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标题: 【白开水吐槽】有时看到响频真的觉得很谜 [打印本页]

作者: ktvzk 时间: 2017-5-16 12:54
标题: 【白开水吐槽】有时看到响频真的觉得很谜
本帖最后由 ktvzk 于 2017-5-16 13:13 编辑

最近在看监听音箱，再次觉得HiFi耳机和音响，甚至某些像劲浪的监听音箱，那个响频范围真的是谜。

人的听觉高频一般是20kHz左右，到顶大概也就24kHz左右，但是上面的那些产品，随便一个高频范围都可以到35kHz以上，耳机普遍都40kHz，像乌托邦更是到了50kHz。高频搞到那么远干毛？显示厂家的技术十分牛逼可以让人感受超声波？产品的技术含金量十足可以卖贵点？相比之下一般监听的产品就十分……务实？一般都不会超过22kHz。

还有响频曲线，不想说了。

虽说数据不是一切，但是好看的数据很大程度上还是能给自己脸上贴金的，大家觉得呢？本人经验和学识都不够，有什么说错了欢迎随便拍。

作者: gebegebe 时间: 2017-5-16 12:59
人耳听不见，蝙蝠可以啊，说明上限厉害。

作者: ktvzk 时间: 2017-5-16 13:14

gebegebe 发表于 2017-5-16 12:59
人耳听不见，蝙蝠可以啊，说明上限厉害。

估计一般录音室的麦克风也录不了那么高吧……

作者: phoexi 时间: 2017-5-16 13:27
测试标准不同

音箱的频响一般是-3dB或者-6dB标准

但是耳机并不适用所以有些厂家。。。高频大概标的是-20dB吧。。。

作者: phoexi 时间: 2017-5-16 13:29

ktvzk 发表于 2017-5-16 13:14
估计一般录音室的麦克风也录不了那么高吧……

这要看录音室用的啥mic

B&K的测量传声器有能录到140KHZ的

作者: geminorum 时间: 2017-5-16 13:43
本帖最后由 geminorum 于 2017-5-16 13:45 编辑

频响和频响曲线，就象一个人的身高体重一样，是很基础，而且很真实，很客观的指标，看的见（仪器可准确测量），听得着，结果可重复，可反复验证。

如果音箱和耳机的频响都是迷了，所谓的听感，恐怕都是平行宇宙外的外星文明了。

而且谁说的监听音箱的高音单元只到22khz的？

作者: 前进 时间: 2017-5-16 13:55
频响曲线和均衡器只有会用会看的人才有用才会去使用

音箱的频响范围如极低频下潜极高频延伸范围越宽在人耳可听到的范围内失真越小所以频宽要大高端器材频宽大的很多

耳机也是类似的

但是很多耳机标的是假的数据比如标有到三万多赫兹其实极高频延伸很差主要是日本的

另外极高频延伸和极低频下潜有体感音响可以体现耳机呢耳朵也能听到一点点别盲目信理论

如果用设备把二十千以上 20赫兹以下的信号切掉马上就知道了

又另外很多音箱的高频延伸只到20千赫兹其极高频信息量延伸解析度和极高频延伸好的存在明显区别曾经对比过的人知道

一般极高频延伸到30千以上就差不多了
低频下潜要二十赫兹还要低十几赫兹是需要的
所以很多书架音箱的低频信息量明显丢失
如果有用过极低频下潜深的器材的人就知道其实 三十赫兹以下还有很多信息量

作者: 前进 时间: 2017-5-16 13:57
音箱上下几个DB的很多那才是“有效”的
十几二十几DB 距离太大了
因为耳机是比如逼迫一个动圈单元发出全频极高频延伸极低频下潜频响曲线还要尽量平直现在的技术太难做不到以后会越来越改进
音箱是多单元分频的所以不同

作者: 前进 时间: 2017-5-16 13:58
音箱上下几个DB的很多那才是“有效”的
十几二十几DB 距离太大了
因为耳机是比如逼迫一个动圈单元发出全频极高频延伸极低频下潜频响曲线还要尽量平直现在的技术太难做不到以后会越来越改进
音箱是多单元分频的所以不同

作者: 前进 时间: 2017-5-16 14:01
本帖最后由前进于 2017-5-16 14:29 编辑

监听音箱有很多不同用途的
有的是广播电台人声监听英国一些贵价品牌设计上就是围绕中频上下延伸一些有的设计用途类似的
这些有的是分频的有的是只有一个单元的全频的
这些极高频都只有二十千赫兹是正常的下潜也很浅

就像有的还是“专业线” 用途是人声录音麦克风用的那高低频延伸和速度差的很

所以监听要分用途 “专业”的东西也看用途

作者: prophet63 时间: 2017-5-16 14:22

前进发表于 2017-5-16 13:55
频响曲线和均衡器只有会用会看的人才有用才会去使用

音箱的频响范围如极低频下潜极高频延伸范围越 ...

赞同

作者: geminorum 时间: 2017-5-16 14:56

前进发表于 2017-5-16 13:55
频响曲线和均衡器只有会用会看的人才有用才会去使用

音箱的频响范围如极低频下潜极高频延伸范围越 ...

失真是另外的指标，失真和频响没有直接的关系。

作者: sin4423 时间: 2017-5-16 15:13
相信耳朵，数据看看就好

作者: 前进 时间: 2017-5-16 15:14
不是另外的指标这种层次的作用和关系
音箱的频响范围如极低频下潜极高频延伸范围越宽在人耳可听到的范围内失真越小是一种客观规律
做音箱和扬声器单元的厂家和一些资深发烧友都知道单元和音箱例子很多频响范围宽的喇叭性能好在市场上竞争力强一些国产单元在国外也很抢手使用在洋品牌贵价音箱上

作者: ktvzk 时间: 2017-5-16 15:35

phoexi 发表于 2017-5-16 13:27
测试标准不同

音箱的频响一般是-3dB或者-6dB标准

像劲浪的SM9，-3db是到40kHz，-1db就是只到21kHz，某种意义上还是挺老实的。麦克风嘛，的确要看用哪一种，不过一般录音应该不会用太宽的吧，没在录音室干过不知道。

作者: harbinbeer 时间: 2017-5-16 16:10
说出这种话（好像别人，包括专业音频工作者都是sb似的）之前，先看看自己是不是欠缺了什么。

作者: tts43 时间: 2017-5-16 16:54
音箱其实已经很不老实了，耳机更不老实，不是-多少db的问题，而是假的的问题，比如有个神器1-80khz，格力1hz空调？好像还有0-xxkhz的，表示可以通直流？

这种“指标”看了除了被坑，没有任何作用。

作者: phoexi 时间: 2017-5-16 17:06
本帖最后由 phoexi 于 2017-5-16 17:08 编辑

tts43 发表于 2017-5-16 16:54
音箱其实已经很不老实了，耳机更不老实，不是-多少db的问题，而是假的的问题，比如有个神器1-80khz，格力1h ...

0Hz的变频电机等于不转

不过话说回来 LCD2在佩戴密封好的情况下确实有静压响应（0Hz）测一下就知道了或者直接看IF给的30Hz方波测试水平沿平的可怕

作者: phoexi 时间: 2017-5-16 17:12

前进发表于 2017-5-16 13:57
音箱上下几个DB的很多那才是“有效”的
十几二十几DB 距离太大了
因为耳机是比如逼迫一个动圈单元发 ...

耳机频响做成平的那就是错的

因为本身人头和耳廓都是自带一个滤波器

而头戴耳机扣除了人头的滤波耳塞扣除了耳廓的滤波

还有耳道的滤波（一般耳机测试使用仿真耳+mic）

所以如果把耳机用-3dB来标那指标也没啥用

再加上测试方法（使用的测试设备and软件设置）的不同。。耳机的频响曲线就更加乱七八糟的了

作者: tts43 时间: 2017-5-16 17:40

phoexi 发表于 2017-5-16 17:06
0Hz的变频电机等于不转

不过话说回来 LCD2在佩戴密封好的情况下确实有静压响应（0Hz）测一 ...

确实0hz的电机不会转，同样的0hz的音圈也不会运动，电磁力转换的设备就是这样。至于什么是静压响应，我不知道。

作者: phoexi 时间: 2017-5-16 19:13

tts43 发表于 2017-5-16 17:40
确实0hz的电机不会转，同样的0hz的音圈也不会运动，电磁力转换的设备就是这样。至于什么是静压响应，我不 ...

给个直流有气压就这样

作者: gorger 时间: 2017-5-16 19:26
最高30k左右足够有余了，基本20k多点做得好的跟高出两倍的听起来没差别。

作者: kkpgkk 时间: 2017-5-16 23:03
除非是土豪,要不都是会试听才入的...

况且烧耳机的大部分人都比较理智,

作者: 前进 时间: 2017-5-17 04:02

phoexi 发表于 2017-5-16 17:12
耳机频响做成平的那就是错的

因为本身人头和耳廓都是自带一个滤波器

测试是模拟人耳效应的这个现实状况只能经常实践均衡器调节的人才能具体准确感受
估摸就不好

作者: comixxing 时间: 2017-5-17 06:55
曲线学习

作者: 钱先生 时间: 2017-5-17 08:35

phoexi 发表于 2017-5-16 17:12
耳机频响做成平的那就是错的

因为本身人头和耳廓都是自带一个滤波器

伟大的tt44告诉我们，频响不是一根直线的耳机都是弱鸡，快看，某某耳机高频掉落了50db耶，“一口浓痰”

作者: tts43 时间: 2017-5-17 09:26

钱先生发表于 2017-5-17 08:35
伟大的tt44告诉我们，频响不是一根直线的耳机都是弱鸡，快看，某某耳机高频掉落了50db耶，“一口浓痰”

伟大的我告诉你：你连人家说啥意思都没看懂。

怎么这年头那么多懂都不懂就这么理直气壮的，网上脸不值钱？

作者: wansien 时间: 2017-5-17 09:54
耳机的等响度目前还没有，音箱有，能借用人耳的等响度曲线来改变原始测试数据。

小日本的索尼，最早开始玩数字游戏，5HZ-40Khz，这就是他们标的。

作者: qy680ty 时间: 2017-5-17 14:04
本帖最后由 qy680ty 于 2017-5-17 14:05 编辑

大奥2的频率响应范围是8-100khz

那么假定未掺水，实际上掺了也肯定比普通耳机高太多，而如此之高的频率响应，到底意味着神马呢？

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