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标题: 关于hifi必须指出的一个常见误解 [打印本页]

作者: Baoco 时间: 2017-8-27 22:47
标题: 关于hifi必须指出的一个常见误解
本帖最后由 Baoco 于 2017-8-27 22:51 编辑

众所周知，整个系统中，器材的重要性有大到小依次是：耳机-音源-耳放-解码-线材电源等。细分的话可能会有一些不同的见解，但是大体上是无可质疑的。
然而这个关系并不是这么简单，个人认为：耳机的作用大于音源，而音源的作用远远大于耳放和解码，耳放和解码的作用又远大于线材和电源等。毫无疑问，这里面的每一个环节都不是无用的，可以说缺一不可，但是很多在购置器材时，却没能理解清楚这个问题。化学和医科大佬常说：抛开剂量谈毒性都是刷流氓。即使是水喝多了也会死，再强的毒剂摄入很小也毫发无伤。很多新烧就再这种地方吃了亏。
把三四千的耳放换成七八千的耳放，纵使价格翻了倍，音质的提升却微乎其微，而初烧对于这种升级却抱有很大幻想，差别必然存在，但更多的是听感上的细微差别，并无好坏之分，失落之际的烧友此时便会通过在论坛上发帖夸赞新器材，以得到心理的慰藉。后来便阴差阳错的把这种差别称为“天上地下”，误导更多烧友。
整套系统的提升，还是从耳机开始升级效果更加明显。但是很多人依然不愿这样做，正是因为其它器材的收益小，很多人可以接受这种性价比不高的升级，而因为耳机之间差别较大，找到自己喜欢的耳机后便不愿再去更换，这样便会本末倒置。升级耳机的收益往往大于升级其它器材（当然万元级耳机或是hd800这种对器材非常敏感的耳机另当别论），而耳放解码和耳机线才是调味的的东西，让耳机的听感不断逼近理想的声音。信号线，电处和避震这种则是在声音基本满意时更上一层楼的升级。而且越是便宜的系统，越是这样。虽然这种说法并不百分百正确，但是对于刚入门的初烧，遵循这个原则会少吃亏（土豪请无视）。

作者: baibo1988 时间: 2017-8-27 23:00
说的没毛病不过耳放和解码可不是调味的东西。解码是灵魂耳放是骨肉，有灵魂有骨肉之后耳机算是个皮肤这样才组成了一个整体。线材和避震算是装妆容罢了。

作者: mrldt 时间: 2017-8-27 23:16
本帖最后由 mrldt 于 2017-8-27 23:29 编辑

个人认为：音源>耳放>耳机，解码器其实是音源的一部分。
列个实例吧：二千元的耳机，你需要买的耳放至少要2500元左右或更高，音源投入，PCHiFi的，解码3000元左右吧。
如果按照楼主的投入比例：耳机投入二千元的，音源投入1500左右，耳放投入1000元右，1000元的耳放能推得好2000元的耳机？估计能得个响吧，跟电脑直推无什么分别吧？
说说我自己的投入比例吧：耳机投入为1份的，耳放投入是1.5份，音源（PCHiFi：解码加界面，电脑没有计算在内)投入为4份。我是这个比例投入的，但现在还是认为短板在耳放上。还想换个好点的耳放。耳放估计投入比例调整为3份。

作者: gebegebe 时间: 2017-8-27 23:59
本帖最后由 gebegebe 于 2017-8-28 00:04 编辑

相辅相成的，平衡就好。越好的数模系统越可以暴露差耳机的缺陷，越好的耳机也越可以暴露差数模系统的缺陷。好的搭配及调教也可以增加还原性。转盘（及使用的播放软件或其他）的确很重要。

作者: hrmdadi 时间: 2017-8-28 00:02
同意楼主的观点，把耳机放前面是对的，就像箱子一样，毕竟这才是影响听感的最关键要素。只是我认为解码的作用非同一般，和音源息息相关，应该排在耳放前面。。

作者: Baoco 时间: 2017-8-28 00:29

mrldt 发表于 2017-8-27 23:16
个人认为：音源>耳放>耳机，解码器其实是音源的一部分。
列个实例吧：二千元的耳机，你需要买的耳放至少要 ...

其实我之前也是这么认为，好耳机必须要好耳放才行，但是真正听了之后发现，除了那些一般设备极难驱动的（he6、kk），甚至hd800和t1，在只推到4、5成的情况下，依然能够超越推好的hd650，dt1990。只要不出恶声怪声，即使推不好耳机的底子也在，不会差到哪里去的。

作者: okamibao 时间: 2017-8-28 01:12
优先定下来耳机没有问题，但是“优先升级耳机”这个想法我不太赞同。
对于一个低端的配比比较平衡的耳机系统来说，单独升级耳机虽然能够在短时间内提升可闻的素质，但是从音乐角度来说，往往是不平衡的（比如升级后可能出现的问题：偏薄、低频变混、高频失控等）。高端耳机的宽容度我觉得并不是很高，虽然有着一耳朵的惊艳和提升，但是整体声音很难说能够达到一个相对全面完整的状态。

作者: qq1653304183 时间: 2017-8-28 01:39
音源只要规格不低于CD规格且是无损的就没问题，用CD转盘还是电脑或数播都不影响。

除此之外的重要性顺序应该是耳机>耳放>解码，这三者已经占据了99%以上的作用了。

另外耳放有没有用还要看具体的耳机，不是什么时候都有用，比如低阻抗耳机基本就不需要这东西。

如果说咸菜有作用，顶多就是最后那1%而已。

作者: Holypal 时间: 2017-8-28 03:35
众所周知......

作者: 前进 时间: 2017-8-28 07:32
不是楼主说的那样每一个部件是差不多一样的

作者: Baoco 时间: 2017-8-28 08:12

qq1653304183 发表于 2017-8-28 01:39
音源只要规格不低于CD规格且是无损的就没问题，用CD转盘还是电脑或数播都不影响。

除此之外的重要性顺序 ...

音源的好坏并不只是是码率的高低，其实估计大部分人听不出320k和cd的音质。但是录音的质量和后期的处理才是音源关键的部分，如果录音质量本身不高，纵使你有数十万的设备，也很难听到好的效果。这一点在古典音乐的录音（尤其是大编制）差异非常明显。

作者: a250648770 时间: 2017-8-28 08:52
言之有理！

作者: es88 时间: 2017-8-28 08:54
一看楼主就是没好好玩过的，都是在YY

作者: hou3 时间: 2017-8-28 09:02
不懂的去实体店抄作业是最好的选择！不会游泳的人你跟他说100年，一下水还是淹死！

作者: cayin音响 时间: 2017-8-28 09:37
来来来，我这666，让你一步到位！

作者: 得鱼买醉 时间: 2017-8-28 09:45
不同价位这些排序也会有变，总投资约高的系统音源越重要。

作者: 晃晃悠悠517 时间: 2017-8-28 10:36
我也觉得音源部分最重要我在同一套设备上听t1和粉红880s 我没觉得t1好听

作者: 壕无人性 时间: 2017-8-28 11:05

晃晃悠悠517 发表于 2017-8-28 10:36
我也觉得音源部分最重要我在同一套设备上听t1和粉红880s 我没觉得t1好听

但是T1素质明显高于880s

作者: 鱼酷 时间: 2017-8-29 16:08

作者: yyb_whu 时间: 2017-8-29 17:15
不同档次的器材玩法不一样的。如果总预算一万以下，那直接入个丹拿xeo2或4吧，别想什么解码什么功放。到4，5万预算，先入个口味喜欢的箱子搭个匹配的一体机功放，也别想什么前后级了。到10万可以玩玩前后级和线材。

作者: unreallighting 时间: 2017-8-29 17:18
对于407、507这样的中低端静电不适用啊……

作者: ming4581342 时间: 2017-8-29 20:18

壕无人性发表于 2017-8-28 11:05
但是T1素质明显高于880s

所以他说音源部分挺重要的

作者: shower_king 时间: 2017-8-29 20:24
音源最重要，毋庸置疑。狗屎和里脊肉都可以做成锅包肉。好的食材如同音源一样。

作者: 赵三伢 时间: 2017-8-29 22:28
同意排列！

作者: erjiac 时间: 2017-8-30 00:28
本帖最后由 erjiac 于 2017-8-30 00:32 编辑

mrldt 发表于 2017-8-27 23:16
个人认为：音源>耳放>耳机，解码器其实是音源的一部分。
列个实例吧：二千元的耳机，你需要买的耳放至少要 ...

這個7500的組合就是個被直推的hd800s吊打的節奏
音源>耳放>耳機就是胡扯除了少數很難驅動的耳機外，升級耳機的性價比都是最高的

作者: zl01331 时间: 2017-8-30 09:18
一般来说都是升级耳机和耳放提升明显，音源现在基本都是无损的

作者: hadsid 时间: 2017-8-30 09:23
任何一个环节都不能有短板，否则出来的声音就会差，从这一点来说，任何的排序都是片面的。

我的理解，最重要的一个环节，是系统中最弱的那一个。

作者: lsd中毒 时间: 2017-8-30 09:48
音频回放中失真最大的环节是电声转换，现有技术下各种喇叭的改进都没有得到质的飞跃。这点是公认的。

个人认为hifi系统里面，随着投入成本的增加，揭示力增强，系统的瓶颈会越往前端靠。
中低端系统下，换耳机收益最明显；
到了中高端，各种放大器，解码器的搭配会变得重要；
玩到hi-end，音源、解码、供电这些则成为主要关注点。至于线材避震之类，同意上面的说法，是妆容细节风格上的改变。

作者: 林壮壮 时间: 2017-8-30 11:13
当年玩音箱的时候有个说法，低端系统，音箱比功放重要。高级系统，功放比音箱重要。

作者: cpu1980 时间: 2017-8-31 10:22
关于哪个环节重要的问题，我认同28楼，系统协调为目标，加强短板就会改善最大，短板可能为解码、放、扬声器任一环节。但补充一点，短板未必是价格最便宜的，因为价格高的未必品质高，品质高的未必对其他环节要求高。很贵的耳机如果就是易推设计，何必要很贵的耳放？

作者: cain8889 时间: 2017-8-31 12:14
最大的短板根本就不在耳朵上，而在心里

中毒以后，手里好不容易有些闲钱不想办法送给奸商二手贩子就会心痒难耐，忍不住不断Y Y把所谓短板补上，必然会巨大提升。。

一心想折腾的处处都是短板，永远都有短板，木桶其实并没有越来做大，但短板却越来越明显，你看着一堆耗费时间精力金钱堆起来的一堆玩意儿，最便宜的最不好看的那个无辜的东西永远不顺眼，放心，只要用心找，让你坐立难安的那样东西永远存在。。当初的心头好变成今日的黄脸婆，怎么看怎么烦。

作者: cain8889 时间: 2017-8-31 12:19
当你小心翼翼地把一根细小的精致的昂贵的保险丝插入机器的身体里面并由此获得巨大快感的时候，你已经中毒太深无药可救了，离白日飞升不远了。。

作者: 等待600秒 时间: 2017-8-31 13:19
玩玩就好了，那么认真干嘛？每个人听音观都是不一样的，所以，没有统一的需求，也就没有统一的认知了，正常。反正自己喜欢就好了。

作者: 404073157 时间: 2017-8-31 14:06
耳机和耳放明显是放在一起的

作者: slquan 时间: 2017-8-31 15:48
不忘初心，记得为什么会发烧，为什么而发烧，这是最根本的；
当然，还是那句话，自己听着满意就好，没有比较就没有伤害。

作者: 老虎哥01 时间: 2017-8-31 19:00
同意楼主的观点言之有理！

作者: fffkkj 时间: 2017-8-31 21:49
这个排序基本认同吧

作者: rokrman 时间: 2017-8-31 22:27
所以我们这些小白看着大佬们和JS们斗智斗勇，看得都不知道买什么了

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