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标题: 平衡口，R+/R-,一正一反，不仅噪音没了，信号也抵消了吧？那哪儿来音乐啊？ [打印本页]

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 22:07
标题: 平衡口，R+/R-,一正一反，不仅噪音没了，信号也抵消了吧？那哪儿来音乐啊？
我看好多文章都是这么介绍的，正反两个信号，相互抵消，说是可以抵消掉噪音。。。。那音乐呢？求解

作者: cotonier 时间: 2017-5-26 22:09
不是这样理解的

作者: af2000 时间: 2017-5-26 22:15
单端口是一个人向一个方向跑了10m，平衡口是另一个人向反方向也跑了10m，总共就是距离20m。并不是楼主理解的两个人向一个方向跑，结果距离还是0.

作者: af2000 时间: 2017-5-26 22:23
从技术上理解就是：R+/R-是相位相反的信号，分别接入到发声单元的+、-两端。并不是R+/R-信号叠加在一起。

作者: firewire800 时间: 2017-5-26 22:23
本帖最后由 firewire800 于 2017-5-26 22:45 编辑

中国式教育的悲哀！！！

在我朝Hi-Fi产业，那是玄学！！做这个产业的只能靠忽悠活着，完全不会给你真的知识，大部分烧友现在都是学生，更加是不知道烧了什么！！也许是逼格和信仰！！

看看国外的文章怎么写的，看看人家怎么普及平衡知识的，天差地别！！

发送的信号被翻转了180度，然后噪音在示波器上是能看见的，再次反转通过算法不但信号强度叠加了一倍，噪音就被分离出来可以互相抵消了！！技术手段抵消的是噪音，而不是有效的声学信息，声学信息反而被提高了一倍。

然后，国外用示波器的测试视频，用1米线缆，3米线缆，5米线缆甚至看不到多大的区别，然后上了25米线缆，终于明显了，能在示波器上面看见！！！！

这也是为啥森海这样的厂家在HD800，HD700耳机上依然使用的是非平衡的接口，而后期才出平衡。。

---------------------------------------

楼主的问题高度已经超越了音乐本身，而是应该反思我们的中学、大学的教育问题，理论和实践结合，老师都是白痴怎么可能有不白痴的学生！！！

我其实也啥都不懂，但看了国外烧友做得视频1分钟明白了，这就是教育的差距！！

作者: 天使de甜食 时间: 2017-5-26 22:25

firewire800 发表于 2017-5-26 22:23
中国式教育的悲哀！！！

中国教育的确有问题，早就应该改变一下了

作者: af2000 时间: 2017-5-26 22:30

firewire800 发表于 2017-5-26 22:23
中国式教育的悲哀！！！

理论是一回事，但实际情况是：一台同时有单端和平衡输出的播放器，大部分平衡口的底噪都比单端口高！
平衡输出带来的最大好处最直接的是通道分离度增加，听感上会感觉到声场扩大。另外通常输出功率会增加，听感上动态加大。

另外这类音频电路知识并不是每个人必修的课程，和中国式教育一毛钱关系都没有。

作者: firewire800 时间: 2017-5-26 22:34

af2000 发表于 2017-5-26 22:23
从技术上理解就是：R+/R-是相位相反的信号，分别接入到发声单元的+、-两端。并不是R+/R-信号叠加在一起。

不久之前，我还曾经信仰和希望4.4mm的接口能很快的进入市场，新技术能普惠我们大众烧友！！！

结果，~梦断x宝！！

就现在这个价格，所有厂家都不会使用，这价格太高了！！

啥时候从现在的价格，下降到几毛钱人民币，或者5元以内人民币，厂家才有可能大量使用，没有~海~洛~因~的利润，Hi-Fi厂家是不会投产的！！

作者: firewire800 时间: 2017-5-26 22:43

af2000 发表于 2017-5-26 22:30
理论是一回事，但实际情况是：一台同时有单端和平衡输出的播放器，大部分平衡口的底噪都比单端口高！
平 ...

我突然发现你的身份是管理员，那就在蛋逼两句！！

理论结合实际才能造出最好的产品，一般采用平衡的产品，我想应该是全平衡的吧，就是从源-电路->耳机应该都是平衡的效果才好。。
没有理论直接上实现的，那只能做出不成熟的产品，这就是很多山寨小音频厂家的现状！

平衡输出带来的最大好处最直接的是通道分离度增加，听感上会感觉到声场扩大。另外通常输出功率会增加，听感上动态加大。

确实如你所说这样，经典！

这不单单是音频电路的知识，而是基础电路的知识，很多人连示波器上面的波形啥样都不知道，可能都没有见过示波器，别谈什么正炫波、方波等等，当然我也是当年学校里面学了点皮毛，但对比国外的同龄人来说，这方面我们是缺失的，这直接反应到我们现在的制造业和核心产业里面！！所以这问题还是中国教育的悲哀。。

作者: af2000 时间: 2017-5-26 22:44

firewire800 发表于 2017-5-26 22:34
不久之前，我还曾经信仰和希望4.4mm的接口能很快的进入市场，新技术能普惠我们大众烧友！！！

真是莫名其妙，平衡技术和4.4mm接口有什么必然关系？4.4不过是SONY去年才推出的一个新的平衡接口方式。平衡技术存在多少年了？从台式机的4芯大插口，到最早在便携播放器里应用的HIFIMAN 3.5平衡插口，到后来AK的2.5平衡口，还有一些双3.5，双6.5等等。
最搞笑的是在日韩产品推出平衡口之前，一帮日韩粉丝高喊便携播放器平衡无用论。

作者: firewire800 时间: 2017-5-26 22:50
本帖最后由 firewire800 于 2017-5-26 22:52 编辑

af2000 发表于 2017-5-26 22:44
真是莫名其妙，平衡技术和4.4mm接口有什么必然关系？4.4不过是SONY去年才推出的一个新的平衡接口方式。平 ...

我不是这个意思。。

平衡是很多年了没错，但很多还是限于专业音频领域，比如电视台等一直使用平衡的接口。。

我想表达的意思是：

1) 4.4mm的接口因为相貌问题更容易被大众接受。

2) 体积比原来小很多，同时什么2.5mm，3.5mm那都是2根，本身实现起来就不是件容易的事情，上街问10人，你能接受耳机插2条线嘛，至少8个大众不能接收，这就影响它成为主流的技术，大众的产品。

3) SONY公司也是音频行业有影响力的厂家，有品牌的影响力，通过他们的推广，更容易在市场落地，但现在成本太高，落地需要很多时间，现在一个XLR的大头才多少钱。。

作者: tts43 时间: 2017-5-26 22:58
不用说的中国那么不堪，中国知道这些事情的玩家很多，国外信神论的也不少。有关平衡的描述，通常的几个文字确实很难说明，什么叫两边反向？单单这样看确实一头雾水。但对于能理解电路图的玩家并不是什么难事。最简单的来说，可以从常见的正负电压上去理解。

真正悲哀的是，实在的知识并不是没人说过，而是每次一说出来就会被一群艺术家反驳。

到底给这帮人灌输了用电器做得好不好还得看艺术家，这种就算好好学习的正常中学生看起来一点道理都没有，却被多数所谓的大学生玩家信为真理的概念？

商家功不可没吧，国内国外都一鸟样，多数国外菜鸟也并不见得高明。

作者: af2000 时间: 2017-5-26 22:59

firewire800 发表于 2017-5-26 22:50
我不是这个意思。。

平衡是很多年了没错，但很多还是限于专业音频领域，比如电视台等一直使用平衡的接 ...

在便携播放器领域，可见的未来几年之内，4.4就是SONY自己玩的东西。
其实道理也明摆着：AK的2.5平衡口使用厂家最多，其次是中国的3.5mm平衡口（后续还会在国内做更大范围的推广，会有更多中国厂商加入3.5平衡口阵营），如果以后国内制定相关国家标准，也只可能是3.5平衡口。
几种平衡口标准的各自特点前面已经写过一个帖子，不再重复：
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1985911

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:01

af2000 发表于 2017-5-26 22:30
理论是一回事，但实际情况是：一台同时有单端和平衡输出的播放器，大部分平衡口的底噪都比单端口高！
平 ...

这样，我也是理科佬，这位同学可以说的直白一点，我应该能听懂，不懂我就去看书查懂为止。但是我作为小白初烧，不想人云亦云，所以不想查书，就想从普通道理上能否说得过去。。。恕我冒昧。。。。
左耳朵，听到的是，L+和什么?  不会是 R+吧？  left  听 right  的信号，字面上也过不去呀。。。那既然不是R+,那left,就是  L-了，但是同学刚才说左耳朵听到的不是 L+& L- ，那这样就反相合在一起，没声音了不是？怎么还能达到宣传中的放大的作用呢？
同理，右耳朵。。听到的是那些什么信号的叠加信号？

同学刚才说的拉皮筋我理解，力的分解与合力嘛，说得很形象，问题是，。。。。声波信号，哦不，这里应该是电信号，左边一组电线，右边一组电线，  总不能传到左耳朵和右耳朵之后，在大脑里自行产生合力来抵消噪音信号吧？

难道这既是开脑放的理论基础？我晕，我是不是该得耳坛诺贝尔了，攻克了脑放的理论基础？？

我本来以为，左耳是  L 和L地，右耳是 R和R地，这不就各走各的路，没有“串扰”了什么的嘛...

结果一看那些个测评文章，，，都在说 R+/R-,彻底把我看糊涂了。。。。

我现在就是想弄明白，  请理科大佬出来解释清楚，测评不是玄幻小说，也不是纸上谈兵，应该是。。。。我也不知道。。。。。

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哈哈哈哈哈，脑放大帝

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:03

firewire800 发表于 2017-5-26 22:23
中国式教育的悲哀！！！

这位同学一看就是身手了得，请你喝杯茶，坐下聊聊，我真是没弄明白平衡杂回事，我明天去把模电的老书翻来看看

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:06

firewire800 发表于 2017-5-26 22:43
我突然发现你的身份是管理员，那就在蛋逼两句！！

理论结合实际才能造出最好的产品，一般采用平衡的产 ...

我晕，我居然招惹上管理员大人了。。。。谁把波形图画出来看看好吗？我一直在想，BOSE的主动降噪耳机不就是这个原理吗？发一个与外界噪音相反的声波信号。。。环境噪音就小了嘛（但仍然有，就想同学说的，示波器上有底噪一样）为啥到了平衡口，这个原理就成了 R+/R- L+/L-了。。。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:10

af2000 发表于 2017-5-26 22:59
在便携播放器领域，可见的未来几年之内，4.4就是SONY自己玩的东西。
其实道理也明摆着：AK的2.5平衡口使 ...

大人，要不咱们把平衡耳机推到历史舞台的中央去？免得玄学泛滥，好比那一句祸害千年的“百步穿杨.....万夫莫开...”等等文玄武学，把实实在在的东西说的是稀里糊涂，还有什么固若精汤。。。。哎。。。我就是受不了这些词语，如有得罪，不好意思

作者: af2000 时间: 2017-5-26 23:10

cqzl327 发表于 2017-5-26 23:01
这样，我也是理科佬，这位同学可以说的直白一点，我应该能听懂，不懂我就去看书查懂为止。但是我作为小白 ...

关键是你没有理解：喇叭是两个触点，+和-，单端接法是：R接入+，地线接入-，有声了。平衡接法是：R+接入+，R-接入-，不是你说的，R+/R-接到一个触点上！，那样是没声的。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:12

tts43 发表于 2017-5-26 22:58
不用说的中国那么不堪，中国知道这些事情的玩家很多，国外信神论的也不少。有关平衡的描述，通常的几个文字 ...

同学说的太好了，我就是说的这个意思。。。。。。表面的文字（玄化文学）把本来实实在在的科技东西说的反倒听不懂了。。。。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:13

af2000 发表于 2017-5-26 23:10
关键是你没有理解：喇叭是两个触点，+和-，单端接法是：R接入+，地线接入-，有声了。平衡接法是：R+接入+ ...

哦。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。喇叭是两个触点，我明天把耳机撬开看看，谢谢楼主，哦不，我才是楼主。。。谢谢管理员大人。

作者: tts43 时间: 2017-5-26 23:14

cqzl327 发表于 2017-5-26 23:01
这样，我也是理科佬，这位同学可以说的直白一点，我应该能听懂，不懂我就去看书查懂为止。但是我作为小白 ...

最最简单直白的解释就是，先不管你R还是L，非平衡你听到的是（+信号减0）的绝对值，平衡你听到的是（+信号减-信号）绝对值。

+信号与-信号在传输中都带上了+干扰，但是到了最后，+信号与-信号相减，得到了2倍+信号，+干扰与+干扰相减，得到了0干扰。

作者: af2000 时间: 2017-5-26 23:15
降噪耳机原理很好理解：还是以一个声道为说明：基本线路还是单端方式：R接到+触点，地线接到-触点，根据外界噪声值计算出负相信号，叠加到R信号里，也就是说：耳机右单元的+触点，得到了信号是：R声道音乐加上外界噪声负相位，地线还是接到-触点不变。
你对照一下平衡接法，看看差别在哪里。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:24

tts43 发表于 2017-5-26 23:14
最最简单直白的解释就是，先不管你R还是L，非平衡你听到的是（+信号减0）的绝对值，平衡你听到的是（+信 ...

我跪着看完了...可以安心的睡觉了，谢谢你，原来丨R+丨 ≠丨R-丨 ....我以为是一样大的，因为好多测评文章说的是信号双倍放大，推力双倍提高.....谢谢

作者: firewire800 时间: 2017-5-26 23:24

tts43 发表于 2017-5-26 23:14
最最简单直白的解释就是，先不管你R还是L，非平衡你听到的是（+信号减0）的绝对值，平衡你听到的是（+信 ...

你说的很好，但我不相信楼主能通过你的描述完全懂。。

如果我没有看过国外的那个视频的话，我可以肯定的告诉我，我也看不懂你的描述是什么。。

这已经是教育的差距了！！我们很多懂的给不懂得解释，解释了很多遍，还是不懂，这就是老师教学方法的问题了

作者: 户川汐音 时间: 2017-5-26 23:25
本帖最后由户川汐音于 2017-5-26 23:28 编辑

普通耳机
一路R+电路噪音，一路地线，取二者差值，为R+电路噪音
平衡耳机
一路R+电路噪音，一路-R+电路噪音，取二者差值，为2R
降噪耳机
一路R2+电路噪音，一路地线，取二者差值，为R2+电路噪音
其中R2=（R-麦克风拾音的外界噪音）。耳机发出的声音包括R-外界噪音+电路噪音，而耳机里发出的负的外界噪音和外界实际存在的正的外界噪音抵消。

话说回来，如果你真的不想人云亦云，就应该自己主动去查阅电声学相关资料，而不是在这里看我们说。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:26

af2000 发表于 2017-5-26 23:15
降噪耳机原理很好理解：还是以一个声道为说明：基本线路还是单端方式：R接到+触点，地线接到-触点，根据外 ...

谢了，终于略懂一二了，管理员果然腻害，我去把耳机拆了，改成平衡的了

作者: 胡子文1234 时间: 2017-5-26 23:26
这里有多少人是以己之昏昏

而使人昭昭？说这话可能得罪人有点多了？

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:27

firewire800 发表于 2017-5-26 23:24
你说的很好，但我不相信楼主能通过你的描述完全懂。。

如果我没有看过国外的那个视频的话，我可以肯定 ...

楼主懂了，也谢谢你，下次把你的视频分享出来，我刚才没有查到

作者: 户川汐音 时间: 2017-5-26 23:27
另外 R R地 L L地这样的架构不是平衡，只是地线分离的单端放大。你所见到的RCA信号线就是这个架构，索尼的ZX2播放器耳机口也是这个架构，安桥DP-X1的ACG模式也是这个架构。你不会认为这些是平衡吧？

作者: tts43 时间: 2017-5-26 23:30

cqzl327 发表于 2017-5-26 23:24
我跪着看完了...可以安心的睡觉了，谢谢你，原来丨R+丨 ≠丨R-丨 ....我以为是一样大的，因为好多测 ...

丨R+丨 =丨R-丨没有错。但是你看完了那些描述，想到的是：|（R+）+（R-）|=0，这样理解音乐信号当然没有了。

实际的情况是：|（R+）-（R-）|=2R+，同时|（干扰）-（干扰）|=0。你可以去睡觉了。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:32

firewire800 发表于 2017-5-26 23:24
你说的很好，但我不相信楼主能通过你的描述完全懂。。

如果我没有看过国外的那个视频的话，我可以肯定 ...

关于教育的问题，我不想被和谐，所以不回答。

但是，我支持一种观点，有R+也有R-，有教育，也有受教，平衡的线，平衡的教育，但最终可以产生师与生的教与学会催生出优异的教学成果，那这就是最好结果，就好比 R+遇上了R-,师生之间指出弊端屏蔽了噪音和串扰，提升了信号质量和强度，就发扬了长处（这个也可以叫信噪比吗？）。这就是我眼中的教育。提高信噪比的教育！就是好教育！

大家晚安，谢谢大家

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:33

户川汐音发表于 2017-5-26 23:25
普通耳机
一路R+电路噪音，一路地线，取二者差值，为R+电路噪音
平衡耳机

恩，会去看的，明天就去看，从模电开始招来看...谢谢

作者: cqzl327 时间: 2017-5-26 23:35

tts43 发表于 2017-5-26 23:30
丨R+丨 =丨R-丨没有错。但是你看完了那些描述，想到的是：|（R+）+（R-）|=0，这样理解音乐信号当然没有 ...

这位同学，我要是做你同桌，估计我可以考到好的大学去。。。

作者: tts43 时间: 2017-5-26 23:36

firewire800 发表于 2017-5-26 23:24
你说的很好，但我不相信楼主能通过你的描述完全懂。。

如果我没有看过国外的那个视频的话，我可以肯定 ...

三两句话就能说懂一切，我就成神了。学习需要时间，仓促之间的东西要么不全面，要么听不懂。说不定过几天我自己都不知道这些瞎扯的东西到底想说什么。

作者: tts43 时间: 2017-5-26 23:48
说到玄化文学（武学？）再瞎逼逼几句，本朝很多朝代都限武，原因嘛概括起来就是怕内讧。也有朝代尚武，不过呢武力强大的朝代很多亡于内讧，后朝吸取前朝的教训限武，却又亡于外族。翻来覆去。

所以呢，玄化武学有一个很重要的目的就是掩饰，不然传到皇帝耳朵里还没练成就示众了，也是不得已而为之。与相信玄学还是有点本质不同的。

作者: qq1653304183 时间: 2017-5-27 01:04
本帖最后由 qq1653304183 于 2017-5-27 01:28 编辑

平衡不过是消除共模干扰，这么简单的事情楼上一群人绕来绕去的绕不到重点。

还扯什么大学教育，明明自己都没搞懂的就说大学毕业生都不懂。这种心态说白了是不是和 “我是学渣，所以我不相信有学霸” 一样酸？

另外耳机上搞所谓平衡传输是没有什么实际价值的，一来传输距离短，二来不存在接地回路，所以不受共模干扰影响。

抱歉说的语气可能有点过了，但是实在是看不下去一些人整天摆出一副 “我不专业所以没人专业” 的架子，谁给你的自信？

-------------
另外特别说一句，HIFI在国内的确是玄学比例很大，但这和大学教育无关，是纯粹的市场行为，没事儿别瞎甩锅。

谁都不希望HIFI成为玄学，奈何HIFI不靠玄学已难以为继。

30年前高音质放大器很难生产，如今工业流水线批量生产的放大器既便宜指标又高（如此这般你还要说“指标高不代表好听”的我也不想和你掰扯，因为这般态度已经表明了你的阵营）
加上普通人对声音的追求320kbps的MP3就能打发，在电脑和智能手机如此普及的如今谁还会花上四位数五位数去买手持播放器或者台式CD机呢？

作者: yadong1985 时间: 2017-5-27 01:08
这个东西是有规范的，是实实在在的设备中天天使用的，为什么在这里冷嘲热讽的说话，说实话，看了上面帖子很难受。

作者: firewire800 时间: 2017-5-27 01:26

tts43 发表于 2017-5-26 23:48
说到玄化文学（武学？）再瞎逼逼几句，本朝很多朝代都限武，原因嘛概括起来就是怕内讧。也有朝代尚武，不过 ...

嗯，文化人啊！！！说的很在理！！
不过Hi-Fi对比AV音频来说，始终还是个坑，这个部分国内还是国外，都很坑。。

要说好的有没有，答案肯定有，但是少数，滥竽充数的还是多数，没有对音乐和乐器的理解能做出好的声音，牛已经飞上天了！

作者: firewire800 时间: 2017-5-27 01:36

qq1653304183 发表于 2017-5-27 01:04
平衡不过是消除共模干扰，这么简单的事情楼上一群人绕来绕去的绕不到重点。

还扯什么大学教育，明明自己 ...

我都懒得喷你，因为喷你丢人。。

我说的事情是中国今天的教育现实，是被大多数人所承认和面对的，是很多80，90后正在经历的事情，70后都没这个资格因为那年代的教育更落后！！

我啥时候发表

我不专业所以没人专业

的观点了？你通篇翻翻我什么地方发表和传播这种观点了？？

别的自信是没有，但是啪啪打你脸的自信是有的，而且很十足，因为我们现在的教育问题是社会问题，你是否承认完全不重要，大街上问10个人9个人肯定回答有问题，这就足够了！不要活在理想中。。

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我谈及的教育是广义的教育，而不是特定的音频专业知识，应该是我们基础教育当中怎么才能将电路基础课程和实践结合的问题！！

作者: qq1653304183 时间: 2017-5-27 01:50
本帖最后由 qq1653304183 于 2017-5-27 01:52 编辑

firewire800 发表于 2017-5-27 01:36
我都懒得喷你，因为喷你丢人。。

我说的事情是中国今天的教育现实，是被大多数人所承认和面对的，是很 ...

呵呵，你最大的本事也就是动动嘴皮子而已，可惜，连这点本事也只是个入门水平，因为你缺了一样东西，那就是脑子。

作者: bernie 时间: 2017-5-27 03:09
本帖最后由 bernie 于 2017-5-27 03:11 编辑

楼主，信号为1，传输中形成的噪音为@。传输前变换成0.5、-0.5，传输终点一边反过来，再叠加。最终的叠加结果是（0.5+@）+（-（-0.5+@））=1

作者: andante22 时间: 2017-5-27 03:27

af2000 发表于 2017-5-26 22:15
做个简单的比喻，单端口可以看作一个人在拉固定在墙上的橡皮筋，平衡口可以看作两个人各自拿住橡皮筋，同步 ...

然而在静止状态下，这两种情况中橡皮筋受到的力不应该是一样大的吗？。。。

作者: majianingqq 时间: 2017-5-27 04:38
这一贴真有趣，楼主就问一个问题，然后莫名其妙十个人里有九个人就“被代表”，“被悲哀”了。

然后所谓的“大多数”人就“被”不认识示波器了。示波器是什么高端的玩意儿吗？不说大学教育了，就是初中电学就在玩。高中进一步玩的更深入了。然后我大学学的电气工程，示波器就从大一玩到了大四。最后，当年我的毕业论文玩的还是示波器+软件仿真的波形。对此我不知道，有些人的意思是发烧HIFI的所谓“大多数人”都是小学刚毕业，连初中都没上过的暴发户，土豪。还是应该为在下一不小心玩过几年示波器，终于没有拖祖国后腿而感到庆幸呢？

十个人里九个被代表完，又有八个被代表了。姑且认为80%的人并不能接受两条耳机线。2.5MM的AK线，我尚未玩过。但是男人家的3.5MM耳塞平衡线，我是玩过的，别欺负我读书少好不好？什么时候变成了两条线了？同时，我也没看出3.5的接头有什么技术难度吧？3.5的四节头早就存在，就是以前的单端+一节麦，山寨耳机都能做，HIFI厂做不了？然后“大众”又“被代表”了，大众能接受4.4MM的？WTF？不好意思啊，鄙人并不能接受啊！要说三种接头里选一个，必然是用了不知道多少年的3.5接头更容易被接受啊。还有本来就有了的一个东西，凭什么让大法家，去年才推出的一个新的接头来“制定标准”啊？

说句题外话，个人不喜欢大法和水果，最重要的一点就是各种乱七八糟独家使用的接口和反人类的使用方式。例如大法的相机卡，耳塞接口，还有水果家的各种接口，不能插以及最反人类的itunes.你说你这项功能，只此一家别无分店，好，你来制定标准，倒还罢了。问题是别人早就有的东西，你来插一脚不说。还各种不符合原有习惯的设置，我凭什么花更多的钱来适应你啊？这种独家的异形接口，不叫做借助影响力推广标准和技术。而是店大欺客，利用自身影响力，搞行业垄断！简单来说一句话，你们爱用用，不用滚！好吧，我的确承认，上个世纪90年的，大法在HIFI这方面的确是巅峰，R10至今仍然是动圈耳机的巅峰。但是时至今日，仍然迷信大法的，那才是烧逼格烧信仰吧？！

最后，一句话，当今最大的悲哀，不是教育的悲哀，或是体Z什么的悲哀，而是某一些人，跪久了，没让你张开翅膀飞，仅仅是昂首站起来的自信和勇气都没有！

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-5-27 05:25
本帖最后由琵琶琴瑟于 2017-5-27 05:41 编辑

有几个巨大话题扯开扯去的，不是挂科满天红的混子吧？
十分无语
居然还扯教育这么大话题
真该学美帝严出
放心，你俩毕不了业

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-5-27 05:30

majianingqq 发表于 2017-5-27 04:38
这一贴真有趣，楼主就问一个问题，然后莫名其妙十个人里有九个人就“被代表”，“被悲哀”了。

然后所谓 ...

呵呵，引用水区资深索狗艾尼码大人的话说
七零末八零后，玩随身的时候，是索家等如日中天的时候，确实玩到好东西了，有点信仰情有可原
而那些新生代日吹，自始至终玩了些走下坡路的，shi一样的型号，莫名其妙的信仰是哪儿来的呢？

这真的是只能解释为教育的悲哀了

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-5-27 05:40
2.5太细质量不稳定
4.4是拍屁股憋出来的圈钱产物
都去死吧

作者: af2000 时间: 2017-5-27 08:49

andante22 发表于 2017-5-27 03:27
然而在静止状态下，这两种情况中橡皮筋受到的力不应该是一样大的吗？。。。

你说的对，

忘了反作用力的事了。电路里是没什么反作用力的。
为了让楼主理解，这个比喻描述的不准确，换成距离比喻吧：单端口是一个人向一个方向跑了10m，平衡口是另一个人向反方向也跑了10m，总共就是距离20m。并不是楼主理解的两个人向一个方向跑，结果距离还是0.

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 09:01
噪声抵消是胡说八道的能抵消的是共模噪声

至于放大器的底噪那是随机的广谱噪声两个随机广谱噪声不论是做加法还是做减法结果都一样就是原来的√2倍
所以耳放平衡口听起来底噪必然比单端大（除非两个电路不一样）
PS 当然因为信号增加了2倍所以信噪比会变高哦（信噪比不等于底噪大小）

作者: 夜惊风 时间: 2017-5-27 09:57
没有知识太可怕，正反相信号合成是做减法，不是做加法，1减去负1等于2的道理

如果是并在一起才是做加法

作者: lsd中毒 时间: 2017-5-27 10:04
本帖最后由 lsd中毒于 2017-5-27 10:18 编辑

最后接到+/-极就等于倒相一次的。所以信号是叠加的。科学的讲，平衡传输一方面增强信号，另一方面消除共模噪声。这两点优势主要还是体现在长距离传输上。

作者: af2000 时间: 2017-5-27 11:16

phoexi 发表于 2017-5-27 09:01
噪声抵消是胡说八道的能抵消的是共模噪声

至于放大器的底噪那是随机的广谱噪声两个随机广谱噪声不论 ...

共模噪声这个概念一般发烧友极易混淆。05年关于sxt2耳放的平衡放大优点的技术说明里，甩师傅就做个技术优势介绍，包括长距离传输的优势等等。但实际上音响器材线路传输距离不会很长。这类技术性说明引起的误解很多，反而被某些人认为平衡没有意义。还是把平衡输出听感上的直接优势写明白，包括声场的扩大，输出功率和动态等方面的提升等等。这样发烧友就容易理解平衡系统带来的好处。

作者: okcomputer 时间: 2017-5-27 11:33
不懂技术，换个角度去理解平衡。

感觉上，多少年来，市面上的东西绝大部分（好像耳机更有代表性），都不是平衡连接，但平衡技术是早就有了，那么我理解为，平不平衡并不是什么大不了的事。

现在平衡似乎爆发了，说明什么问题？这完全就是一个赚钱手段。

作者: sairenn 时间: 2017-5-27 11:39
本帖最后由 sairenn 于 2017-5-27 11:41 编辑

okcomputer 发表于 2017-5-27 11:33
不懂技术，换个角度去理解平衡。

感觉上，多少年来，市面上的东西绝大部分（好像耳机更有代表性），都不 ...

这两年耳机新的利润增长点明显是卖线，而平衡是卖线的一个非常好的引子。耳机线这种东西动不动卖1，2千也没谁了，可以预计几年后耳机会开始卖耳罩，卖头梁，甚至卖单元...................

作者: hadsid 时间: 2017-5-27 11:42

phoexi 发表于 2017-5-27 09:01
噪声抵消是胡说八道的能抵消的是共模噪声

至于放大器的底噪那是随机的广谱噪声两个随机广谱噪声不论 ...

信噪比变高了，同样音量下的噪音会变小，这不就是底噪变小了吗？

作者: hadsid 时间: 2017-5-27 11:43

tts43 发表于 2017-5-26 23:14
最最简单直白的解释就是，先不管你R还是L，非平衡你听到的是（+信号减0）的绝对值，平衡你听到的是（+信 ...

看完发现还是你说的最明白了

作者: af2000 时间: 2017-5-27 11:56

okcomputer 发表于 2017-5-27 11:33
不懂技术，换个角度去理解平衡。

感觉上，多少年来，市面上的东西绝大部分（好像耳机更有代表性），都不 ...

你直接听一下就知道了。这个技术是不是仅仅是个噱头。真平衡放大是把两套立体声放大系统放在一个机器之内。成本提升，功率提升都是可以“看”到的。市场竞争也是一个因素，逼得厂家去做更大的技术提升。

作者: qq1653304183 时间: 2017-5-27 13:07

okcomputer 发表于 2017-5-27 11:33
不懂技术，换个角度去理解平衡。

感觉上，多少年来，市面上的东西绝大部分（好像耳机更有代表性），都不 ...

兄台是明白人，给你点个赞。。

平衡这东西，在耳机这边没有任何意义；留给大家一个思考题“BTL输出等于平衡输出吗？如果不是，那什么才是？”

而在话筒那边，真平衡（非线圈耦合，而是真的用两路对称的放大器做输入级）能带来3db的信噪比增益。

但是请注意，这里消掉的噪声是来自外部电磁干扰，即包括各种无线电信号的干扰，而不是器材（如话放等）自身的底噪。

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 13:22

hadsid 发表于 2017-5-27 11:42
信噪比变高了，同样音量下的噪音会变小，这不就是底噪变小了吗？

所谓信噪比是最大输出的信号除以底噪

平衡的最大信号x2 底噪只x√2 所以信噪比提升了3dB（理论值）但是你用耳机的听到的底噪却是变大了

然而要记得信噪比只是一个比值并不能直接反映底噪大小
比如说功放VS耳放如果功放输出电平是耳放10倍底噪也是耳放10倍这两个东西信噪比是一样的

作者: big-axe 时间: 2017-5-27 13:49
你摸把劳资笑死了，还尼玛教育的差距！

作者: chn-gm 时间: 2017-5-27 14:01

firewire800 发表于 2017-5-26 23:24
你说的很好，但我不相信楼主能通过你的描述完全懂。。

如果我没有看过国外的那个视频的话，我可以肯定 ...

无语！又扯教育……。其实跟教育没什么关系，国内国外的大学都一样分N多学科，这个学科的人不懂那个学科的知识是很正常的事，就像隔行如隔山！
国外的电子技术和知识在民间更普及、普通人懂得更多，其实是货币购买力（变相的人均享受到的国力体现）、政策、氛围导致的：

货币购买力：发展好点、经济正常的国家、人均月收入普遍在3000这个数字左右或以上一些、就像中国、美国、英国、德国（倭国、韩棒那种畸形经济、数字很大的类型不包含在内，但是因为他们发展得好、正当工作普通人的收入在该国的购买力体现是一样的），但是看看各自的购买力：美国的主流级别手机价格是300美金、收入的1/10，而中国是1500、收入的一半，美国的主流级别电脑价格是600美金、收入的1/5，而中国是3000、一个月的收入，那些检测仪器、小型机床等价格的差距更是大、所以中国的普通人想拥有比较多的设备来diy、研究、极难，然后很多可以实操验证和加深了解的原理等、普通中国人只能看文字，这就是最大的差距，然后差距越来越大！

政策：涉及到收入分配、物价控制、社会地位等，政策方面的不讨论。

氛围：美国的很多父母充分理解和支持自己的孩子去动手搞东搞西、弄跟电子有关的东西；而我国的父母呢、这次考试少了几分都要自己找原因和作保证、不然…，然后课外补习的是什么、不是校内课程就是音乐、书法、舞蹈这些艺术类的；国外学艺术的花销比搞电子的东西要大得多、所以国外的普通人支持自己的孩子去搞电子方面的东西、一是相对便宜、二是容易谋生的技能，但是国内的父母大多会觉得学艺术高雅、搞技术的低级、土、俗，所以即使学电子技术和学艺术的花销一样、他们也依然会选择让孩子学艺术（这些情况涉及到的政策不谈）；日常讨论中、父母和孩子大部分会觉得学艺术的高雅、学技术的屌丝，更可悲的是学技术的自己都觉得屌丝、常常用各种不好的词来形容自己…，学艺术的常常在大庭广众之下高谈阔论并引以为豪、学技术的常常低声细语…。就这样的氛围、普通人能有点常识就不错了！！！

作者: 杰爱打机 时间: 2017-5-27 14:06
是波形的振幅大小！

作者: 钱先生 时间: 2017-5-27 14:32
平衡就是左右分开了，不共地，还什么拉拉扯扯啊，比喻句不是动不动就搬出来的

作者: missile 时间: 2017-5-27 17:46

af2000 发表于 2017-5-27 11:56
你直接听一下就知道了。这个技术是不是仅仅是个噱头。真平衡放大是把两套立体声放大系统放在一个机器之内 ...

请教个问题，估计也是不少烧友想问的。如果接有源监听的话，BM5 mkIII，M030之类，是rca好，还是xlr好。看到的有关音箱的照片，几乎都是用xlr口的。不是说近距离传输rca和xlr差别不大么。毕竟很多CD机是没有平衡输出的。

作者: gorger 时间: 2017-5-27 17:51
抵消共模，放大差模嘛

作者: tts43 时间: 2017-5-27 17:54

missile 发表于 2017-5-27 17:46
请教个问题，估计也是不少烧友想问的。如果接有源监听的话，BM5 mkIII，M030之类，是rca好，还是xlr好。 ...

早年的专业机器基本上全是xlr输出，当然标榜专业监听的不管出于真的需要，还是配合装逼，使用xlr很正常。现在的专业工具，使用rca的也很正常。

作者: missile 时间: 2017-5-27 18:36

tts43 发表于 2017-5-27 17:54
早年的专业机器基本上全是xlr输出，当然标榜专业监听的不管出于真的需要，还是配合装逼，使用xlr很正常。 ...

不是说rca对线材的要求比xlr线高么。rca如果比xlr差很多，听感，声场，底噪等。那马兰士家就全军覆没了。。。就一个机器有xlr口。

作者: gyong 时间: 2017-5-27 18:42

cqzl327 发表于 2017-5-26 23:01
这样，我也是理科佬，这位同学可以说的直白一点，我应该能听懂，不懂我就去看书查懂为止。但是我作为小白 ...

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 18:59

missile 发表于 2017-5-27 17:46
请教个问题，估计也是不少烧友想问的。如果接有源监听的话，BM5 mkIII，M030之类，是rca好，还是xlr好。 ...

录音室里面经常线拉个几十米的再加上供电环境差共模噪声地线环路所以XLR是必须的

作者: missile 时间: 2017-5-27 19:15

phoexi 发表于 2017-5-27 18:59
录音室里面经常线拉个几十米的再加上供电环境差共模噪声地线环路所以XLR是必须的

家里呢，1.5米以内。很多帖子就是桌面上，插的xlr。

作者: af2000 时间: 2017-5-27 19:30

钱先生发表于 2017-5-27 14:32
平衡就是左右分开了，不共地，还什么拉拉扯扯啊，比喻句不是动不动就搬出来的

恭喜你，蒙对了，所谓假平衡就是你说的这样。

作者: tts43 时间: 2017-5-27 19:36

missile 发表于 2017-5-27 18:36
不是说rca对线材的要求比xlr线高么。rca如果比xlr差很多，听感，声场，底噪等。那马兰士家就全军覆没了。 ...

差很多看你怎么理解了，很多情况下，功放自己就带可闻的噪声，大把人还觉得这只是小毛病，甚至有人觉得无所谓。所以你还是自己判断吧。

作者: 剑击长空 时间: 2017-5-27 20:47
本帖专业知识可怕....

但动不动就扯到体制不行，教育不行，这有点扯淡了，我相信广大烧友都不是耳朵聋的，没有效果的东西，靠噱头也活不了多久

自己感觉好听就搞，这就足够了，你的听音不可能是永远靠别人的评测。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-27 21:40

剑击长空发表于 2017-5-27 20:47
本帖专业知识可怕....

但动不动就扯到体制不行，教育不行，这有点扯淡了，我相信广大烧友都不是耳朵聋的 ...

我作为楼主，我看了各位的回帖，我都觉得可怕到不行。。。。。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-27 21:46

af2000 发表于 2017-5-27 19:30
恭喜你，蒙对了，所谓假平衡就是你说的这样。

管理员大人，我把声美E10拿去强改平衡了，2.5的，回来插m1s，我是想 200素质耳机能否有多大的提升。就不提黄鹂和n40之类的自带换线的塞子了。（真心话，灰鸟换平衡线插DP100,我真没听出什么区别。。。。估计得用特定的音乐，或者说特定的某些音段，才能显示出来平衡大法吧？）

我昨天发帖前的理解，可能就是你说的假平衡，L+L地；R+R地，四心......

作者: af2000 时间: 2017-5-27 23:42

cqzl327 发表于 2017-5-27 21:46
管理员大人，我把声美E10拿去强改平衡了，2.5的，回来插m1s，我是想 200素质耳机能否有多大的提升。 ...

声场大小的区别听交响乐比较明显。

作者: 只是一个小孩 时间: 2017-5-28 00:00
4.4是早起电话交换机的接口标准，正好能传输4个信号所以sony就拿来用了。

作者: fenk 时间: 2017-5-28 00:03
本帖最后由 fenk 于 2017-5-28 00:07 编辑

firewire800 发表于 2017-5-26 22:23
中国式教育的悲哀！！！

兄弟说的这个是传输过程中的问题（这个距离确实影响不大，但我猜测某些玩家所处的电磁环境，没准作用还是明显的。而且说句题外的，发烧耳机这种3米长的线，我觉得对某些放大器，和某些线材而言，确实是一个香炉：我们且借鉴一下spdif用的同轴线和usb线，这俩玩意儿跑2米以上还能听么？你见过2，3米的usb线么？），就放大本身而言，耳机用所谓的平衡（即左右地线分离，然后放大器内可能会使用BTL驱动，即一个声道俩放大器“一前一后”。这种玩法原来也是有明确的发烧术语的，叫双推。耳机真正的平衡还是一个声道三芯那种），功率成倍翻，分离度也更好，这些好处为啥不考虑了？？！！

作者: firewire800 时间: 2017-5-28 01:18

qq1653304183 发表于 2017-5-27 01:50
呵呵，你最大的本事也就是动动嘴皮子而已，可惜，连这点本事也只是个入门水平，因为你缺了一样东西，那就 ...

谁缺脑子晒智商，已经很清楚了！！

作者: firewire800 时间: 2017-5-28 01:30

chn-gm 发表于 2017-5-27 14:01
无语！又扯教育……。其实跟教育没什么关系，国内国外的大学都一样分N多学科，这个学科的人不懂那个学科 ...

你说的两个方面，也是影响这些的重要因素！！

还有前面一些人谈及的兴趣培养，也是一方面，但不能否认教育方面也是有缺陷的，当然你也谈及了父母培养的问题这也算是教育的一方面，我说的那些只是在学校当中，你说的购买力其实还包含学校也没有这样的购买力，导致学生也用上不学不到！！

-----------

最后，政策都不敢谈，这本身就是件悲哀的事情！！包括论坛，包括你，也包括我！！！

作者: qq1653304183 时间: 2017-5-28 02:18

firewire800 发表于 2017-5-28 01:18
谁缺脑子晒智商，已经很清楚了！！

是啊，什么事儿不管有没有关系都往教育上扯，这智商水平已经很清楚了。

作者: 七键虾填鳝 时间: 2017-5-28 04:52

和一帮文科生以及伪理科生争什么吗？

作者: cqzl327 时间: 2017-5-28 07:12

七键虾填鳝发表于 2017-5-28 04:52
和一帮文科生以及伪理科生争什么吗？

终于等到你，我不是伪理科，我只是挂了模电的理科生

作者: cqzl327 时间: 2017-5-28 07:39

七键虾填鳝发表于 2017-5-28 04:52
和一帮文科生以及伪理科生争什么吗？

伪不伪理科我不懂，虽然我挂了模电是事实。。。

我希望有一个人，把hifi玄学，写成一本《从一到无穷大》(不是互联网那本从0-1哈...)，或者写成一本

《量子物理史话，上帝掷嗮子吗？》，那样的科普文章。。。。允许有广告有枪文，毕竟科技以人为本的诺基亚垮了，以钱为本的马云发了，但是要注明，那些是枪文那些是水分，这样坦诚一些，对得起商家，也不至于误导，玄学应该这样，既有科幻题材，也有纪录片的基调，还能加上文艺片的感情，时不时来一点商业片的视听享受。。。。。。希望有一个环境可以闲扯，可以秀智商(高的就秀高智商，低的就秀低智商，因为大家都有热爱，论坛可以分区，人可以分类，但说话的权利不能分，毕竟大家在生活中都不敢说话，说了怕得罪领导?得罪丈母娘?得罪对方仇家?得罪自己爱的人等等....等等..)

不好意思，楼主今天粽子吃撑了，发了一句感慨....

祝大家节日快乐，

沉痛悼念伟大的封建阶级革命斗士屈原同志逝世多少多少年....

屈原写了离骚，却离不了骚，骚者越离越想，越骚越想...，正如那再水一方的伊人

作者: phoexi 时间: 2017-5-28 08:25

fenk 发表于 2017-5-28 00:03
兄弟说的这个是传输过程中的问题（这个距离确实影响不大，但我猜测某些玩家所处的电磁环境，没准作用还是 ...

叫什么双推那也是发烧友“发明”出来的词

其实这叫BTL（桥接/桥式推挽）

目前所谓的平衡输出基本上都是BTL 真正的全差分功放我还没见谁使用过

作者: phoexi 时间: 2017-5-28 08:26

missile 发表于 2017-5-27 19:15
家里呢，1.5米以内。很多帖子就是桌面上，插的xlr。

近距离且你设备没有环地的情况下线材差别比单端/平衡差别要明显

作者: missile 时间: 2017-5-28 09:17

cqzl327 发表于 2017-5-28 07:12
终于等到你，我不是伪理科，我只是挂了模电的理科生

我模电数电都挂了，怎么不记得教过这个。老师当年带我们一起HiFi，保证都能考90。带你HiFi带你学。

作者: missile 时间: 2017-5-28 09:18

af2000 发表于 2017-5-27 23:42
声场大小的区别听交响乐比较明显。

幸亏我对交响和古典不太感冒，是不是省钱了。

作者: hou3 时间: 2017-5-28 09:19
我知道了，中国教育的目的就是吵架比较厉害！

作者: cqzl327 时间: 2017-5-28 11:15

hou3 发表于 2017-5-28 09:19
我知道了，中国教育的目的就是吵架比较厉害！

哈哈哈哈哈，一吵起架来，都是语文一百分

作者: chn-gm 时间: 2017-5-28 12:25

firewire800 发表于 2017-5-28 01:30
你说的两个方面，也是影响这些的重要因素！！

还有前面一些人谈及的兴趣培养，也是一方面，但不能否认 ...

你我说的不同！你前面说的基本都是批判学校里的教育内容，我批判的是家长的教育观念等。
之所以不谈政策是因为小老百姓说了没用，说得兴起还容易说错话、乱打字、犯规…，所以还是不废口舌说那些个人完全不能改变的东西。这种情况、中外都是一样的…！

作者: missile 时间: 2017-5-28 17:34

af2000 发表于 2017-5-27 23:42
声场大小的区别听交响乐比较明显。

请教一下。有源监听音箱，RCA和XLR区别大么。目前在搭配解码中。

作者: fenk 时间: 2017-5-28 22:40
本帖最后由 fenk 于 2017-5-28 23:02 编辑

phoexi 发表于 2017-5-28 08:25
叫什么双推那也是发烧友“发明”出来的词

其实这叫BTL（桥接/桥式推挽）

BTL目前我只听声波飞行员那边公开科普过，而现状是现在的发烧友连双推这个当初老烧攒的概念都忘了。大大要不再给大家详细科普下桥式推挽？毕竟我不是学电的可能会说的不准确。目前咱帖子里还是没有任何有关“什么是BTL”的信息。那个电路图可能对很多人而言需要讲解下

平衡这东西，不就是差分么？换句话说每个通道都是差分的（这好像是废话）。那么啥是真平衡假平衡或者根本就不应该叫平衡，就显而易见了。平衡确实不一定好，单端也未必差。不管怎么说，每个通道独立地回路我觉得还是必须的。

作者: fenk 时间: 2017-5-28 22:51

missile 发表于 2017-5-28 09:17
我模电数电都挂了，怎么不记得教过这个。老师当年带我们一起HiFi，保证都能考90。带你HiFi带你学。

我模电数电也都挂，但因为我学计算机的，所以之后也没太用。不过按照现在的专业细分来看，你将来可能不做电路，不学电路，不懂电路，也自然而然会懂一些理论性的概念。什么差分，噪声，这些概念其实都是跨学科的。

作者: fenk 时间: 2017-5-28 22:55

missile 发表于 2017-5-28 17:34
请教一下。有源监听音箱，RCA和XLR区别大么。目前在搭配解码中。

其实很大程度上取决于里面怎么接的，或者说，每个机器做的如何。电路本来就是水分很大的东西，除非你能知道里面啥情况，不然，问题就成了，RCA插头和XLR插头哪个好？答案就是没法区别。暂且相信自己的耳朵好了。

作者: 工程师 时间: 2017-5-28 23:38
从解码开始是真平衡，左右+-共4个信号，然后每个信号都由独立的放大电路放大，最后传递到终端，这才是真平衡。
胆机很多都是BTL，靠变压器输出的话。才得知貌似音响功放也是这样，那XLR平衡线材没有多大意义了吧，RCA足矣。

作者: fenk 时间: 2017-5-29 00:50

工程师发表于 2017-5-28 23:38
从解码开始是真平衡，左右+-共4个信号，然后每个信号都由独立的放大电路放大，最后传递到终端，这才是真平 ...

由此可见，对于所谓的四芯“平衡”耳机（我还是喜欢用双推这个词）。RCA输入足以。

作者: phoexi 时间: 2017-5-29 08:12

fenk 发表于 2017-5-28 22:40
BTL目前我只听声波飞行员那边公开科普过，而现状是现在的发烧友连双推这个当初老烧攒的概念都忘了。大大 ...

差分和全差分不是一个概念啊
全差分Fully-Differential 是特指一种放大器类型差分输入差分输出

举例音频用的全差分运放有LME49724

而目前常见的平衡耳放也就两种形式

1 两组放大器分别放大+ - 信号然后差分输出  （注意每组放大器的输出其实是单端的两个输出合起来成为差分）

2 一组放大器放大+信号已经被放大的信号输入另一组放大器反相放大成 - 信号  然后两组信号“差分”输出

这两种对比的话方案1更好些至少它可以直接平衡输入可以称为全平衡构架

方案2 平衡输入还要先转单端然后再转平衡并且这个平衡其实因为反相放大存在滞后两个信号输出的相位都对不齐的个人觉得充其量叫他平衡输出吧  绝非全平衡

哦方案2有个名机。。。BHA-1

PS 这边的 + -  不是指电压的正负是指相位所以某些人说什么平衡放大器分别放大正负半波。。胡说八道

作者: missile 时间: 2017-5-29 09:40

fenk 发表于 2017-5-28 22:51
我模电数电也都挂，但因为我学计算机的，所以之后也没太用。不过按照现在的专业细分来看，你将来可能不做 ...

握爪。同计算机专业。现在却做软件开发，除了数据结构，其他课程一律没涉及过。而数据结构也基本上只是面试用。。

作者: missile 时间: 2017-5-29 09:45

fenk 发表于 2017-5-29 00:50
由此可见，对于所谓的四芯“平衡”耳机（我还是喜欢用双推这个词）。RCA输入足以。

Mytek的rca和xlr输出到有源音箱听感差别大么，很多人都把解码ps nuwave换成Mytek了。一个Brooklyn顶两个M040了，比例有点高了。

作者: tts43 时间: 2017-5-29 10:13

missile 发表于 2017-5-29 09:40
握爪。同计算机专业。现在却做软件开发，除了数据结构，其他课程一律没涉及过。而数据结构也基本上只是面 ...

这种东西别指望学校里面给你系统的讲，基本都是自己学回来的。现在的网络信息足够，有时间有心情，自己弄个功放都不是问题大把人在玩。这样的好处就是无论弄得好与否（掌握方法的基本上也不会太差），很多问题都可以在这个过程中搞清楚。回过头再看某些商家的宣传，你会觉得都是坑。

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