耳机网-耳机大家坛

标题: HiFiMan SUSVARA 国外已经开卖了 [打印本页]

作者: mfdh    时间: 2017-6-22 21:49
标题: HiFiMan SUSVARA 国外已经开卖了
如题,国外已经可以买到SUSVARA了。身为国产产品,可是国内目前好像还没有正式渠道可以买到。。。。。有种国内市场没被重视的感觉。

作者: tjf900520    时间: 2017-6-22 21:56
我已在日本发现5个人嗮自己的SUSVARA了!!




作者: 琵琶琴瑟    时间: 2017-6-22 22:04
这么拽啊,以后不自干五给他吹了
作者: HHYYTT    时间: 2017-6-22 23:56
黑真男人,是政治正确
作者: mfdh    时间: 2017-6-23 01:54
没有性格 发表于 2017-6-22 22:23
HIFIMAN的随便什么事都要扯到这种方向上开黑,什么不重视国内啊,国外先上了啊,都这么多年了,这么还是这 ...

什么叫“你们做事也稍微有点创意”?那你无脑维护也是不是该有点创意?为了个企业连国家都黑的人也是6的飞起!

作者: mfdh    时间: 2017-6-23 01:56
HHYYTT 发表于 2017-6-22 23:56
黑真男人,是政治正确

是是是,陈述事实外加发表看法就是黑。三年起步,最高无期可以了吧

作者: mfdh    时间: 2017-6-23 01:57
tjf900520 发表于 2017-6-22 21:56
我已在日本发现5个人嗮自己的SUSVARA了!!

他们在哪里晒的,莫非日本那边也有耳机论坛之类的?

作者: jackylzf    时间: 2017-6-23 05:05
没有性格 发表于 2017-6-22 22:23
HIFIMAN的随便什么事都要扯到这种方向上开黑,什么不重视国内啊,国外先上了啊,都这么多年了,这么还是这 ...

你的意思WOW是国产网游。。。。。。。。。
作者: elfsikki    时间: 2017-6-23 09:24
主要是国外的市场比国内大吧,毕竟收入的差距还是很明显的
作者: mzz0701    时间: 2017-6-23 09:27
国外先上也是好事,先让外国人试试水等到我们再去买,就有底了
作者: 快乐飙风    时间: 2017-6-23 09:35
这事儿各类企业都干的不少,好像苹果的高管专门针对这个事情做过解释,可要我说还是政治问题,总理最近不正在忙这事情呢
作者: zhangran1z    时间: 2017-6-23 10:14
HHYYTT 发表于 2017-6-22 23:56
黑真男人,是政治正确

曾经买过一块HIFIMAN的砖头,打破了我认知的底线,从此一生黑。

作者: 森林海    时间: 2017-6-23 10:49
中国品牌走出国门多好,鼓掌👏👏 期待解码耳放国产早点有这个层次
作者: ysc659    时间: 2017-6-23 11:35
这耳机在美亚有卖的,6000美金
作者: mfdh    时间: 2017-6-23 12:04
快乐飙风 发表于 2017-6-23 09:35
这事儿各类企业都干的不少,好像苹果的高管专门针对这个事情做过解释,可要我说还是政治问题,总理最近不正 ...

人家苹果是美国企业,自然没有义务给国人什么优待。如果他是国企那又另当别论了

作者: 钱先生    时间: 2017-6-23 12:28
楼上某些人不必激动,先供国外是这样的,hm一贯政策,没啥好鸡冻
作者: hnoye    时间: 2017-6-23 13:09
这玩意儿没出之前就国内这么多人喷,反正上了也卖不出几个。不如先在国外卖,国外卖的好评价高国内才会接受

作者: deathleo    时间: 2017-6-23 13:41
国外用于装逼,国内用于赚钱 —— 一加手机。
作者: 十月谎言    时间: 2017-6-23 14:00
这个生气也没用的
作者: 森林海    时间: 2017-6-23 17:08
美亚有一条评论:我为买它卖了娃 无恶意,hifiman其它耳机美亚评价蛮好的
作者: mfdh    时间: 2017-6-23 22:37
hnoye 发表于 2017-6-23 13:09
这玩意儿没出之前就国内这么多人喷,反正上了也卖不出几个。不如先在国外卖,国外卖的好评价高国内才会接受 ...

就是你喷我的东西,我干脆就先不卖你咯。有骨气

作者: mfdh    时间: 2017-6-23 22:39
十月谎言 发表于 2017-6-23 14:00
这个生气也没用的

也不是生气,就是感觉莫名其妙。苹果这么吊,它也不敢干出不在美国首发这种事

作者: hnoye    时间: 2017-6-23 23:55
mfdh 发表于 2017-6-23 22:37
就是你喷我的东西,我干脆就先不卖你咯。有骨气

诚心想买的估计有渠道,其它的人估计也不是目标客户,要我是米饭,就干脆不搭理。等国外卖的不错再在国内低调开售,爱买买,不买……

作者: qq400700    时间: 2017-6-24 09:06
真正想买的怎么都有地方去提前买,毕竟是中国的企业,YY的人才在意比较能引起话题的方面
作者: Jackie_H    时间: 2017-6-24 10:40
hifiman 是外资品牌~
作者: 你呢    时间: 2017-6-24 12:46
哈哈,这策略不错,免得一出来出现一堆喷子,现在想喷没门,等有货了,人家已经喷过了,再喷也没人理
作者: bluefisht    时间: 2017-6-24 13:23
国内估计也快了吧,我看香格里拉国内上架了
作者: f3uki    时间: 2017-6-24 13:40
喷了,不是很多人发毒誓再也不碰hifiman了吗?一大堆人巴不得这个牌子从中国消失

不在中国卖不正说明hifiman国内市场已经完蛋了吗,这么大快人心的事情,应该鼓掌叫好才是啊
作者: mfdh    时间: 2017-6-24 14:13
Jackie_H 发表于 2017-6-24 10:40
hifiman 是外资品牌~

所以就先满足外国人咯,原来如此

作者: 没有性格    时间: 2017-6-24 18:43
mfdh 发表于 2017-6-23 01:54
什么叫“你们做事也稍微有点创意”?那你无脑维护也是不是该有点创意?为了个企业连国家都黑的人也是6的 ...

也难怪,你2013年才注册的(我先当你不是马甲),可能不知道黑HIFIMAN不爱国、崇洋媚外什么的,早在2010年就开始了。所以2017年6月底了还有人这样说,我真觉得没创意。

外国厂商做的很多产品,想在国内卖都会受到很多阻碍,典型的就是“3C”认证。我不是说为了电气产品安全,搞认证有什么不对,我只是气我当年买HA5000anv时,国内认证的220V版本就没了那根原配电源线。而且国内的消费税是17%。

是我无脑维护,还是黑子无脑黑,这个问题恐怕没有正确答案。政策有问题妨碍了老百姓买东西,说说怎么了?

作者: mfdh    时间: 2017-6-24 19:18
没有性格 发表于 2017-6-24 18:43
也难怪,你2013年才注册的(我先当你不是马甲),可能不知道黑HIFIMAN不爱国、崇洋媚外什么的,早在2010 ...

是不是这个牌子只能说好就行,说不好就有问题?无脑黑和无脑维护的问题先不说了。什么3c认证乱七八糟的程序,如果是因为这个,香格里拉也不该开卖。按道理它还加个耳放,审查应该更严。可事实是之前他就在天猫上架过了,可是SUSVARA没有。这恐怕就赖不到国家政策的头上了吧。只能说他就没想先在国内卖。他一个打折国内企业的旗号却先卖给外国人,说说怎么了?
作者: 没有性格    时间: 2017-6-25 00:22
mfdh 发表于 2017-6-24 19:20
人家的意思是WOW是国外的游戏,不在国内首发并无不妥。

我的意思是中国国情特殊。

为什么他引用了我的话,扭曲了我的意思,我还得去理解他?

作者: 没有性格    时间: 2017-6-25 00:32
本帖最后由 没有性格 于 2017-6-25 00:39 编辑
mfdh 发表于 2017-6-24 19:18
是不是这个牌子只能说好就行,说不好就有问题?无脑黑和无脑维护的问题先不说了。什么3c认证乱七八糟的程 ...

哈哈,黑HIFIMAN不爱国不爱国不爱国,已经喊了7年了。现在米饭不来绿坛秀XX了,黑子们又少了一个切入点,所以是不是这个牌子只能喷它不爱国了?
具体人家的产品,只要你们找得到说得过去的问题,我会来跟你们费键盘?平板耳机低频氛围感不如动圈,不会写这种实际点的问题吗?

我作为一个买了2只HIFIMAN大耳机又都出掉了,现在只用RE400打电话的旁观者,不能看个黑子们的笑话吗?

至于说国内企业的产品就一定要先卖中国人,这逻辑本身也很奇怪啊。OPPO的蓝光播放器就基本都是先卖外国人的,大概2010年前后,BDP-93/95一台3000/8000块,国内老百姓就没什么人听说过。人家在欧洲美国卖的飞起!国产DIY产品墙内开花墙外香的也有不少。照LZ这个逻辑都该抵制是吧?

作者: 昊天辰    时间: 2017-6-25 10:20
mfdh 发表于 2017-6-23 01:54
什么叫“你们做事也稍微有点创意”?那你无脑维护也是不是该有点创意?为了个企业连国家都黑的人也是6的 ...

这叫黑?国家机关的办事效率谁去办事谁知道

作者: dqq3    时间: 2017-6-25 10:51
商人逐利无可厚非,至于先国内发售还是国外,都是基于前期市场调查决定的

想让商人重视国内市场,先把利润点摆出来让他看见,扯什么爱不爱国,他交了税就是正常经营
作者: mfdh    时间: 2017-6-25 17:19
没有性格 发表于 2017-6-25 00:32
哈哈,黑HIFIMAN不爱国不爱国不爱国,已经喊了7年了。现在米饭不来绿坛秀XX了,黑子们又少了一个切入点, ...

抵制?我说过一句抵制的话?我就描述个事实然后发表下我的看法。事实就是在有些人眼里只要提出质疑就是抵制,每个人有每个人的看法,然后请不要断章取义和总结一些我没有说过的结论,谢谢。

作者: mfdh    时间: 2017-6-25 17:21
dqq3 发表于 2017-6-25 10:51
商人逐利无可厚非,至于先国内发售还是国外,都是基于前期市场调查决定的

想让商人重视国内市场,先把利 ...

我没说过爱国不爱国,只说了对国内外市场的重视。他就一个企业,还上升不到国家层面

作者: mfdh    时间: 2017-6-25 17:24
没有性格 发表于 2017-6-25 00:32
哈哈,黑HIFIMAN不爱国不爱国不爱国,已经喊了7年了。现在米饭不来绿坛秀XX了,黑子们又少了一个切入点, ...

米饭为什么不来了?我想你也知道,无非就是他要删除一些批评他产品的帖子,然后管理员不同意,连整个hifiman板块都不见了。只接受赞扬不接受批评,就是这样。

作者: czy6412    时间: 2017-6-25 22:51
就因为LZ这种人的存在国内市场就没被重视
作者: liuyun6124    时间: 2017-6-26 00:58
很想知道这款屎贵的耳机半年或一年后价格会有多大的跳水的飘过。。。该不会一年以后因为跳水太大,然后v2就开始发布了,然后继续这个价,再跳水。。。
作者: ydffm    时间: 2017-6-26 01:04
讨论器材嘛,人家企业玩啥套路关烧友啥事。。。
作者: hjz870213    时间: 2017-6-26 06:57
嫌贵,等便宜再买呗……这点女人就很想得开,早买早享受,每年宁可买全价当季的衣服也不买过季打折货2333~
我买的车落地41,4年半后现在全新的配置比我还高的28,我还找厂家去理论么……
作者: awhsosll    时间: 2017-6-26 10:37
at least 30% off when the Susvara hits the shop
作者: sunrry    时间: 2017-6-26 10:51
别急啊,一年之内就有V2.
作者: ejdjtxd    时间: 2017-6-26 13:24
不买 所以也不关心
作者: mfdh    时间: 2017-6-26 14:44
czy6412 发表于 2017-6-25 22:51
就因为LZ这种人的存在国内市场就没被重视

就是因为有你这种人,社会才没法进步,呵呵。回去玩你的泥巴去吧。

作者: hoaxer    时间: 2017-6-26 18:47
mfdh 发表于 2017-6-23 01:57
他们在哪里晒的,莫非日本那边也有耳机论坛之类的?

那边看到讨论耳机比较多的也就kakaku的商品页面(评论)、yahoo智慧袋(问答)、2ch(类似贴吧)这类比较多了,其他一般都是自己写blog的样子...根本没什么论坛,顶多也就2ch这类老旧揭示板而已连图都没办法贴...

作者: zty    时间: 2017-6-26 18:56
义愤填膺也不能改变什么,外国市场更大,男人家也是为了试水、也是为了钱啊

作者: mfdh    时间: 2017-6-26 20:15
hoaxer 发表于 2017-6-26 18:47
那边看到讨论耳机比较多的也就kakaku的商品页面(评论)、yahoo智慧袋(问答)、2ch(类似贴吧)这类比较 ...

感谢老司机不吝赐教

作者: mfdh    时间: 2017-6-26 20:19
zty 发表于 2017-6-26 18:56
义愤填膺也不能改变什么,外国市场更大,男人家也是为了试水、也是为了钱啊

不至于义愤填膺,没那么夸张,我无非就陈述个事实淡淡地说一句看法,就被各种花式怼,看来这牌子深受大家爱戴,说不得啊

作者: 9月19晴    时间: 2017-6-26 22:11
回到标题吧。hifiman自己都说过,鉴于国内特殊国情,要谋求更高的发展,得先开拓国外市场,再回到国内,貌似早就是这样的战略了,也就这么个意思。
作者: 没有性格    时间: 2017-6-26 22:24
mfdh 发表于 2017-6-26 20:19
不至于义愤填膺,没那么夸张,我无非就陈述个事实淡淡地说一句看法,就被各种花式怼,看来这牌子深受大家 ...

论坛是公共场所,且不说个人观点正确与否,你既然可以发言怼别人这不对那不对,就没想过自己也会被人怼吗?
难道你发了一个主题,提出一种观点,必须下面都是跟风点赞叫好?


作者: xiaohongen    时间: 2017-6-27 08:08
我只想问这耳机国内能试听到吗。
作者: zty    时间: 2017-6-27 15:01
本帖最后由 zty 于 2017-6-27 15:02 编辑
mfdh 发表于 2017-6-26 20:19
不至于义愤填膺,没那么夸张,我无非就陈述个事实淡淡地说一句看法,就被各种花式怼,看来这牌子深受大家 ...


是夸张了,不过这充分说明hifiman的实力呢--------------------------------大家都在乎他


作者: mfdh    时间: 2017-6-27 16:31
9月19晴 发表于 2017-6-26 22:11
回到标题吧。hifiman自己都说过,鉴于国内特殊国情,要谋求更高的发展,得先开拓国外市场,再回到国内,貌 ...

果然和我想的差不多吧,说白了就是先后主次的关系

作者: mfdh    时间: 2017-6-27 16:44
没有性格 发表于 2017-6-26 22:24
论坛是公共场所,且不说个人观点正确与否,你既然可以发言怼别人这不对那不对,就没想过自己也会被人怼吗 ...

第一,什么叫这不对那部对,我全文就说了一个观点。就算有“这不对”,何来”那不对”?第二,来来来,你说说看,他对在哪里?打着国内企业旗号,先满足外国人,对在哪里?
第三,为了怼我维护这个企业,你国家都怼上了,你值得么?

第四,你把不在国内首发的锅丢给国家,说什么审查之类的。请告诉我,带个耳放,按理说审查更为严格的香格里拉,为什么就能先在国内发售?

要怼我你随意,但是请你有理有据,合理解释下上面四个问题。否则无脑怼的话,我只能说脑子是个好东西……

作者: 胡子文1234    时间: 2017-6-27 22:25
mfdh 发表于 2017-6-27 16:44
第一,什么叫这不对那部对,我全文就说了一个观点。就算有“这不对”,何来”那不对”?第二,来来来,你 ...

本来一直不想招惹您,但看您实在闹得太不像话了。我想请您扪心自问,如果SUSVARA在国内开卖了,您会买吗?如果您都不打算买了,哪您还这么义愤填膺地大放厥词,通过SUSVARA来刷下存在感?!我想请问您hifiman的旗舰耳机he6,hek您买过吗?如果您都没买过,哪SUSVARA没在国内开卖,和您有一毛钱关系吗?
给您点忠告,不要在这个帖子里闹了,让它快沉下去。后面的话我不想说了,您懂的。

作者: wangerw    时间: 2017-6-27 22:56
sunrry 发表于 2017-6-26 10:51
别急啊,一年之内就有V2.

嗯,再等一两三年二手市场就可以半价了,再等几年还有更低价,精明的烧友不用急

作者: 没有性格    时间: 2017-6-28 13:17
mfdh 发表于 2017-6-27 16:44
第一,什么叫这不对那部对,我全文就说了一个观点。就算有“这不对”,何来”那不对”?第二,来来来,你 ...

我不知道你在网上跟人吵架过几次,不过我觉得你都开始扯“有理有据”了,大概是没什么经验。
网上吵架,什么时候有理有据就有用了?我解释的再合理,不合你的理也是不合理。网上吵架谁掌握审批裁判权呢?论坛版主才懒得管这种屁事。

本来我觉得我前面的帖子其实已经把道理讲清楚了,可是你却在这里扣字眼,我就明白你是选择性的无视了我说的那些道理,而希望通过反驳我文字中的一些不严谨的地方,从而达到推翻我整个说法,争取辩论胜利的目的。换言之,就是诡辩。

但其实道理自在人心,你要坚持己见我也管不了是不?


好吧,闲的蛋疼要较真,我最近masonV2到手了,很幸福,陪你。

1、硬要说“这”和“那”不对,我可以认为你说了2个不对的地方(当然都是文字游戏),“这”是国内没购买渠道不对,“那”是国内不被重视不对。
2、他们企业在国内有注册,但也在美国有注册公司和商标,你硬要说中国人办的企业就是国内企业,本身就是偏见。至于说先“满足”外国人的话题,以前一些产品先在国内发售,一样经常有人喊“拿中国人做试验品,修改问题产品成熟了再卖外国人”、“首发价格高的时候赚中国人的钱”。
3、国家做的不对我就是要说,维护这个企业也好,维护那个企业也好。值不值也就是闲着没事来打几个字,而且我说话不过分,国家不会来查我水表的。你还不是为了批评别人,优越感一下,就没完没了。
4、显然你跟衙门打交道的少,同样的几个报批项目,卡这个不卡那个,很多时候甚至不是公关的问题,而是随机的,按比例来卡的。一模一样的项目,这个可能都要建成投产了,那个还卡在发改委等审批。谁跟你讲道理?人家权力在手,爱怎么讲你都无言以对。

企业经营,什么产品针对什么市场,连国家都不说他们不对,你不喜欢我怼国家,国家人民还不喜欢被你代言呢。

所以说脑子是个好东西,但阅历也是个好东西。没阅历再聪明的人,自己胡思乱想一套出来,照样可以在网上吵的飞起。
绿坛最典型的就是线材无用论,这么多年都还不断有聪明人来吵。所以说个人自己的道理,有什么用?




作者: 没有性格    时间: 2017-6-28 13:21
好吧, 其实敲这么多字,基本都只是给自己看的。估计除了我自己谁都不会仔细看一遍了。

网上吵架真是无聊空虚的一件事啊~
作者: 飞扬的tt    时间: 2017-6-28 14:03
没有性格 发表于 2017-6-25 00:22
我的意思是中国国情特殊。

为什么他引用了我的话,扭曲了我的意思,我还得去理解他?

这个和国情没什么关联,老外更改一个产品的认证周期更长,很多国际大牌的电子产品都可以在国内首发或者全球同步的,作为本土企业不可能在产品设计的时候不和当地法规接轨的,男人的产品不在国内首发应该是其他因素。
作者: mfdh    时间: 2017-6-28 14:20
胡子文1234 发表于 2017-6-27 22:25
本来一直不想招惹您,但看您实在闹得太不像话了。我想请您扪心自问,如果SUSVARA在国内开卖了,您会买吗 ...

我还没听过这个耳机,听过了好自然会买。之前听过hek,就是觉得不错,但是susvara有消息了就像等等上更好的免得将来长草。然后我就说了一句,下面那个人就来一“你们企业”,暗指我是企业同行专门针对HiFiMAN。我没惹他,他要先惹我那我只有反击。句好了,好言回答到这里结束。下面针对你的无礼,我也不能当没看见。
我大放厥词,你在我帖子里无理取闹就不是大放厥词刷存在感?还忠告,你算什么玩意?我不惹谁但我也不怕谁。喷子我见多了,不差你一个。另外要怼人,请上你大号。用小号在这咬人算什么本事,充其量就是个懦夫。

作者: mfdh    时间: 2017-6-28 14:41
没有性格 发表于 2017-6-28 13:17
我不知道你在网上跟人吵架过几次,不过我觉得你都开始扯“有理有据”了,大概是没什么经验。
网上吵架, ...

哟,上来就是网上吵架。你也知道你是在找我吵架。那就还好,起码你没说你在伸张正义。干坏事还知道承认。
1,争论也好,吵架也好,不要有理有据,那要什么?比谁声音大?或者比谁力气大?比谁能胡搅蛮缠强词夺理?或者比谁骂娘骂街厉害?那是野蛮人的行为。当然,这和个人的教育素养都有关系。
2,关于“这个”,看清楚,我说的不是渠道,是正式渠道。指的是正式发售渠道。你要是米饭儿子,别说渠道,连钱都不用就可以拿到耳机,当然有渠道。但这不是官方正式渠道,不是谁都能不费力不找关系就能买到的渠道。
      第二,关于“那个”,不在国内首发如果不是不被重视,难道是被重视,因为重视,所以就先不卖你。嗯,很有道理啊。
3,国家不对,国家审查严一点就不对了审查严格不是为了对消费者负责?按照你这个逻辑,家长老师对学生严格一点也是不对的。嗯,也很有道理。
4,你说话不过分?最先一上来回帖就“你们企业”来污蔑我是企业水军,这还不过分?嗯,根据个人家教素养,也许觉得这没什么很正常对吧?嗯,也很有道理。
5,就算他是国内国外都注册,就可以有理由先不在国内发售了?首发价格高,难不成他以后在国内上市直接给国内消费者打对折咋的?还不是照样原价。
6,你要怼国家你另外开贴,我懒得管。但是你在我帖子里借着怼国家来怼我,我就不能当没看见,。我不是圣人,不可能被咬一口也不理会,我会一脚踹回去。


作者: mfdh    时间: 2017-6-28 14:43
没有性格 发表于 2017-6-28 13:21
好吧, 其实敲这么多字,基本都只是给自己看的。估计除了我自己谁都不会仔细看一遍了。

网上吵架真是无 ...

无聊空虚?我看不然,你不正在享受其中的快感么。没事找茬的人一般都这样,我懂的。

作者: 没有性格    时间: 2017-7-6 18:42
mfdh 发表于 2017-6-28 14:41
哟,上来就是网上吵架。你也知道你是在找我吵架。那就还好,起码你没说你在伸张正义。干坏事还知道承认。 ...

你不觉得你这些字很可笑吗?这还是个讲道理的样子啊?
我就知道你不会仔细看我写了些什么,网上吵架都是这样。你敲几千字我敲几千字,最后都是娱乐自己。

可是你非要我“有理有据”的说服你的,我敲的字你却根本不去认真看。

所以我说我是闲着无聊的时候才来理会你,之前赶了几天报告,明天开始又要出差,最近估计没空上论坛了。建议你也赶快去找点正事做吧,别整天闲着无聊在网上发泄。

作者: 没有性格    时间: 2017-7-6 18:47
飞扬的tt 发表于 2017-6-28 14:03
这个和国情没什么关联,老外更改一个产品的认证周期更长,很多国际大牌的电子产品都可以在国内首发或者全 ...

嗯,你说的有道理。

不过不管什么原因,不在国内首发,就是个坏企业?

作者: mfdh    时间: 2017-7-7 12:19
没有性格 发表于 2017-7-6 18:42
你不觉得你这些字很可笑吗?这还是个讲道理的样子啊?
我就知道你不会仔细看我写了些什么,网上吵架都 ...

我敲的字都是在看完你写的之后说的。起码我做到了不骂街好好把道理说清楚了。也许我的口吻并不很友好,但是这其中绝大多数原因就是你一上来就怼我是企业同行故意黑。不管你是没时间也好,觉得我说的有道理也好,既然你不打算接下去,态度有所缓和,那我也不会得理不饶人,懒得继续争下去了。但是建议你以后不要试图纠正别人的看法,特别是在别人的帖子里。

作者: 没有性格    时间: 2017-7-15 13:08
mfdh 发表于 2017-7-7 12:19
我敲的字都是在看完你写的之后说的。起码我做到了不骂街好好把道理说清楚了。也许我的口吻并不很友好,但 ...

但是建议你以后不要试图纠正别人的看法,特别是在别人的帖子里。


一样一样。另外请看57楼。





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