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标题: HD 800之父谈HD 800 与HD 800 S的区别 [打印本页]

作者: Hottytoddy 时间: 2017-10-1 03:33
标题: HD 800之父谈HD 800 与HD 800 S的区别
我发email问了下森海的CEO Daniel Sennheiser关于 HD 800 和HD 800 S的区别. 他没有直接回答我，Axel Grell，HD 800的设计工程师, development engineer/project manager 回答我了。
Axel简单解释了一些技术上的问题与突破，HD 800之所以音场比头大是因为耳朵前面斜着安置了一个geometry with the large transducer。缺点是音场的几何形状取决听者的耳廓和形状（音场会随着人耳的形状不同而不同）。由于回音主要在5kHz到7kHz之间发生，HD 800 s 加了一个吸收材料（海绵？）来解决亥姆霍兹共振问题。谐振被吸收了，HD 800 s 就更顺滑了许多。由于吸引材料外面的的网孔，低音稍有增强(0,5 dB to 1 dB below 150 Hz). 而且HD 800 s 多了条XLR 4 平衡线.
另附Axel Grell的采访:
https://www.youtube.com/watch?v=VXjNIecN3Ao
https://www.massdrop.com/talk/989/community-interview-axel-grell

Axel Grell亲自介绍HD 800 S和HDVD 800 原型机：
https://www.youtube.com/watch?v=Z2eLgayhLGY

Daniel Sennheiser的采访：
https://www.youtube.com/watch?v=dnJq5sA5kI0

email 截图

CEO Daniel Sennheiser

HD800 设计者Axel Grell

Axel听HD 800

Axel和InnerFidality的Tyler

作者: qqqqdd 时间: 2017-10-1 05:29
这就解释了海外很流行的 French mod HD800 里放的空心吸音棉是有道理的。而且在控制了 6khz 高频的尖峰情况下没有改变低频听感，低频依旧精确。我和我女朋友我都喜欢MOD过的HD800胜过HD800s，800s 明显变糊了。但是我和她都是器乐爱好者。

作者: Latitudezjw 时间: 2017-10-1 06:16
我想知道6K尖峰会影响800对器乐的揭示吗听过4万号800，感觉人声直白听感一般，但是各类器乐还是很好听。不知道和800s比器乐哪个好

作者: ejdjtxd 时间: 2017-10-1 06:18
800s声场是遇强则弱遇弱则强

作者: yetifc 时间: 2017-10-1 08:02
不喜欢800s的配色因为我的器材银色的居多

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-1 08:13
楼主能多翻译点么。。

回国了，懒得翻墙去看youtube。粗一看楼主的文章，总觉得森海多加了两块海绵，改个壳子颜色，800s就出来了。。。

作者: All_in_All 时间: 2017-10-1 08:49
支持楼主追根溯源

作者: 疯小扬 时间: 2017-10-1 09:02
就是区别不大吧，实际上价格差距也就一条线的钱

作者: 萧乡小卒 时间: 2017-10-1 09:02

daniel_梵歌发表于 2017-10-1 08:13
楼主能多翻译点么。。

回国了，懒得翻墙去看youtube。粗一看楼主的文章，总觉得森海多加了两块海绵，改 ...

确实是这样。。。没毛病

作者: af2000 时间: 2017-10-1 09:52
HD800和HD800S的直流电阻也有差别，说明音圈部分也有调整：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1911309
实测HD800：308欧，HD800S：315欧
不仅仅是海绵的问题。

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-1 10:04

af2000 发表于 2017-10-1 09:52
HD800和HD800S的直流电阻也有差别，说明音圈部分也有调整：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread& ...

好吧，whatever，玩不起hd 800

作者: mykonka 时间: 2017-10-1 11:16
好像国外企业都有回复邮件的传统，prism sound 的攻城狮也回复过我。
HD800S就是变更顺滑了吧。。。感觉区别比iPhone7 和8还小。

作者: hadsid 时间: 2017-10-1 11:20
赞800的设计师，绝对大神级

作者: farrel 时间: 2017-10-1 11:21
前不久买了HD800S，然后毫不犹豫得出掉了，留下了HD800。
HD800S基本没有了HD800在声场上的那种特色，高频的顺滑感也只是略微提高而已，和Utopia的高频比还是明显不如。

HD800S唯一的优势就是降低了系统的门槛，原本推不好HD800的系统，估计听起来会好一点。
原本HD800就驱动不错的系统，换了HD800S，那就是明显的降级。

作者: JJDD1987 时间: 2017-10-1 12:33
我比较关心的是800S是不是比800对耳放解码的要求低一些。。。

作者: gebegebe 时间: 2017-10-1 12:37
还是等HD900吧

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-1 12:48

JJDD1987 发表于 2017-10-1 12:33
我比较关心的是800S是不是比800对耳放解码的要求低一些。。。

800S稍低一点。但是只是“稍”，并没有带来驱动所需的前端的档次差别——所以更简单地说，没有降低

作者: tts43 时间: 2017-10-1 13:27
亥姆霍兹共振？这不是把老底都揭了吗？

hd800设计有缺陷的婉转说法。

作者: 钱先生 时间: 2017-10-1 13:53
只能说现在的新烧越来越新了，地球很危险，你还是回headfi吧

作者: phoexi 时间: 2017-10-1 14:29
问一下设计师为什么HD800S的低频失真比HD800高了那么多

作者: yyufo1988 时间: 2017-10-1 15:19

yetifc 发表于 2017-10-1 08:02
不喜欢800s的配色因为我的器材银色的居多

同不喜欢s的配色，原版的银黑反差很能体现科技感。不过800和s的结像还是问题，更注重重新演绎，而非还原原作

作者: bemini1 时间: 2017-10-1 15:21
原来与耳朵形状有关，这可能也是“脑放”的一个原因。

作者: erjiac 时间: 2017-10-1 16:18

tts43 发表于 2017-10-1 13:27
亥姆霍兹共振？这不是把老底都揭了吗？ hd800设计有缺陷的婉转说法。

哪隻旗艦沒嚴重缺陷？
T1沒7k
k812的排線
平板4k的失真
大烏會燒，還隻隻不一樣
靜電的低頻
還有哪隻我漏了嗎？

作者: erjiac 时间: 2017-10-1 16:22

phoexi 发表于 2017-10-1 14:29
问一下设计师为什么HD800S的低频失真比HD800高了那么多

故意的
把偶次諧波失真刻意作高
因為大家都喜歡用管機推

作者: jonesroy 时间: 2017-10-1 17:15

farrel 发表于 2017-10-1 11:21
前不久买了HD800S，然后毫不犹豫得出掉了，留下了HD800。
HD800S基本没有了HD800在声场上的那种特色，高频 ...

F大收藏的800编号是多少啊

作者: tts43 时间: 2017-10-1 17:52

erjiac 发表于 2017-10-1 16:18
哪隻旗艦沒嚴重缺陷？
T1沒7k
k812的排線

hd600就没有。

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-1 18:06

tts43 发表于 2017-10-1 17:52
hd600就没有。

hd 600就不是旗舰。当然你非要说是“想当年”的旗舰，那旗舰多了去了

作者: tts43 时间: 2017-10-1 18:30

daniel_梵歌发表于 2017-10-1 18:06
hd 600就不是旗舰。当然你非要说是“想当年”的旗舰，那旗舰多了去了

你们去好好看看亥姆吼资共振是什么造成的，不是旗舰都没这个问题，这个旗舰还挺理直气壮。

作者: gtx770 时间: 2017-10-1 18:38
800和800s完全是两个耳机
不是一片海绵了事的

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-1 18:41

tts43 发表于 2017-10-1 18:30
你们去好好看看亥姆吼资共振是什么造成的，不是旗舰都没这个问题，这个旗舰还挺理直气壮。

好吧，玩不起800的不care。。

作者: phoexi 时间: 2017-10-1 19:15

tts43 发表于 2017-10-1 17:52
hd600就没有。

HD600没有贵气

作者: tts43 时间: 2017-10-1 20:24

phoexi 发表于 2017-10-1 19:15
HD600没有贵气

换前段，换耳放，换保险，换排插，换线，换再生电源
。hd800用什么，hd600就要用更贵的。就有贵气了。

作者: airx 时间: 2017-10-1 20:46
HD800S黑乎乎的配色不太喜欢，个人觉得不如HD800好看。
其实HD800如果银色外框使用阳极氧化铝来做的话就太好了！可以是塑料+喷漆，缺点是会掉漆，而且塑料底喷出来的银色漆色泽有点点浮。

作者: qqqqdd 时间: 2017-10-1 21:24

tts43 发表于 2017-10-1 20:24
换前段，换耳放，换保险，换排插，换线，换再生电源
。hd800用什么，hd600就要用更贵的。就有贵气了。

为什么不直接换耳机？基本的解析都不达标的东西天天吹来吹去，老烧就活在黑白照片的世界里说味道好对吧？

作者: tts43 时间: 2017-10-1 21:33

qqqqdd 发表于 2017-10-1 21:24
为什么不直接换耳机？基本的解析都不达标的东西天天吹来吹去，老烧就活在黑白照片的世界里说味道好对吧？

hd800就叫解析达标？已经提醒过你们了看看亥母豁子共振是怎么回事。
你如果知道了是怎么回事，那你就应该知道你喜欢的好解析，那是你们传说中的调音师上班开小差的结果。

作者: 我买还不行么 时间: 2017-10-1 22:00
我还是觉得坛里老烧大大最nb 森海的设计师在大佬面前如同翔物

作者: qqqqdd 时间: 2017-10-1 22:07

tts43 发表于 2017-10-1 21:33
hd800就叫解析达标？已经提醒过你们了看看亥母豁子共振是怎么回事。
你如果知道了是怎么回事，那你就应 ...

HD600解析不达标和HD800有什么关系？语文没学好?6KHZ不谈，低频中频解析HD800哪一个不是吊打HD600十条街？基础的解析做不到，大小提琴听起来都糊做一团，活该你这种老烧听一辈子蔡琴。
至于亥姆霍兹共振就是空气在腔体共振的翻译而已，你以为是一个特殊名词在这里装自己学术派？任何频段在耳机腔体里都可能会有共振，你以为你的HD600没亥姆霍兹共振？

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-10-1 22:09

airx 发表于 2017-10-1 20:46
HD800S黑乎乎的配色不太喜欢，个人觉得不如HD800好看。
其实HD800如果银色外框使用阳极氧化铝来做的话就太 ...

我也觉得hd800好看。不过全用铝的话，可能太重了

作者: yjbb86 时间: 2017-10-1 22:27

daniel_梵歌发表于 2017-10-1 22:09
我也觉得hd800好看。不过全用铝的话，可能太重了

森海出HD630VB來满足一下金属控，真的很重，加上頭梁墊也不寬，戴久了頭頂和頸都不舒服。

作者: 灰蓝黑白 时间: 2017-10-1 23:00
不谈音质，不喜HD800S的配色

作者: primaryear 时间: 2017-10-1 23:41
个人喜好各异，大千世界丰富多彩。优点和缺点，在每个人的眼中永远会不同的。

作者: primaryear 时间: 2017-10-1 23:43
产品多样化，才能满足众多口味需求啊。

作者: tts43 时间: 2017-10-1 23:49

qqqqdd 发表于 2017-10-1 22:07
HD600解析不达标和HD800有什么关系？语文没学好?6KHZ不谈，低频中频解析HD800哪一个不是吊打HD600十条街 ...

6khz不谈你还剩多少解析啊，又是一个刺耳解析不分的菜鸟。还有什么亥母豁子共振你确定你看懂了吗？还真不是跟你装学术，这种基本的东西麻烦你搞清楚再来显示你的高明吧，还我就确认我hd600就没有，我还真确认就没有，至于为什么，你自己想。

作者: erjiac 时间: 2017-10-2 00:15
一群人對著一個看都看不懂的名詞瞎扯
真是笑死我了
Helmholtz resonance是hd800s吸音材質的設計原理，不是一個東西，腔體也不是耳機的腔體，頭戴式耳機沒有特別設計也相當不可能造成

作者: y931135649 时间: 2017-10-2 00:55
同时有好几个版本的 800 800s 其实正常停下来或者盲听你能区分出800 800s 但差别真的很小。800的刺耳800s就解决了，800s的低频更多一些，其他无区别，声场差距不开脑放基本没有。

作者: tts43 时间: 2017-10-2 02:49

erjiac 发表于 2017-10-2 00:15
一群人對著一個看都看不懂的名詞瞎扯
真是笑死我了
Helmholtz resonance是hd800s吸音材質的設計原理，不 ...

确实是看错了，撸主翻译有误，应该是利用亥母豁子共鸣腔原理做吸音，不是6k的峰是亥母豁子共鸣导致的。如果是的话那绝对是不走心玩意。

作者: 前进 时间: 2017-10-2 04:34
所谓的声场大就是把单元放的和耳朵距离远（所以极高频延伸会变弱）另外靠外面的壳对声音折射回耳朵
文章所谓的斜板反射声音会耳朵 67千赫兹有峰是800一部分的特点对方邮件是不可能把整个情况都说明的

作者: dongster800S 时间: 2017-10-2 10:56

qqqqdd 发表于 2017-10-1 22:07
HD600解析不达标和HD800有什么关系？语文没学好?6KHZ不谈，低频中频解析HD800哪一个不是吊打HD600十条街 ...

自信心培养的真好，“你以为你的HD600没亥姆霍兹共振？”
这句话完完全全揭发了你对这个装置丝毫不了解的事实。

作者: qqqqdd 时间: 2017-10-2 11:19

dongster800S 发表于 2017-10-2 10:56
自信心培养的真好，“你以为你的HD600没亥姆霍兹共振？”
这句话完完全全揭发了你对这个装 ...

上面的都自己打脸了你还跟着舔什么呢宝贝？

作者: qqqqdd 时间: 2017-10-2 11:21

tts43 发表于 2017-10-1 23:49
6khz不谈你还剩多少解析啊，又是一个刺耳解析不分的菜鸟。还有什么亥母豁子共振你确定你看懂了吗？还真不 ...

自己打脸了怪别人翻译的问题哈哈哈哈。你永远是对的。抱个HD600传宗接代继续听下去吧。中低频解析照样吊打你和6khz有关系？高低频频率分布都弄不清？老烧真的厉害，见识了。15年创建的号发了4000多个帖子都是跟人吵架呢吧。

作者: tts43 时间: 2017-10-2 11:25

qqqqdd 发表于 2017-10-2 11:21
自己打脸了怪别人翻译的问题哈哈哈哈。你永远是对的。抱个HD600传宗接代继续听下去吧。中低频解析照样吊 ...

这叫打脸？你得瑟啥呢？如果是共振引起的，还能说是不走心，注意改改就完事。如果不是共振引起的，那问题反而更难办，你到底是有多菜啊。这都理解不了？真不知道你得瑟啥。

作者: 雅马哈950 时间: 2017-10-2 11:27

qqqqdd 发表于 2017-10-1 22:07
HD600解析不达标和HD800有什么关系？语文没学好?6KHZ不谈，低频中频解析HD800哪一个不是吊打HD600十条街 ...

像我们这种老烧在上海住好地段的好房子，买一个800耳机根本就不是撒事体，为什么直到今天还在听600呢，你们年轻一代不理解是很正常滴，30年以后，你们就会理解滴。审美和情怀是非常主观的东西，没有道理可辩，它就是内心深处的鬼，驱除不了滴。另外加注一下，本人的600只听交响乐和歌剧。蔡琴的歌知道但是不会坐着认真听一曲滴。

作者: qqqqdd 时间: 2017-10-2 11:41

雅马哈950 发表于 2017-10-2 11:27
像我们这种老烧在上海住好地段的好房子，买一个800耳机根本就不是撒事体，为什么直到今天还在听600呢，你 ...

吓死我了。上海住好房子。。。吓死我了。。。

作者: qqqqdd 时间: 2017-10-2 11:41

tts43 发表于 2017-10-2 11:25
这叫打脸？你得瑟啥呢？如果是共振引起的，还能说是不走心，注意改改就完事。如果不是共振引起的，那问题 ...

对对对，你说的都对。

作者: qqqqdd 时间: 2017-10-2 11:43

雅马哈950 发表于 2017-10-2 11:27
像我们这种老烧在上海住好地段的好房子，买一个800耳机根本就不是撒事体，为什么直到今天还在听600呢，你 ...

你们上海有钱人就是拿个二手IE80卖一个比全新便宜10块钱的价？真的有钱，厉害，学到了。

作者: tts43 时间: 2017-10-2 11:54

qqqqdd 发表于 2017-10-2 11:41
对对对，你说的都对。

对不对需要你这种说啥都不知道的菜鸟评论吗？呵呵呵呵。

作者: 赵三伢 时间: 2017-10-2 11:59

在我这儿 hd800不好听~
hd800s 好听~
所以卖800 买800s
反正耳机是为自己耳朵服务的私人物品~ 你们把800吹得再牛逼再好听可它声音就是刮耳朵，就是刺激！

作者: 雅马哈950 时间: 2017-10-2 12:24

qqqqdd 发表于 2017-10-2 11:43
你们上海有钱人就是拿个二手IE80卖一个比全新便宜10块钱的价？真的有钱，厉害，学到了。

这个是代沟上的认识差距啊。我的IE80只能面交，为撒啊，因为是用过的新品，不看不知道，所以价钱就这样了。这和富有撒的没有毛关系。我相信你们那里也有一样的富有的阶层，花钱也是有逻辑滴。

作者: erjiac 时间: 2017-10-2 13:23

qqqqdd 发表于 2017-10-2 11:19
上面的都自己打脸了你还跟着舔什么呢宝贝？

HD600就是没有亥姆霍兹共振

作者: 是狼都好色 时间: 2017-10-2 14:00

farrel 发表于 2017-10-1 11:21
前不久买了HD800S，然后毫不犹豫得出掉了，留下了HD800。
HD800S基本没有了HD800在声场上的那种特色，高频 ...

如果是苹果6直推的话800和800S那个好点

作者: 是狼都好色 时间: 2017-10-2 14:02

erjiac 发表于 2017-10-1 16:18
哪隻旗艦沒嚴重缺陷？
T1沒7k
k812的排線

大奥

作者: xiantailang 时间: 2017-10-2 16:54

farrel 发表于 2017-10-1 11:21
前不久买了HD800S，然后毫不犹豫得出掉了，留下了HD800。
HD800S基本没有了HD800在声场上的那种特色，高频 ...

不知道为啥，就是觉得你说的对。我觉得只要音源好HD800的声音非常好，不觉得哪里需要改善。

作者: 641529288 时间: 2017-10-2 16:58
HD800 和HD800S的区别就是换外壳，其他都一样，没有质的变化。

作者: gtx770 时间: 2017-10-2 17:01

赵三伢发表于 2017-10-2 11:59
在我这儿 hd800不好听~
hd800s 好听~
所以卖800 买800s

人家的800前面接着几十万的大灯泡呢怎么能不好听

反正我这边入了800三天就出了，耳朵痛了一个星期。
现在800s带一天也没事，那下潜～那量～800上我是没听到过。

作者: mgzboy 时间: 2017-10-2 22:08
坛里大神越来越多，森海花了5、6年才解决的问题，被你们说的可有可无，甚至退步了。

作者: dongster800S 时间: 2017-10-2 22:26

qqqqdd 发表于 2017-10-2 11:19
上面的都自己打脸了你还跟着舔什么呢宝贝？

很好奇，这种粗俗，无知自大是你自学的还是家里境教的？

你自己说的：
“你以为你的HD600没亥姆霍兹共振？”
我直接点出，抨击你的谬论，和别人发言无关联
上边打不打脸和你错误无知的言论毫无关系，你的言论错就是错，对就是对。
你不反驳阐明你为什么对，反而心虚说别人怎么怎么样。可笑。
自以为是，却不自知自己在透明的自演小丑，可悲。

这我还真不是嘲讽你，多读读书，多学学习，趾高气昂指点教训别人，找优越感，也就算了，起码得肚子里有点货吧？

作者: 赏风 时间: 2017-10-3 07:37
800s好听，不糊，市场会证明S更好

作者: 我买还不行么 时间: 2017-10-3 09:11

赏风发表于 2017-10-3 07:37
800s好听，不糊，市场会证明S更好

别这样你让好多老800如何安慰自己

作者: cain8889 时间: 2017-10-3 10:01
可悲！

作者: JJDD1987 时间: 2017-10-3 10:03
森海工程师花了几年研究出来一个改良版的型号，如果说800S还不如800的话，你当森海的工程师都是干嘛的

作者: rossell0315 时间: 2017-10-3 10:45
还有人记得极致ED10的设计缺陷，高频和耳罩共振发生失真，导致高频爆炸么

作者: farrel 时间: 2017-10-3 13:06

是狼都好色发表于 2017-10-2 14:00
如果是苹果6直推的话800和800S那个好点

HD800S吧。

整套系统没有个5-6万，还是HD800S好一点。

作者: erzinan 时间: 2017-10-3 13:45
整套5 6万也是800s更好
另外800s如果是糊的，那相当一部分老牌名牌旗舰耳机都可以划到糊这个范围里了

作者: wzchen 时间: 2017-10-3 18:20
本帖最后由 wzchen 于 2017-10-3 18:25 编辑

在HDVD800上我比较过800和800S，一耳朵，800S透明清澈度好一点，声音（特别是高音）圆润一点，800在听人声时，有时在高音的某个频段有稍许的生硬（Harsh），所以，一耳朵，似乎800S更好听一些，不过，如果再多听一会儿的话，你会发现，800S的音色不真实，声音有些假，就是说，音乐中某些地方应该生硬的地方被人为地圆润化了（例如，现场男女声高音区也是稍稍有些生硬的感觉，并非是非常圆润的），听起来很难受，有点像吃苍蝇的感觉。回过头再听800，虽然有些瑕疵，但真实、朴实，虽然不完美，但很好听，比800S好听。

作者: 烧的荷包蛋疼 时间: 2017-10-3 18:33
本帖最后由烧的荷包蛋疼于 2017-10-3 18:37 编辑

工程师也是不容易~~银色的800换成黑色的800S可能考虑银色掉漆问题吧你们说不好看，那么要是换金属外壳又失去了当今各种旗舰中重量较轻的优势你们会说戴着不如以前舒服轻便，为前端（胆机）和录音趋势妥协好伺候些更能反映前端特质你们会说变得弱化了性格，你们说说他该怎么办~还是说这种小修小补原来就不入各位大神的眼，只有来个HD900才能让大家闭嘴

作者: 修理工 时间: 2017-10-3 21:51
本人是制作手工吉他的也给一些职业录音师吉他手  音乐制作人定做和维修吉他  和他们有深入的交流  我以我的观点说几句
1 音乐信号中本身就包含有声场的信息，耳放左右声道都插一个声道的信号试试就明白了
2 人们只看到了单元斜放还有单元离耳朵的距离影响很大还有个人们忽略的  800耳机的外壳外壳的框架是工程塑料  局部的银白色是金属网  记住这是透光的网状编织物  这个对声音的反射和密封的腔体不一样
3 环状的振膜尺寸是大但是空心的，算下来具体面积大不了多少  而低频是需要大面积大幅度的振动才能得到的高频是小面积低振幅得到的

所以这些结构就决定了 800低频烘托感不强  高频有时候比较刺激。
物理性质决定一切！

作者: erzinan 时间: 2017-10-3 22:19

wzchen 发表于 2017-10-3 18:20
在HDVD800上我比较过800和800S，一耳朵，800S透明清澈度好一点，声音（特别是高音）圆润一点，800在听人声 ...

任何耳机在风格差异的基础上，都有长处和短处，按照你的逻辑，各种耳机都能吃出苍蝇来

作者: g弦的咏叹调 时间: 2017-10-3 22:21
一万号之前的HD800很有特色，不走中庸之道

作者: erzinan 时间: 2017-10-3 22:26

g弦的咏叹调发表于 2017-10-3 22:21
一万号之前的HD800很有特色，不走中庸之道

应该说1500号以内。。。 5 6 7千好，属于又空又不庞大。。。

作者: ejdjtxd 时间: 2017-10-4 00:29
森海的巅峰时期已经过去了，600和800都创造了辉煌，不排除800s为了培养新烧做了个麻袋先让你觉得喜欢和容易玩钻进去，之后再出新猛宰。到那时就看愿不愿买账了，只能说别的品牌只是做耳机，森海也做点策略吧，想象一下就会明白800s会“领导”一众厂商前赴后继推好它，反正800s接在我的系统里是不如800，果断挥剑斩情丝。别问为什么，这就是雇CEO的目的，也许对耳机一窍不通，但精于市场。

作者: erzinan 时间: 2017-10-4 01:52
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-4 02:01 编辑

ejdjtxd 发表于 2017-10-4 00:29
森海的巅峰时期已经过去了，600和800都创造了辉煌，不排除800s为了培养新烧做了个麻袋先让你觉得喜欢和容易 ...

耳机现在越卖越贵，确实是无可奈何，也就800s还算是一个便宜的价格。
整个市场的风气，越卖越贵无论耳放音源最后是耳机，到底是被什么给带坏的。。。

作者: ejdjtxd 时间: 2017-10-4 02:37

erzinan 发表于 2017-10-4 01:52
耳机现在越卖越贵，确实是无可奈何，也就800s还算是一个便宜的价格。
整个市场的风气，越卖越贵无论耳放 ...

外国人情商高啊，国人都认为外国的月亮才是圆的啊，很多事情无可厚非，人家外国的月亮就是圆没办法，老外的电本来就干净再加上电流一路用的都比较高级声音自然无话可说，800s显然是为祖国特别定制的，不怕那些乱七八糟的干扰，越干扰越高级好听，何况老外玩的高明，美国高端耳放没几个能把本国耳机推好的，推本国耳机就跟吃了yao头丸似的声音，利用别国的耳机赚大钱啊，国人应该深思，玩高端就是玩套路。

作者: cjm123 时间: 2017-10-4 08:34
通货膨胀呗，房价这10年来都涨了多少了。以前100元能去超市，现在你揣着100元还能从超市买什么回来。

作者: erzinan 时间: 2017-10-4 10:30

ejdjtxd 发表于 2017-10-4 02:37
外国人情商高啊，国人都认为外国的月亮才是圆的啊，很多事情无可厚非，人家外国的月亮就是圆没办法，老外 ...

我们自己的hifi原本就一直在努力
至于你说800s是为国人设计的，有什么依据吗？
我看日本也有卖800s，而且卖的更贵

作者: ejdjtxd 时间: 2017-10-4 13:31

erzinan 发表于 2017-10-4 10:30
我们自己的hifi原本就一直在努力
至于你说800s是为国人设计的，有什么依据吗？
我看日本也有卖800s，而 ...

我感觉电流是有些味道的，有时候换个环境就能把味道给玩没了。德国人拿着800s插耳放发现哇和800没啥区别，算了不买了，国人呢也许插上感觉味道真的赞啊，电流在捣鬼，我听大奥是没有味道的，不管在什么质量的电下，在保证电的完善下，这个味道在系统里根本不可能存在。800s是为掩盖咱们不太注意的问题而存在的，当把这些问题解决发现800还是800，更好听了，800s缺点逐步暴露出来，人家门槛就比咱们这高自然根本不会选择800s，不信看看800s有几个人说800s在曾经800同一个前端下更好听的。德国人门槛就高压根就不会买，因为在人家那就不好听是降级。

作者: sven 时间: 2017-10-4 14:12
800s到手，第一感觉

作者: sven 时间: 2017-10-4 14:13
个人还是挺喜欢这个声音的。

作者: 老虎哥01 时间: 2017-10-4 14:45
支持楼主追根溯源

作者: erzinan 时间: 2017-10-4 15:26
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-4 15:29 编辑

ejdjtxd 发表于 2017-10-4 13:31
我感觉电流是有些味道的，有时候换个环境就能把味道给玩没了。德国人拿着800s插耳放发现哇和800没啥区别 ...

你说有人认为800更好，但我身边也有朋友认为800s更好，还有就凭你就能代表所有德国烧友吗？

作者: sven 时间: 2017-10-4 15:38
听了几个小时了，感觉还是挺不错的。首先，小提琴的声音是提升最大的。之前800的小提琴声音很容易出钢锯声，那个高频非常不自然。800s好不少。

另外人声也好了一点。

另外我这个800是4w号，跟800s差别真没那么大，绝对没有t1和t1二代大，也没有600和650大。

作者: tts43 时间: 2017-10-4 15:51
那些号称能把hd800推好的前端，接上一些正经的音响产品上听听吧，你们要真是土豪，整点高端的大落地系统来接上去试试，看看你们所谓的高端弄好hd800的神设备，到时候是不是拖后腿的东西，呵呵。

作者: erzinan 时间: 2017-10-4 15:55
本帖最后由 erzinan 于 2017-10-4 15:56 编辑

任何耳机和箱子比，原本就有弱势，这本就是结构上的差异
不光光只是800一家的问题，相对800二手才四千多，作为旗舰耳机，反而性价比很好。要捧箱子，何必来耳机论坛，玩hifi人各有志，喜欢就好

作者: 钱先生 时间: 2017-10-4 16:04

sven 发表于 2017-10-4 15:38
听了几个小时了，感觉还是挺不错的。首先，小提琴的声音是提升最大的。之前800的小提琴声音很容易出钢锯声 ...

敢直面指出800小提琴有问题，必是行家（你还是赶紧躲起来，800粉杀到了）

作者: tts43 时间: 2017-10-4 16:10

erzinan 发表于 2017-10-4 15:55
任何耳机和箱子比，原本就有弱势，这本就是结构上的差异
不光光只是800一家的问题，相对800二手才四千多， ...

但是如果号称推不好hd800的东西反而没那么拖后腿，这时候老脸就不好放了吧。

这种推好某某的极端产品，耳机界向来是不少的，hd600和k701时代，就大把多，共同点就是用自己极端的偏，去补偿耳机的偏，一旦换个后端，不管是耳机，音箱，都是要呵呵的，至于我为什么要说音箱，那是因为hd800在耳机里太"高端"了，"潜力"太大了，就算换别的耳机能让那些什么推的好的前端原形毕露，大神们也是不服的。那没法，只能整音箱去，一两万不少，几十几百万不嫌多，反正大神有的是钱，那就整一个比价格，比体积，比牌子，比情怀，比贵气。。反正怎么比，横竖都比hd800潜力更大的，看看到底那些所谓推好的牛逼前端，是李逵还是李鬼。

作者: erzinan 时间: 2017-10-4 16:13

tts43 发表于 2017-10-4 16:10
但是如果号称推不好hd800的东西反而没那么拖后腿，这时候老脸就不好放了吧。

这种推好某某的极端产 ...

满意了，能够毒到自己就行了，hifi的投入，从来都没有绝对性价比，只有相对的
每个人找到自己喜欢的声音就可以了
请问你是什么系统，什么搭配，说说你的系统的性价比在哪里，能去到什么境界

作者: tts43 时间: 2017-10-4 16:22

erzinan 发表于 2017-10-4 16:13
满意了，能够毒到自己就行了，hifi的投入，从来都没有绝对性价比，只有相对的
每个人找到自己喜欢的声音 ...

我不讲性价比，我讲的是，历史上有不少推好某某的东西是垃圾，彻底的垃圾，彻彻底底的垃圾。就不知道你们所谓的推好hd800的是不是而已。你们可以用潜力必定比hd800大的来试试。

完全不关性价比的事啊。

作者: erzinan 时间: 2017-10-4 16:25

tts43 发表于 2017-10-4 16:22
我不讲性价比，我讲的是，历史上有不少推好某某的东西是垃圾，彻底的垃圾，彻彻底底的垃圾。就不知道你们 ...

有一句话，叫，己所不欲勿施于人，请先说说你自己的系统搭配，长处短处，去到什么境界。对别人的系统器材，指指点点，最后自己的系统却支支吾吾，转移话题，何必呢？

作者: tts43 时间: 2017-10-4 16:29

erzinan 发表于 2017-10-4 16:25
有一句话，叫，己所不欲勿施于人，请先说说你自己的系统搭配，长处短处，去到什么境界。对别人的系统器材 ...

我的系统就是一块罗兰声卡加一台集成块的自制功放加一对别人定制单元我自己组装的，没牌子的音箱。如何？有何吐槽的？

作者: erzinan 时间: 2017-10-4 16:33

tts43 发表于 2017-10-4 16:29
我的系统就是一块罗兰声卡加一台集成块的自制功放加一对别人定制单元我自己组装的，没牌子的音箱。如何？ ...

我不想吐槽，你不是很喜欢吐槽吗？请你指指点点别人器材的时候，先具体点评一下自己的系统
听感如何，参数如何如何，你不是很喜欢用搭配参数去分析器材吗？
另外，也就是说你听到的其他器材，还有参数，很多是蹭听？蹭听能代表完全全部吗？

作者: 赏风 时间: 2017-10-4 16:41
伪烧又能装的大神真多，大家中秋快乐

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