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标题: 耳机单元的频响曲线测量 [打印本页]

作者: littig 时间: 2017-5-27 08:59
标题: 耳机单元的频响曲线测量
请问，耳机单元的频响去西安怎么测量？正对着人工声学耳，密封和不密封的测试频响曲线差了好多。
另外，怎么测试声音的相位啊是在开阔的环境中测吗？那么当我用采集声音的MIC尽量贴近耳机振膜的时候，能不能认为测试的结果没有因为传输距离造成的相位偏移。

作者: tts43 时间: 2017-5-27 09:16
单单元耳机管啥相位。

作者: littig 时间: 2017-5-27 09:38

tts43 发表于 2017-5-27 09:16
单单元耳机管啥相位。

只是借贵坛问一下，在做东西，必须知道相位

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-5-27 09:43

littig 发表于 2017-5-27 09:38
只是借贵坛问一下，在做东西，必须知道相位

找专业厂家或者实验室吧~~~

作者: tts43 时间: 2017-5-27 09:47

littig 发表于 2017-5-27 09:38
只是借贵坛问一下，在做东西，必须知道相位

一般的测量软件都会有距离补偿。无论你离的远点近点。如果你距离为10cm，在补偿参数里面-10cm，实际相位就相当于紧贴着测量。你用过就知。

作者: tts43 时间: 2017-5-27 09:51
本帖最后由 tts43 于 2017-5-27 09:53 编辑

顺便说一句，你这种话筒紧贴单元的测量是不对的。人工耳有就用。没有你可以拿一截热缩管模拟耳道，橡皮泥模拟耳廓。精度就差点。至于密封不密封，你接近正常使用状态就行，反射，距离，耳道的影响都很大，这也是不能直接用话筒紧贴单元测量的原因。

当然你用人工耳测量时，如果只是为了看看相位结果，那完全不用甚至不应该使用相位补偿。相位补偿一般只有制做多单元音箱的的情况下使用。多单元耳机应该也可以用。

作者: littig 时间: 2017-5-27 10:24

tts43 发表于 2017-5-27 09:51
顺便说一句，你这种话筒紧贴单元的测量是不对的。人工耳有就用。没有你可以拿一截热缩管模拟耳道，橡皮泥模 ...

我在自己做降噪，按我目前理解，我不需要知道声音进入耳朵后的情况，我要做的是在进入耳道之前，用与噪声反相位同幅值的声波去抵消噪声。昨天在专门的录音室用人工声学耳测了耳机的频响，发现密封和不密封测量结果差距非常大，尤其是1k以下的频段。所以想请问耳机单元的频响曲线。

作者: geminorum 时间: 2017-5-27 10:34

littig 发表于 2017-5-27 10:24
我在自己做降噪，按我目前理解，我不需要知道声音进入耳朵后的情况，我要做的是在进入耳道之前，用与噪声 ...

单元的频响就是单元的频响，耳机的听觉频响就是听觉频响，单元频响直接对着单元测就可以的，没问题，听觉频响就要上人工耳，包括你说做降噪。

作者: littig 时间: 2017-5-27 10:36

琵琶琴瑟发表于 2017-5-27 09:43
找专业厂家或者实验室吧~~~

有实验室，但是没听说可以测相位的。密封测量跟测试的同事了解过，说是行业如此，但是不明白原理。

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 10:39
没有腔体无法测

加了腔体受到腔体影响

喇叭单元还有标准障板可以用

耳机单元。。先随便做个腔体吧

作者: littig 时间: 2017-5-27 11:00

phoexi 发表于 2017-5-27 10:39
没有腔体无法测

加了腔体受到腔体影响

我要测的是耳机单元不是耳机不考虑结构我知道结构影响最终频响，但是我现在只是要耳机的频响曲线。

作者: tts43 时间: 2017-5-27 11:09

littig 发表于 2017-5-27 10:24
我在自己做降噪，按我目前理解，我不需要知道声音进入耳朵后的情况，我要做的是在进入耳道之前，用与噪声 ...

这个就复杂了，但是道理上来说，你也不能直接对着单元测，你单元里面出来的声音经过耳罩后幅度也不一样。

作者: tts43 时间: 2017-5-27 11:14

littig 发表于 2017-5-27 10:36
有实验室，但是没听说可以测相位的。密封测量跟测试的同事了解过，说是行业如此，但是不明白原理。

你们那什么实验室啊，设备该更新了吧，测相位对现代计算机来说简单得很。你基准信号与输入信号的时间差算上频率就是相位差。

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 11:22

littig 发表于 2017-5-27 11:00
我要测的是耳机单元不是耳机不考虑结构我知道结构影响最终频响，但是我现在只是要耳机的频响曲线 ...

要测一些水有多重那就把它装容器里测量一下然后再减去容器重量

同理

测音箱单元的绝对频响也就是装标准障板测然后减去障板跌落曲线

当然你耳机单元不如音箱的简单做个形状简单的腔体然后去声学软件仿真吧

作者: littig 时间: 2017-5-27 13:53

tts43 发表于 2017-5-27 11:14
你们那什么实验室啊，设备该更新了吧，测相位对现代计算机来说简单得很。你基准信号与输入信号的时间差算 ...

那么标准正弦电压信号经过耳机单元后的声波相位关系又是什么呢？所有的耳机单元都一样吗？单纯的声波相位我可以用MIC捕捉到，驱动信号的相位也非常简答可以捕捉到，但是MIC采集的相移呢？

作者: littig 时间: 2017-5-27 13:54

phoexi 发表于 2017-5-27 11:22
要测一些水有多重那就把它装容器里测量一下然后再减去容器重量

同理

增加太多环节，误差环节太多，不考虑

作者: littig 时间: 2017-5-27 13:55

tts43 发表于 2017-5-27 11:09
这个就复杂了，但是道理上来说，你也不能直接对着单元测，你单元里面出来的声音经过耳罩后幅度也不一样。 ...

我现在不要经过耳罩只想测耳机单元的频响，不测整体，不测整体，不测整体。

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 15:21

littig 发表于 2017-5-27 13:53
那么标准正弦电压信号经过耳机单元后的声波相位关系又是什么呢？所有的耳机单元都一样吗？单纯的声波相位 ...

电容mic的相位曲线非常直

作者: tts43 时间: 2017-5-27 15:56

littig 发表于 2017-5-27 13:53
那么标准正弦电压信号经过耳机单元后的声波相位关系又是什么呢？所有的耳机单元都一样吗？单纯的声波相位 ...

这位侠士，我觉得你现在目标非常远大，老实说我完全不知道怎么实现。但是了解的东西和你的目标似乎完全不匹配，提出的问题我倒可以试着回答。

经过耳机后的关系，和经过麦克风的关系？老实说当然不可能都一样。但是你能不能回想我刚说过的话，我再说明白点，现在我们这种人使用的测试工具，连接是这样的：

基准信号：声卡——功放输出——声卡的线性输入

被测信号：声卡——功放输出——扬声器——距离——话筒——话放——声卡线性输入

好了，那请问基准与被测之间的相位差，是否已经包含了扬声器+距离+话筒+话放？距离相位差可以补偿。当然，这些都是计算机的软件行为，如果你要做你那个东西，这一套不一定合适。说不定你还得自己实现一套测量软件，以及自己设定这个软件合适的测试接线形式。那我无能为力。

作者: littig 时间: 2017-5-27 16:10

phoexi 发表于 2017-5-27 15:21
电容mic的相位曲线非常直

来看，你说的“直”。驻极体MIC，型号BOM4015L,官方PDF的频响曲线也很直，直得连专业MIC都达不到。用实验室的人工声学嘴测试的。
我只是想请实际操作过的人来指点下，没测试过请不要来乱说。

微信图片_20170527155606.jpg (88.83 KB, 下载次数: 74)

作者: littig 时间: 2017-5-27 16:18

tts43 发表于 2017-5-27 15:56
这位侠士，我觉得你现在目标非常远大，老实说我完全不知道怎么实现。但是了解的东西和你的目标似乎完全不 ...

你可以自己试试，我已经在用ARTA软件做测试，之前也做过很多实验。信号发生器输出标准正弦信号，驱动耳机单元（示波器探头1），MIC尽量靠近耳机振膜，采集声波经过MIC放大前级放大输出（示波器探头2），在100-1K哦频段上，两波形相位差在80-60度。来，你告诉我，这个相位差是什么引起的？

作者: littig 时间: 2017-5-27 16:21
可以结贴了，问错地方了。你们猜想的方法，你们自己去测试，我只想找到行业内标准的测试方法而已。

作者: tts43 时间: 2017-5-27 16:25
本帖最后由 tts43 于 2017-5-27 16:28 编辑

littig 发表于 2017-5-27 16:18
你可以自己试试，我已经在用ARTA软件做测试，之前也做过很多实验。信号发生器输出标准正弦信号， ...

卧槽，你的测试环境存在相位差要我来告诉你是什么引起的？你两个声道经过的东西有什么不一样你不比我清楚吗？或者你自己能有点分析以及概念吗？到底是你要搞事还是我要搞事啊。

还有我前面说的话你到底看没看懂啊，一个基准信号和一个被测信号的相位差与你中间经过什么东西，经过多少距离相关，你给我来个“我已经尽量靠近，为什么还tm有相位差？”感情我前面说的都是废话。

作者: littig 时间: 2017-5-27 18:49

tts43 发表于 2017-5-27 16:25
卧槽，你的测试环境存在相位差要我来告诉你是什么引起的？你两个声道经过的东西有什么不一样你不比我清楚 ...

我TM用电压信号驱动得到声压信号，我不知道这两者之间的相位关系，明白？没测试过就闭嘴，装什么装，浪费时间。

作者: tts43 时间: 2017-5-27 19:32
本帖最后由 tts43 于 2017-5-27 19:33 编辑

littig 发表于 2017-5-27 18:49
我TM用电压信号驱动得到声压信号，我不知道这两者之间的相位关系，明白？没测试过就闭嘴，装什么装，浪费 ...

我最佩服这位仁兄的是，我话已经说的很明白，愣是看不懂，还不停的觉得我啥都没说，这就不怪我了。也罢，再给你点得明白点：你也知道你用电信号驱动得到声信号，那你不妨从无数个角度想想，电驱动振膜产生的震动是瞬时的吗？惯性原理白学了？电信号穿过扬声器线圈电感产生电流是瞬时的吗？那叫啥我忘了你又白学了？离的很近是多近，一个1000hz的信号波长只有30厘米你知道吗？

还相位关系，有毛关系，你用的什么扬声器，离的很近是多远，还有其他的因素影响都不一样，你觉得我应该怎么对你说这个关系。当然是实测为准！自己连这都搞不懂，还得瑟做过几个所谓的测试。别让人笑掉大牙了。

作者: tanwei258 时间: 2017-5-27 21:32
本帖最后由 tanwei258 于 2017-5-27 21:58 编辑

耳机单元的声波相位和电压的接入方法以及耳机单元的线圈绕向有关。

耳机单元的声波是机械波，他的测量方法不能简单的用频谱仪，而是用机械传感器贴在震膜上在导入示波器上，于标准波接入示波器X和Y轴输入看丽萨域波形，是否听明白了。
原理：通过机械传感器将机械波转换成电信号Y轴于标准点信号X 进行相位比较.
哈哈高手在民间

作者: littig 时间: 2017-5-28 02:09
谢谢指点，这是我想要的答案，谢谢

作者: 七键虾填鳝 时间: 2017-5-28 04:57
本帖最后由七键虾填鳝于 2017-5-28 04:59 编辑

自己写卵件产生 Impulse 不就知道相位如何了。

不会写卵件，也可以用 Adobe Audition 自己编辑嘛。

多通道的 ADC 可以代替示波器。

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