵呵，又是这一套，
按你的逻辑，一个原本正常的耳机本体，用了一根线之后就变沉闷了？那等于说耳机的频 ...

你不用拿什么ceo来压我，玩法本来多种多样，只是你狭隘，用你狭隘的眼光看别人而已

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 20:53
本帖最后由 ndless_lin 于 2017-10-23 20:54 编辑

erzinan 发表于 2017-10-23 20:40
你没听过而已，井底蛙先生。欢迎用你的实践经验来反驳我

不敢说听多少，但是肯定比你多，自相矛盾的是你，笑死我了井底蛙到底谁才是真不好说，认为我没听过T1二代?还是T1一代？还是T1 90周边？

作者: _天行健 时间: 2017-10-23 20:54

erzinan 发表于 2017-10-23 20:45
你总是强调厂家的努力，那你又何时正式，线材制造商的努力
如果你所谓的原厂如此专业完善
那么 t1为何 ...

我从来没有强调厂家的努力，我只是强调厂家会不会像你所说的愚蠢到本来一个正常的花了数年无数人无数心血研发的顶级旗舰，

然后在出厂的时候故意用了一根烂的不能再烂的能直接明显改变频响的线，把一个有相当水平的正常的耳机故意变成了一支沉闷的失败的耳机出厂，仅此而已，

至于你后面举的例子，人家推出后续型号是直接在耳机单元等重要本体上做完善，而不是单单靠了一根没啥技术含量的线完善的，你举的这些个例子只能说是和你的逻辑自相矛盾而已，

一根线要是真有这么大的效果和能量，我看这些耳机厂商也不用作耳机了，光作线就好了，还一本万利的~

作者: kotaku001 时间: 2017-10-23 21:00

_天行健发表于 2017-10-23 20:42
呵呵，又是这一套，
按你的逻辑，一个原本正常的耳机本体，用了一根线之后就变沉闷了？那等于说耳机的频 ...

Abyss就有官方升级线，价格咋舌。。效果是一致的好评。。
JPS本身是线材厂商，研发一款更高阶的升级线自然不是什么难题。。
好线价格不菲，厂商也要考虑成本，并不一定什么都做到极致，那样价格也上去了，abyss就有两个版本，面对不同需要。。
白牙这种本身没有线材研发实力的厂商，不在线上做文章也是正常的，原线只能说没有太大漏洞，基本反应了耳机的本来特色，但肯定不是最好的。。

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 21:01

ndless_lin 发表于 2017-10-23 20:53
不敢说听多少，但是肯定比你多，自相矛盾的是你，笑死我了井底蛙到底谁才是真不好说，认为我没听过T1 ...

比我多啊，说来听听，如果你真有这么强的见闻和理解，我自然是敬佩的
不过扔烂山芋的，自然是鄙视的

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 21:04

_天行健发表于 2017-10-23 20:54
我从来没有强调厂家的努力，我只是强调厂家会不会像你所说的愚蠢到本来一个正常的花了数年无数人无数心血 ...

你只是没听过，好的升级线，然后，自以为是而已，何不自己去实践一下。
当然，入门没实力去实践，我也理解，毕竟追求不同，能力也不同
就像，没几个人能和王思聪比财力一样，财力不够，自然投入有限，我也理解，我和很多人比，真是差远了
不过没实践，没经验，没体会，人云亦云，不懂装b，就是你自己的问题了

作者: _天行健 时间: 2017-10-23 21:14

erzinan 发表于 2017-10-23 20:45
你总是强调厂家的努力，那你又何时正式，线材制造商的努力
如果你所谓的原厂如此专业完善
那么 t1为何 ...

另外你说的线材制造商的努力，一个线材制造商再怎么努力，那怕使了吃奶的力气也不可能达到森海AKG 或是天龙马兰士这类真正有技术含量的品牌的影响力和高度，

因为你的产品本身就没啥技术含量，进入门槛太低，是个厂家都能玩，你去看看随便哪个厂家没有个自己品牌的线材?什么新德克天逸八达之类，

而真正的效果又无法用明确的大众都看得见的数字指标量化，最终就是看谁会吹看谁会营销而已~

当然一个最根本的事实是，

一些线材制造商是很努力，但是这些线材制造商再怎么努力，哪怕他们用了一根纯黄金打造的数十万的线材给T1,

但是他们无法改变T1的机内和单元的那一段连线只是普通的无氧铜而已，外面哪怕用上纯金打造的线材，很明显还是无法改变机内线的传输品质，

当然一整条信号通路的传输品质显然是不可能是仅仅靠改变其中一段就能相应提升的，这是简单的不能再简单的道理~

作者: _天行健 时间: 2017-10-23 21:27
本帖最后由 _天行健于 2017-10-23 21:36 编辑

erzinan 发表于 2017-10-23 21:04
你只是没听过，好的升级线，然后，自以为是而已，何不自己去实践一下。
当然，入门没实力去实践，我也理 ...

呵呵，还真是自以为是的可以，你又知道我没有实践了？
我十多年前拿专业设备测量N多线材各类技术频响指标的时候，你可能还不知道在哪呢~
从你的这些论调来看，还有自己设备里BHA1这种声音不健康的严重拉低系统表现的问题不去解决，却去搞一些细枝末节的线材，足以说明你连音响系统中影响声音的最基本的轻重主次都没搞清楚，这种水平不说也罢~

当然，一个用着公认的高价低质的只有一些蛮力的机械声连最基本的耐听都没做好的设备的人，还总喜欢把什么入门实力挂在嘴边，不得不说有点讽刺~

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 21:43

erzinan 发表于 2017-10-23 21:01
比我多啊，说来听听，如果你真有这么强的见闻和理解，我自然是敬佩的
不过扔烂山芋的，自然是鄙视的

呵呵是你说我井底蛙应该是你说我没听过的才对啊什么逻辑

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 21:49

ndless_lin 发表于 2017-10-23 21:43
呵呵是你说我井底蛙应该是你说我没听过的才对啊什么逻辑

你以为好声，光耳机就够了吗？音源，电处理，线材，耳放都要搭配起来。
这都不理解吗！

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 21:51
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 21:55 编辑

_天行健发表于 2017-10-23 21:27
呵呵，还真是自以为是的可以，你又知道我没有实践了？
我十多年前拿专业设备测量N多线材各类技术频响指 ...

哦？
真相帝咯
请问银彩的800升级线，细腻度提升，高频更柔软亮丽，定位层次感更立体。你用测量下来，是怎么做到的？
我也学习一下
既然你说的这么简单，那为什么银彩，还是银彩，pad还是pad,kubala还是kubala呢？
用入门原理解释HiFi啊，这是一些入门烧友惯用的计量。
你不也是一些蛋白质组成的吗，和其他动物一样？能一样吗？
人家的声音为何咱们国人目前还做不出呢？（不排除以后有大神，努力钻研，学习进取可以做出）

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 21:57

_天行健发表于 2017-10-23 21:27
呵呵，还真是自以为是的可以，你又知道我没有实践了？
我十多年前拿专业设备测量N多线材各类技术频响指 ...

bha是一个好的老师，是需要仔细把控系统，逼着你排除，系统各个环节出现的问题，不是那种一插就好听的硬件

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 21:59

ndless_lin 发表于 2017-10-23 21:43
呵呵是你说我井底蛙应该是你说我没听过的才对啊什么逻辑

光说不练，没意思啊，有真才实学，亮出来，玩过什么系统，搭配过什么线，追求声音什么样的声音境界，有什么特质，播放音乐的长短处
你看都提示你了，省得你云里雾里

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 22:10

erzinan 发表于 2017-10-23 21:49
你以为好声，光耳机就够了吗？音源，电处理，线材，耳放都要搭配起来。
这都不理解吗！

我这些都不懂我只知道单单周边我就花了7W了

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 22:12
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 22:14 编辑

ndless_lin 发表于 2017-10-23 22:10
我这些都不懂我只知道单单周边我就花了7W了

钱啊，行啊，那你说说咯，买了哪些线，使用体会如何？如何搭配出自己喜欢的声音
入门都喜欢用自己花的钱，来标榜自己
实话说，有的时候，很多人花了很多钱，都未必烧明白自己到底要什么。。。哦哦对了，看了你的帖子，你不会现在玩着雅马哈s2100吧。。。

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 22:16
本帖最后由 ndless_lin 于 2017-10-23 22:19 编辑

erzinan 发表于 2017-10-23 21:59
光说不练，没意思啊，有真才实学，亮出来，玩过什么系统，搭配过什么线，追求声音什么样的声音境界，有什 ...

我穷大耳就玩到 GA09MK2 谷津U4/U3还有QV 解码用的是傲立8300CD ，至于你说的避震我用的是天乐的SP34和DD5还有DD3，纯银USB 天乐LOGOS 墙插立维腾，电源线全用天乐的PTX 7NOCC 3条，然后4个滤波做成的滤波排插插心也是立维腾，内部连线7NOCC，排插是整个铝块洗出来的，同轴用的是音乐丝带瓦哈拉，音箱是天乐R3，脚架悦牌单柱，音箱线8NOCC ，界面用的是C13，耳机也就X2 Z7 DT880（粉红版、平底锅版、和新版） T1二代 T1一代（3300号） HD800（4200） T1 90周年，大乌托邦，HD540G HD430

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 22:22

ndless_lin 发表于 2017-10-23 22:16
我穷大耳就玩到 GA09MK2 谷津U4/U3还有QV 解码用的是傲立8300CD ，至于你说的避震我用的是天乐的SP34 ...

嗯嗯
这套的声音，是否会有一些解析偏重，音色偏中性，有点小冷漠，当然细腻度，线条应该不错的，衔接也算流畅
实际咱们都算是拜亚党，我是批评为主，你是颁奖为主
t1二代，当时，我差不多是盲狙的，这耳机让我亏了不少，有点不爽，希望，下一个旗舰，能做出拜亚应该有的水平

作者: ndless_lin 时间: 2017-10-23 22:23

erzinan 发表于 2017-10-23 22:12
钱啊，行啊，那你说说咯，买了哪些线，使用体会如何？如何搭配出自己喜欢的声音
入门都喜欢用自己花的钱 ...

我得出的结论是塞子和大耳都是妥协，最后只玩箱子，好的器材一定有几点是共同的：1.均衡（三频没明显突兀）2.密度足够3.宽松自然4.游刃有余，我主张的是周边和线材解码和耳放功放尽量均衡，然后来根据自己的口味来选择塞子大耳或者箱子

作者: erzinan 时间: 2017-10-23 22:29
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-23 22:43 编辑

ndless_lin 发表于 2017-10-23 22:23
我得出的结论是塞子和大耳都是妥协，最后只玩箱子，好的器材一定有几点是共同的：1.均衡（三频没明显突兀 ...

说的都对，没什么问题
只是。。。你的线材，我听过一些。
这个牌子的线材性价比不错，不过有一些特点，对比之后，我不喜欢
很多时候，自己觉得ok了，一对比就会有直观的不同和差距
看你玩的路子，基本知道，你不会喜欢卡达斯的风格
最后忘记说了，我觉得你这套，玩t1很ok，玩800也许会有密度不够，音色不够活浓密的问题

作者: boxerlc 时间: 2017-10-26 12:08
梵歌是个比较有修养的烧友

作者: 4921981 时间: 2017-10-28 23:35
就我对比过的T1原线和千元级T1升级线来说差距是非常大的... T1原线确实不怎么地.... 干，冷，刺....

作者: erzinan 时间: 2017-10-28 23:39
爱喷垃圾耳机就喷垃圾耳机，选择性失明的把戏，也不是第一次见了

作者: sidewind 时间: 2017-10-29 00:06

daniel_梵歌发表于 2017-10-22 21:40
言之有理。不会有什么耳机线能“拯救”一只耳机的，事实上绝大多数耳机也不需要“拯救”；一根烂DIY线毁 ...

张扬其实没那么烂，一百多一根的occ还要啥自行车

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-29 00:53

4921981 发表于 2017-10-28 23:35
就我对比过的T1原线和千元级T1升级线来说差距是非常大的... T1原线确实不怎么地.... 干，冷，刺....

T1还有千元级升级线？DIY的？

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-29 00:55

sidewind 发表于 2017-10-29 00:06
张扬其实没那么烂，一百多一根的occ还要啥自行车

100块二手可以买到正常的大厂线的。我自己就卖过。不会那么“烂”

作者: 孤独咏叹 时间: 2017-10-29 01:40
貌似大厂没有t1二代专门的平衡线吧？但是感觉用原厂线改平衡相对靠谱

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-29 03:01

孤独咏叹发表于 2017-10-29 01:40
貌似大厂没有t1二代专门的平衡线吧？但是感觉用原厂线改平衡相对靠谱

pad有一根的

作者: 孤独咏叹 时间: 2017-10-29 11:56

daniel_梵歌发表于 2017-10-29 03:01
pad有一根的

没注意，多少钱？

作者: _天行健 时间: 2017-10-29 13:11
本帖最后由 _天行健于 2017-10-29 13:17 编辑

kotaku001 发表于 2017-10-23 21:00
Abyss就有官方升级线，价格咋舌。。效果是一致的好评。。
JPS本身是线材厂商，研发一款更高阶的升级线自 ...

白牙这种本身没有线材研发实力的厂商？你是在开玩笑吗？

线材需要什么研发实力？
你的意思是国产的八达新德克天逸钟神等等这些技术实力都比拜牙强吗？这一堆的国产品牌可都是有自己品牌的线出品的？

拜牙的工程师要是听到你这话估计得吐血，耳机都做的出来反倒没啥技术含量的线没实力研发？
线材这东西，是个厂家都能做,只是想不想的问题，而不是能不能的问题~

作者: kotaku001 时间: 2017-10-29 13:45

_天行健发表于 2017-10-29 13:11

你说这些乱七八糟的线有认知度吗，请用产品说活，YY可不好。。
你说线材商无实力研发耳机，abyss恰好是反例。。
当然器材商也有做线做的好的，比如和旋。。
所以还是要用产品、用事实说话，而不是YY。。

作者: kotaku001 时间: 2017-10-29 13:52
这贴不再回复，和YY党认真就输了。。

作者: _天行健 时间: 2017-10-29 14:26

kotaku001 发表于 2017-10-29 13:45
你说这些乱七八糟的线有认知度吗，请用产品说活，YY可不好。。
你说线材商无实力研发耳机，abyss恰好是 ...

不好意思，我从来没说过线材商无实力研发耳机，随便把自己说的话安到别人头上这毛病可不好~

说拜亚没实力研发线材的话可是你说的~
至于说什么官升线好评如潮的，花了万把块钱买的线，难道还说线很烂吗？你是不是认为买了这些线的用家都是冤大头？脑子坏了？

还有说新德克八达这些是乱七八糟的，不知你的这个乱七八糟的根据从何而来？是你用过还是你测试过这些线的指标？

说起国产品牌就是乱七八糟，说起洋品牌就是好评如潮，哪怕自己从来都没用过，这都什么年代了，看来真是跪久了站不起来了~

至于再说这些品牌没有认知度之类的，不知abyss认知度销量几何？新德克八达这些认知度销量几何？你是哪里来的根据说这话的？信口开何这毛病不好~到底谁在YY？

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-29 15:25

孤独咏叹发表于 2017-10-29 11:56
没注意，多少钱？

快5000了吧，纯银的

作者: 孤独咏叹 时间: 2017-10-29 18:49

daniel_梵歌发表于 2017-10-29 15:25
快5000了吧，纯银的

果然还是好线贵价看来千元内价格的线不用瞎折腾了

作者: mr阿豆 时间: 2017-10-30 10:42
pad impresa for T1正在使用中，乐器的形体感让人老泪纵横，哈哈。仿佛可以通过耳朵的挺杆，透过空气的振动，在你的眼前展现出乐器的形体，质感。这条线不改变t1原来的特点。不过银线要煲，要比平时音量稍大的煲，煲了120小时后，才感觉到“值”。

作者: jonesroy 时间: 2017-10-30 10:50
凑合用银彩吧

作者: jonesroy 时间: 2017-10-30 10:52

kotaku001 发表于 2017-10-23 20:38
除了老T1，我好点的耳机基本都换了线，事实证明原厂线都是比较保守的。。
当然要换到效果好的线价格不菲， ...

老t1也可以换啊

作者: tonie 时间: 2017-11-12 00:44
看你们哔哔了一堆，我还是收根原厂的吧。。。。

作者: wjy640 时间: 2017-11-12 18:03
diy五花八门，还得看焊接技术，像抽奖一样，不如原厂线靠谱。

作者: zchfreefly 时间: 2017-11-24 06:57
单端线和平衡线线材一摸一样吗，为了省钱咔嚓一刀可行吗

作者: erzinan 时间: 2017-11-24 10:42

zchfreefly 发表于 2017-11-24 06:57
单端线和平衡线线材一摸一样吗，为了省钱咔嚓一刀可行吗

我个人使用感受，最好还是买专门的平衡线，单端改平衡，很容易影响舞台定位

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-11-24 11:31

zchfreefly 发表于 2017-11-24 06:57
单端线和平衡线线材一摸一样吗，为了省钱咔嚓一刀可行吗

买根原线平衡线吧，也不贵，1000不到。何苦呢
有这手艺买个T1一代改嘛

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