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标题: Linear5阻抗匹配与从阻抗曲线看如何推好大乌 [打印本页]

作者: 赛耳之声 时间: 2017-6-6 09:41
标题: Linear5阻抗匹配与从阻抗曲线看如何推好大乌
本帖最后由赛耳之声于 2017-6-6 09:44 编辑

最近好多同学关注Linear5的阻抗匹配情况，以及各种耳机的驱动情况。赛耳之声对自己滴技术方面从不藏着掖着的。早就说过Linear耳放驱动K701不太合适，昨天高总的帖子也说明了目前Linear5驱动大乌不合适。那么目前Linear5/25能驱动好什么样的耳机呢？

Linear5/25目前的输出变压器低阻档位30欧姆，高阻档位300欧姆，从实际的半年期间，客户耳机驱动情况的调查统计结果表明，30-60欧姆区间，250欧姆及以上区间的耳机驱动效果理想，70欧姆-120欧姆区间的耳机驱动效果不佳。

以高低组驱动的很好，被客户广为认可的动圈耳机K812，HD800和T1，三个耳机的阻抗曲线为例（每幅图中左下角图中红色曲线）。平板耳机是纯电阻结构，情况有些区别，不在这里讨论。

K812阻抗在40-60欧姆区间

HD800阻抗在300-620欧姆区间

T1的阻抗在600-1400欧姆

而驱动的不太理想的耳机K701，乌托邦的阻抗曲线如下

K701的阻抗在70-100欧姆区间

而乌托邦的阻抗曲线是所有耳机里面最为奇葩的，很有可能也是绝无仅有的，80-310欧姆区间。大家都知道高阻耳机吃电压，低阻耳机吃电流。而乌托邦的奇葩曲线横跨高低阻区间，往往是驱动好了高频的80欧姆，低频就会浑浊，而驱动好低频，高频可能就有各种奇怪的音染或者很暗的音色。目前看驱动的比较理想的耳放听着比较好听的反而是一些靠低内阻运放方式实现的耳放，而胆机里面号称驱动的比较理想的HP4事实上低频也有一定不足的问题，但是胜在三频平衡稳定。

因此设计一个可以良好适配70-350欧姆区间的耳机输出变压器，可以同时满足大电压摆幅和大电流的高端胆耳放满足乌托邦的细节需求，并且不明显改变乌托邦的声音特征是成功设计乌托邦胆耳放的要点。作为全球范围内少有的同时具备设计和生产高端输出变压器和高端胆机能力的厂家，欧博的适配乌托邦的原型机已经在实验室测试，由于乌托邦的特性，该原型机的耳机适用范围还有待确认，欢迎大家持续关注。

作者: cadenza422 时间: 2017-6-6 09:50
推uto不要去试图榨出50hz以下也就还好, 反正以阻抗反应出的情况, 基本也是榨不出来的, 这耳机就这样了. 牛出胆机会更麻烦但能绕出一只合适的牛, 那的确也很厉害了. 一个建议, 如果贵司有条件今后开展uto相关的活动时可以找一台高文tha2来对比, 现阶段属这台推uto的效果很不错, 比起很多人迷信的顶级胆机都更好.

作者: gebegebe 时间: 2017-6-6 12:08
本帖最后由 gebegebe 于 2017-6-6 12:09 编辑

还有一个比较简单的办法是旋钮可变调输出阻抗，或者多输出阻抗插口。

作者: tts43 时间: 2017-6-6 12:17
这样的曲线在普通喇叭里面再正常不过，比这个更奇啪的都有，应对这种曲线的做法也不是什么秘密，变比当然以稳定较直的来确定，阻抗峰和低频部分当然只能靠电感，饱和度等的余量来解决。

作者: tts43 时间: 2017-6-6 12:29
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1129008&extra=page%3D1&page=1&mobile=no

看看这些阻抗线，乌托邦简直善良到不行。

作者: lotuschilde 时间: 2017-6-6 12:55
很实用的文章，但不知Linear5推平板耳机到底是什么情况？

作者: farrel 时间: 2017-6-6 13:10
好帖子，虽然没有厂家这么专业。
但是很早我就感觉Utopia这个耳机非常难驱动，针对性的开发耳放或许是唯一的解决办法。
就像Abyss一样。

作者: phoexi 时间: 2017-6-6 14:33
乌托邦还是输出阻抗低点+控制力强的耳放

作者: true-blue 时间: 2017-6-6 19:47
当日用QV推过三只耳机，其中乌推邦的听感最好，但衔接有点问题，应该是未保开的原因。。。

作者: andygaof 时间: 2017-6-7 23:59

phoexi 发表于 2017-6-6 14:33
乌托邦还是输出阻抗低点+控制力强的耳放

这个要求一点都不低，哈哈

作者: andygaof 时间: 2017-6-8 00:02
本帖最后由 andygaof 于 2017-6-8 00:15 编辑

lotuschilde 发表于 2017-6-6 12:55
很实用的文章，但不知Linear5推平板耳机到底是什么情况？

说平板就说HEKV2 吧，因为1266/HE6推不动，其他平板耳机本身就不值得花很贵的价钱搞。
话说前两天我背着Linear5去了HiFiMAN 总部，男人家的几位老兄听完了表示了两点，1.声音无需改动，2.不敢相信这是一台输出变压器胆机发出的声音。然后就有了在男人家本部一起开试听会的事，所以我认为声音还不错，至少男人家自己是认可的。

作者: andygaof 时间: 2017-6-8 00:07

tts43 发表于 2017-6-6 12:29
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1129008&extra=page%3D1&page=1&mobile=no

看看 ...

老哥，你在开玩笑么？下面到5欧姆，上面到30欧姆不到，适配起来很难吗？

作者: tts43 时间: 2017-6-8 00:22

andygaof 发表于 2017-6-8 00:07
老哥，你在开玩笑么？下面到5欧姆，上面到30欧姆不到，适配起来很难吗？

30:5和300:80哪个大？变压器是讲变比的，不是讲绝对值的。

就算讲绝对值，阻抗越低对变压器越是噩梦。

作者: andygaof 时间: 2017-6-8 01:42
本帖最后由 andygaof 于 2017-6-8 08:11 编辑

tts43 发表于 2017-6-8 00:22
30:5和300:80哪个大？变压器是讲变比的，不是讲绝对值的。就算讲绝对值，阻抗越低对变压器越是噩梦。

老哥您自己绕个8欧的，然后推阻抗完全不匹配的K812看看能不能推好，然后随便绕个80欧的推乌托邦看看貌似阻抗匹配时能不能推好。我现在给您结论是大多数812能推的不错，乌托邦基本上是推不好。您的每一个回贴中都是变压器就是变压器，增益就是增益，电流支持能力就是电流支持能力，电容储备就是电容储备。每一条理论都完美的无懈可击，小弟这里只有大写的服。

这里给您一点提示，请您注意整机最终输出的相频特性，胆机糊很多时候电路和变压器匝数都是对的，但是相频特性是乱的导致的。至于相频特性的设计注意事项和测试方法请恕小弟不能透露。

作者: andygaof 时间: 2017-6-8 01:46
本帖最后由 andygaof 于 2017-6-8 08:09 编辑

tts43 发表于 2017-6-8 00:22
30:5和300:80哪个大？变压器是讲变比的，不是讲绝对值的。就算讲绝对值，阻抗越低对变压器越是噩梦。

唉，阻抗高变压器是简单点没错，压制噪音就会变成噩梦。现在Linear5 300欧姆高阻档位也毫无噪音，花了不知道多少心血，整机成本也消耗了很多在这里。你放眼看去包括很多所谓的顶级胆放，输出变压器用的仍然是8欧的喇叭输出档，靠电阻并联网络实现耳机阻抗匹配。即便如此仍然或多或少有一些噪音。而且低阻输出功率远远大于高阻输出功率。

作者: tts43 时间: 2017-6-8 10:12
何谓推得好？同样的负载接不同的阻抗输出，声音不同是很容易感受到的。这谁都可以试试。如果说接8欧的也叫推好812，接80的声音都变了也叫推好812，那就没什么可说了。因为你们是商家，我说的东西尽量有所保留，但是这种一试就知的问题就不需要了。毕竟和你们的客户做好说明才是。别的事情我也不在此处作过多争论。

作者: lotuschilde 时间: 2017-6-8 11:55

andygaof 发表于 2017-6-8 00:02
说平板就说HEKV2 吧，因为1266/HE6推不动，其他平板耳机本身就不值得花很贵的价钱搞。
话说前两天我背着 ...

非常感谢高总！打消了疑虑，俺就是Linear5推HEKV2，换了升级管，请看俺签名，只是感觉很不错，但没听过类似层次的，不知声音到底在什么水平，才有此问。

作者: andygaof 时间: 2017-6-8 13:40
本帖最后由 andygaof 于 2017-6-8 13:45 编辑

lotuschilde 发表于 2017-6-8 11:55
非常感谢高总！打消了疑虑，俺就是Linear5推HEKV2，换了升级管，请看俺签名，只是感觉很不错，但没听过类 ...

不知道您是否在Linear5 的客户QQ群里，这两天一堆高端界面在群里几个兄弟手里传递，结果是各有优缺点，各有喜欢的人。有人喜欢204的高解析度和鲜活，有人喜欢Hydra-Z的流畅，有人喜欢Lyra2 的丰富层次，有人喜欢MC3 对一切前端的优化。到了一定级别之后没有哪一种器材是绝对赢的。我们只能说这个系统的声音没有缺点，然后就是找到自己喜欢的长处了。Linear5 搭配全真2A3Q/274BQ/ecc82 之后推出来的HEK，没有短板，长处是充分表现出乐器应有的质感，营造出这个耳机设计目标中的舞台感。但是例如咖啡总就会选择HEK听小编制，他认为弦乐有完美的现场感，但是交响他还是选择800。而我大概因为前端的8XR更凌厉一点的原因，认为HEK交响也是超越800的。但是同样我也会经常聆听800的大编制。最近折腾乌托邦的定制，本来我是一个特别不喜欢音染的人，但是前天我还是被乌托邦下维也纳爱乐十二大提琴演绎的花都巴黎给迷住了，也被乌托邦的贝九震撼到了，尽管我明知道现场的弦乐群没有乌托邦表现的这么夸张，整个声场的层次感在现场也不可能如此丰富。但是我不得不承认乌托邦恢弘，气壮山河而不失精致典雅。但昨晚在听乌托邦对比HEK以确认三频衔接的时候，则是被HEK下马友友的大无固定在椅子上听到两点没摘下耳机。

所以对于HiFi，我越发的觉得到了一定程度后没什么对错，没有短板后的选择完全是个人喜好。声音的评价在高端器材里面有标准，但是喜好没有。我只能说Linear5 驱动HEK的声音叫做真实，很好的还原了音乐厅里观众席前排位置的听感，也非常出色的还原了乐器的质感。但是这种真实和乌托邦还原出的指挥位附近的那种恢弘而精致，那个更招人爱，我就不知道了。也许这就是双修的意义，也是折腾的意义吧。

作者: andygaof 时间: 2017-6-8 14:02

tts43 发表于 2017-6-8 10:12
何谓推得好？同样的负载接不同的阻抗输出，声音不同是很容易感受到的。这谁都可以试试。如果说接8欧的也叫 ...

怎么叫推好真的挺难回答的，比如HD800，如果只是从三频，声场，结像，动瞬态考虑，Linear5 原管就很好了，但是如果把前端用上8XR，换上全套的好管子，HD800还是能够被压榨出一点我在CD机搭配VIVA845上都未曾听到过的乐器质感来(您应该理解2A3的质感表现相对845比较强，这里不是说Linear5 比VIVA845好)。但是相比HEK和1266，800的乐器质感仍然几乎可以忽略不计，那么什么叫把800推好呢，让他表现出很强的乐器质感才叫推好，还是不用这样的勉为其难。可能每个人的标准都不一样。如果结合价格因素来考虑，那事情就简单了，一个设备的声价比好于行业平均水平就叫推好了。不知道后者您是否认可。

作者: real911 时间: 2017-6-8 14:18

andygaof 发表于 2017-6-8 14:02
怎么叫推好真的挺难回答的，比如HD800，如果只是从三频，声场，结像，动瞬态考虑，Linear5 原管就很好了 ...

建议高总不要使用这个ID评价L5，不好

作者: tts43 时间: 2017-6-8 20:22

andygaof 发表于 2017-6-8 14:02
怎么叫推好真的挺难回答的，比如HD800，如果只是从三频，声场，结像，动瞬态考虑，Linear5 原管就很好了 ...

具体的事情我觉得还是不需要讨论太多了，我一开始只是随便表达一些技术上的观点。你们也不需要往我质疑你们机器的水平上去考虑。说实话，胆机发展到今天，没有什么秘密是能守得住的，也没有几个真正了解的人是会犯多少技术错误的。一般的机器，只要给我这种人两三天空闲，就能完全了解其设计要点，包括变压器，大不了做破坏性拆解。所以你们更不存在没法解决这些问题的可能。但是从商业的角度你们什么时候以什么定位推出更好的机型，主要肯定还是出于商业的考虑。就这样吧。

作者: HHYYTT 时间: 2017-6-10 19:41
反正老婆也不是别人眼中的西施，器材看怎么搭配了，就一个1W多的耳房，推HEK这么好了，还要什么自行车。缺点不怕说，就怕只盯着缺点，放弃所有的优点；或者你最需要那些优点，某器材无法满足就放弃，找更合适的。

作者: Allucaneat 时间: 2017-12-29 09:29

cadenza422 发表于 2017-6-6 09:50
推uto不要去试图榨出50hz以下也就还好, 反正以阻抗反应出的情况, 基本也是榨不出来的, 这耳机就这样了. 牛 ...

请问大佬高文这个耳放自带的解码够用么，正在给大乌找前端，预算只有4w左右

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