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标题: 听歌不是越HIFI越好 [打印本页]

作者: gebegebe 时间: 2017-5-26 11:25
标题: 听歌不是越HIFI越好
本帖最后由 gebegebe 于 2017-5-26 11:33 编辑

因为大部分录音和后期混音，都会以普通音箱、普通耳机为参考。特别是麦克风离发声体很近的录音，高保真耳机出来的声音也会很近，完全违背大脑对自然正常声音距离的熟悉程度。

作者: adolescent 时间: 2017-5-26 11:31
那就没标准了

作者: gebegebe 时间: 2017-5-26 11:35
本帖最后由 gebegebe 于 2017-5-26 11:37 编辑

adolescent 发表于 2017-5-26 11:31
那就没标准了

如果采用人头录音或双声道录音，距离合适，无后期处理，还是可以做标准的。但这基本是不可能的，特别是主流音乐。现在的音乐，两个目的：1.好听 2.低端HIFI设备听，也好听

作者: aarwwefdds 时间: 2017-5-26 11:53
楼主说对了一半

但另一半是，回放处理设备的输出（DAC/放大器等）应该尽可能忠实于你所输入的音频信号。而最终的换能设备则不仅应该注重失真还应该注重声学，包括人耳构造等。

而加味道，调节听感，则应该在信号本身加。在后面调节也不是不可以，但我可没听说调音师会拿一大堆各种各样神解码器过几遍神线再过几遍这么换来换去来调音的- -

作者: cotonier 时间: 2017-5-26 13:37
那不是人头录音的曲子都不能用耳机听了，大家的耳机也要扔掉了。
其实不是的

作者: okcomputer 时间: 2017-5-26 13:37
hifi就像是一个减法，想把不好听的东西减掉，但是同时把好的东西也减掉了

作者: gebegebe 时间: 2017-5-26 13:40
本帖最后由 gebegebe 于 2017-5-26 13:42 编辑

cotonier 发表于 2017-5-26 13:37
那不是人头录音的曲子都不能用耳机听了，大家的耳机也要扔掉了。
其实不是的

大家都不傻，人头录音不普及说明效果并不好，目前大部分音乐都需要混音制作。好听才是第一位的。

作者: 亚热带雪人 时间: 2017-5-26 13:41
自己加DSP是必须的

作者: 我叫lee 时间: 2017-5-26 13:54
很简单高端的一耳朵比低端的好听

作者: cloud119 时间: 2017-5-26 16:04
很多欧美，特别是日韩的流行乐，后期做得特别刺
有的人歌手嗓音就是走尖细音色，比如滨崎步。林俊杰。他们的专辑往往人声调的就很刺激
估计是为了在低端设备，手机什么上面能给人一种很清晰的感觉。
但是在好的设备上面很容易刺耳

作者: 2手处男 时间: 2017-5-26 18:45
自己听得舒服最好.....

作者: cain8889 时间: 2017-5-26 18:58
这次说的有些道理

作者: phoexi 时间: 2017-5-26 19:08
耳机本身就完全违背大脑对自然正常声音距离的熟悉程度

我从未听过哪个耳机的声场能超过一个鞋盒的大小自然界哪有这样的

作者: 用户47未知 时间: 2017-5-26 21:58
流行人声之类的，好听就行了。

作者: gebegebe 时间: 2017-5-26 22:47

phoexi 发表于 2017-5-26 19:08
耳机本身就完全违背大脑对自然正常声音距离的熟悉程度

我从未听过哪个耳机的声场能超过一个鞋盒的大小 ...

耳机能听AMSR,音响可不行，如何颅内高潮…

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 08:51
本帖最后由 phoexi 于 2017-5-27 08:54 编辑

gebegebe 发表于 2017-5-26 22:47
耳机能听AMSR,音响可不行，如何颅内高潮…

实话说 AMSR的声场。。。还不是一样近的只是头中效应不明显然后结像清晰一点而已

人头录音也只不过是给绅士听听耳边舔棒棒糖给好奇者听听理发剪子划火柴再远点的声场依旧无法真实还原

说白了就算抛掉录音和回放设备的全部缺陷因为每个人头不同耳廓不同耳道不同除非用3D扫描然后打印做个和自己一模一样的仿真头去录才有可能还原“真实”声场

作者: gebegebe 时间: 2017-5-27 08:57
本帖最后由 gebegebe 于 2017-5-27 09:01 编辑

phoexi 发表于 2017-5-27 08:51
实话说 AMSR的声场。。。还不是一样近的只是头中效应不明显然后结像清晰一点而已

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对于ASMR来说，近就对了，远就错了。

声场是人耳对声音距离和方向的判断，耳机的物理条件决定不能完全欺骗耳朵，仅仅依赖双声道时间差，主要是声音方向而不是距离。目前软件DSP可以做很多“位置”音效，更简单方便。

作者: displanet 时间: 2017-5-27 09:02

gebegebe 发表于 2017-5-26 22:47
耳机能听AMSR,音响可不行，如何颅内高潮…

老哥，是ASMR吧
另外真的有人试过用音箱放这个？我很好奇。。。

作者: gebegebe 时间: 2017-5-27 09:03
本帖最后由 gebegebe 于 2017-5-27 09:18 编辑

phoexi 发表于 2017-5-27 08:51
实话说 AMSR的声场。。。还不是一样近的只是头中效应不明显然后结像清晰一点而已

[/ba ...

就算抛掉录音和回放设备的全部缺陷这个缺点远大于个体差异。差的还非常非常非常非常非常非常远。实际你现在按照个体的模型，和普通的模型去对比，差异并不大。
分清主次！！！！！！！！！！！！！

就目前的耳机技术而言，人头录音和双声道等效距离录音，差别并不大（因为还是几乎无法辨别前后的方向，主要还是左右）。甚至单声道录音，后期增加时差（相位差），改成双声道效果也差不多，或者直接录两次合成也可以了。

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 09:17

gebegebe 发表于 2017-5-27 09:03
就算抛掉录音和回放设备的全部缺陷这个缺点远大于个体差异。差的还非常非常非常非常非常非常远。实际你 ...

那么也就是按照你的理解人头录音也仅仅是能够比较真实的还原极近距离声场的方位感
同样我也不否认人头录音+耳塞的声场强于普通录音下的耳机or耳塞

我自己设计的障板音箱一样能很好的还原方位感结像感非常强烈并且是在距离一米开外（双声道高质量录音即可）坐标浙江绍兴欢迎交流

作者: gebegebe 时间: 2017-5-27 09:20
本帖最后由 gebegebe 于 2017-5-27 09:27 编辑

phoexi 发表于 2017-5-27 09:17
那么也就是按照你的理解人头录音也仅仅是能够比较真实的还原极近距离声场的方位感
同样我也不否认人 ...

你的音箱肯定还原不了身后的方向感，哈哈，左右的角度也会大受限制。

人头录音仅仅是理论最科学的录音方式，但因为现在耳机系统很难还原出距离感，所以才使用音箱。毕竟音箱物理发声距离更远，而且听音乐也不需要方向感多么明显，定在那里不动就行了，这也是HIFI与听歌的需求差别之一。

不过这是耳机论坛，还是多讨论耳机吧。

作者: shituwra 时间: 2017-5-27 09:24
讲道理，人头录音贵

作者: sairenn 时间: 2017-5-27 11:06

cloud119 发表于 2017-5-26 16:04
很多欧美，特别是日韩的流行乐，后期做得特别刺
有的人歌手嗓音就是走尖细音色，比如滨崎步。林俊杰。他们 ...

听过后期做得最假的就是阿兰了，设备越好越难听的典型。

作者: 烧的荷包蛋疼 时间: 2017-5-27 18:11

sairenn 发表于 2017-5-27 11:06
听过后期做得最假的就是阿兰了，设备越好越难听的典型。

听听董贞的所谓中国风~~你就再也不想用好耳机了~~那个刺人的嗓音！！！

作者: phoexi 时间: 2017-5-27 19:02

烧的荷包蛋疼发表于 2017-5-27 18:11
听听董贞的所谓中国风~~你就再也不想用好耳机了~~那个刺人的嗓音！！！

嘛。。也就最新那张白素贞比较刺

其实最早的贞江湖那张录音质量在国内算能凑合的

作者: 新流感 时间: 2017-5-27 21:21

phoexi 发表于 2017-5-26 19:08
耳机本身就完全违背大脑对自然正常声音距离的熟悉程度

我从未听过哪个耳机的声场能超过一个鞋盒的大小 ...

这个要顶

作者: 福摇直上 时间: 2017-5-28 08:34

耳机的先天缺陷，要么妥协，要么玩箱子。

作者: gebegebe 时间: 2017-5-29 11:07
没错

作者: axen 时间: 2017-5-31 09:07
HIFI只存在古典音乐。那是乐器的原声，而且有一个参考标准。现场摇滚金属乐器经过放大已经失真，而且不同的放大设备声音也不一样。后期合成的流行音乐就更不用说了。鄙人理解，耳机只分两种，一种古典音乐耳机，一种罐头音乐耳机。

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