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标题: 换个运放，到底能改变什么？ [打印本页]

作者: cqzl327 时间: 2017-5-6 09:53
标题: 换个运放，到底能改变什么？
一个运放成本也不高，为啥耳放或播放器厂家，不标配或选配一些与之匹配的一些可换运放呢？到底是自娱自乐瞎掰掰还是换放如换机?求大指点二一，百度知乎看了一些，但不够透彻

作者: erogee 时间: 2017-5-6 10:00
不同运放真的不同声音，不同电路不同声音
好像有个播放器能换运放，好像是日砖还是韩砖
直插运放占据PCB板空间太大

作者: johnzzz 时间: 2017-5-6 10:09
太麻烦，换不好还惹恶评，还有，还怎么卖耳放(模块卡)

作者: aarwwefdds 时间: 2017-5-6 10:30
本帖最后由 aarwwefdds 于 2017-5-6 11:22 编辑

运放不同音色是有一点点区别的，不是啥玄学。另外运放使用场景有很多

解码器上，如果是电流型DAC，需要一个运放做I/V转换。听说这个是不能用插座的，也就是说不能直接换（但实际还是有厂家会上插座所以不知道）。然后可能还需要一个运放做简单放大匹配，这个可以换。

电压型DAC只要后者就行。

运放又有单运放和双运放。双运放就是一个运放封装上有俩运放在里头，可以同时放大2个通道，设计简单，相对的分离度可能会差一点点。单运放就是只有一个运放在一个封装里，只能放大一个通道，设计复杂，而且可能需要考虑配对问题，相对的分离度指标可能会好点

换运放只要搞清楚是单运放还是双运放，然后用芯片夹换就行。还有就是别插错了。有些厂家例如华硕的老虎卡就会带几个运放给你换的。可能因为换运放有风险（例如动手能力差的客户，或者乱搞），还可能丢保，所以一般厂家不会额外配运放给你换。一般都是“仅限高玩”

耳放上运放又有不同的用途

作者: nosounds 时间: 2017-5-6 10:42
改变了0.0000…001的GDP，换放如换机，这是卖运放的广告吧，问问做耳放和播放器的商家同不同意

作者: gorger 时间: 2017-5-6 11:36
换运放改变大着呢！音色会大有不同，也会影响商家的业务

作者: cqzl327 时间: 2017-5-6 17:22

gorger 发表于 2017-5-6 11:36
换运放改变大着呢！音色会大有不同，也会影响商家的业务

好好好，我去淘几个二放插一下，感受下，看看电路匹配的问题，谢谢

作者: cqzl327 时间: 2017-5-6 17:23

nosounds 发表于 2017-5-6 10:42
改变了0.0000…001的GDP，换放如换机，这是卖运放的广告吧，问问做耳放和播放器的商家同不同意

这是我编的词，早知道该卖给二房文案

作者: cqzl327 时间: 2017-5-6 17:30

aarwwefdds 发表于 2017-5-6 10:30
运放不同音色是有一点点区别的，不是啥玄学。另外运放使用场景有很多

解码器上，如果是电流型DAC，需要 ...

嗯嗯嗯，我仔细看看，这回复我得消化好几天了。。谢谢，我是想自己焊一个解码＋运放，的简单二房，不求音质，只求出声...就是成功，谢谢你的回复，受宜了

作者: cqzl327 时间: 2017-5-6 17:40

erogee 发表于 2017-5-6 10:00
不同运放真的不同声音，不同电路不同声音
好像有个播放器能换运放，好像是日砖还是韩砖
直插运放占据PCB ...

请问大拿有没有推荐的，什么放是什么音质，不考虑其他播机放系统因素?这几天准备淘了

作者: lm_luc 时间: 2017-5-6 18:01
看机器相对运放运放的价值。
好的成品机，自然有自家独特的构思和算法，这样贸然换运放，可能适得其反。
如果本身相对运放价值差不多的机器，那换运放也是一种玩法，不同运放不同声音，比较搭配，岂不乐哉。

作者: erogee 时间: 2017-5-6 18:34

cqzl327 发表于 2017-5-6 17:40
请问大拿有没有推荐的，什么放是什么音质，不考虑其他播机放系统因素?这几天准备淘了

什么电压，什么电路，不是随便搞个上去就行，根据电压电路不同，换上去可能出现即烧，不响，听起来没区别，听起来更难听，运放自激声等问题

作者: phoexi 时间: 2017-5-6 19:00
1 不同运放的声音不一样（都调整到最佳外围电路状态）

2 不调整外围电路参数随便乱换运放基本是自娱自乐

3 有良心的厂家会尝试使用各种成本能够接受的运放然后选择合适的

4 当然你可能并不喜欢厂家的调音理念那么乱换运放出来某种声音虽然不是最佳状态但是可能你却很喜欢

5 运放绝对不是越贵越好一两块钱的5532或者lf356 用的位置合适电路合适照样HI-END

作者: 科学玩HiFi 时间: 2017-5-6 19:05
我个人建议你去看看模拟电子技术基础，你就知道为什么不能随便换运放了，毕竟每个运放对外围电路的要求都是不一样的，随便换当然不行。

作者: phoexi 时间: 2017-5-6 19:08
哦

补充一点

淘宝的贵价运放基本是假货建议从元器件经销商直接订购

作者: shituwra 时间: 2017-5-6 19:34
以前国砖只有801、C4、DX100那年代，便携耳放还很多，其中也有很多能换运放的。运放插反了耳放可能会烧

作者: 脑残为王年代 时间: 2017-5-6 22:27
就像电子管一样吧。换了电子管不是也改变很大么

作者: hanqh0 时间: 2017-5-6 22:46
本帖最后由 hanqh0 于 2017-5-6 22:57 编辑

运放还是不要玩为好，多数情况下，都是看毒文去买，换上去可能声音确实变了，但多数只是风格有点变化，素质上不会有提升。玩这个的钱是花的无声无息，回头一看，一小撮玉米粒大的东西，花费的钱，早可以上高几个档次的器材了，换运放最大的改变是就口袋里的钱悄无声息的流走了，夸张点说，花同样的钱，别人在玩HD800套装了，自己还在玩HD5xx+可换运放的xx，并且，这些被运放反复折腾的器材已经没有二手价值

作者: phoexi 时间: 2017-5-7 08:40
本帖最后由 phoexi 于 2017-5-7 08:46 编辑

脑残为王年代发表于 2017-5-6 22:27
就像电子管一样吧。换了电子管不是也改变很大么

电子管是同型号换或者参数非常相近的代换

有谁把12AT/U/X7三个相互换的么

运放只是因为有深度负反馈大多数情况下只要电压合适外围电路就算不合适也能“正常”工作
（某些补偿不充分的会自激除外）

作者: pwrgz 时间: 2017-5-7 10:24
我看过日本CD机，从三四千到二三万，大部分用5532，但电路结构越来越完善。凭一个IC改善声音，作用不大。

作者: 脑残为王年代 时间: 2017-5-7 11:34

phoexi 发表于 2017-5-7 08:40
电子管是同型号换或者参数非常相近的代换

有谁把12AT/U/X7三个相互换的么

哦好像是

作者: gorger 时间: 2017-5-7 11:48
对于5532/4甚至一些90年代末2k初的产品，新型号绝对是会带来素质上的提升。例如，温漂低了、THD+N低了、摆速高了等等都会带来正面的改善。
但其实最关键是音色的变化带来主观听感上的影响（比换线划算方便多了，听感因人而异），音色听感如果合适自己了，以现代型号的变态指标来说，小数点后三个零还是六个零根本影响不大。

作者: 七键虾填鳝 时间: 2017-5-7 11:53

换线都能天翻地覆地改变，换运放难道不会地覆天翻地改变？

这难道不显得说不过去么

作者: harbinbeer 时间: 2017-5-7 12:00

七键虾填鳝发表于 2017-5-7 11:53
换线都能天翻地覆地改变，换运放难道不会地覆天翻地改变？

这难道不显得说不过去么

学术派在哪里都是学术派。
玄门到哪里都是玄门。
这不是运放和线之争，而是学术和玄门的区别。
存在即合理，没什么说不过去。

作者: 七键虾填鳝 时间: 2017-5-7 12:07

harbinbeer 发表于 2017-5-7 12:00
学术派在哪里都是学术派。
玄门到哪里都是玄门。
这不是运放和线之争，而是学术和玄门的区别。

扑哧 ~~~

作者: phoexi 时间: 2017-5-7 15:32

pwrgz 发表于 2017-5-7 10:24
我看过日本CD机，从三四千到二三万，大部分用5532，但电路结构越来越完善。凭一个IC改善声音，作用不大。

日本机用JRC的运放也蛮多

作者: yyzzee 时间: 2017-5-7 17:16
5532比4558好，比之前的324好的太多，问题不玄，是我耳朵听的出来

作者: huanghan 时间: 2017-5-7 17:23
改变音色占多。

对声场，空间，人声乐器比例，人声贴耳程度，三频分布均有影响。
同样设备换运放声音素质不会有质的提高。（但是100--200元的听感提高有可能）

运放搭配得当的话，（主要是搭配好，不一定是换很高端运放）对搭配后端设备，适应后端设备有积极的影响。

作者: cqzl327 时间: 2017-5-7 21:25

harbinbeer 发表于 2017-5-7 12:00
学术派在哪里都是学术派。
玄门到哪里都是玄门。
这不是运放和线之争，而是学术和玄门的区别。

我怎么突然觉得自己卷入了一场血雨腥风的江湖派系争斗

我虽入烧尚浅，但觉得像解析力声场低频量感之类常规术语名词应该不算玄门。

这样吧，我多入几个运放，插同一套系统，放同样的几首歌，看看其差别，看看命运将我带往何处。。。。

说实话，我对咸菜的兴趣低于运放，毕竟咸菜是一个纯粹衰减（减法）的部分，而运放是一个对信号有修正或者说调整（可以是加法可以是减法，或者说可以是某一个音色函数.....这个好像越说越玄了....）

我把此楼各层的运放搜集一下，就去换

作者: cqzl327 时间: 2017-5-7 21:27

huanghan 发表于 2017-5-7 17:23
改变音色占多。

对声场，空间，人声乐器比例，人声贴耳程度，三频分布均有影响。

玩儿过几个放？要不大侠点个名，我去试试具体型号，这个不涉及广告枪文，你说一下好吧？

作者: harbinbeer 时间: 2017-5-7 22:49
本帖最后由 harbinbeer 于 2017-5-7 22:56 编辑

cqzl327 发表于 2017-5-7 21:25
我怎么突然觉得自己卷入了一场血雨腥风的江湖派系争斗

我虽入烧尚浅，但觉得像解析力声场低 ...

个人体验，运放>线材。那些前辈也没否定运放作用，而是强调了跟周边匹配。
比较热门的运放：5532、2604、49720、8620或对应单运放版本
纯单运放ad797、opa627

作者: sean8 时间: 2017-5-7 23:05
就一级运放担任低阻耳放来说，我的体会是NJM4556是第一，没有之一。

其中，NJM4556S（单列9脚）是终极运放，之下是NJM4556AL(单列8脚），再之下是NJM4556（双列8脚，后缀区别不大，但不同批次的有耳闻的区别，主要是厚度的差别）。

NJM4580，4560，4560，4558，尽管账面的数据可能会好看些，但就平衡性来说，4556综合最好，耐听。

三菱公司的M5218与M5238与第二段列出的几个运放，属于同级水平。

5532作为单极运放的耳放，无论是大S，甚至是NJM5532AL这种单列8脚的运放，并不如上述的NJM4字头的运放们。

试过大约5～6种电路，以上结论是相同的。

作者: sean8 时间: 2017-5-7 23:11
附带说明一下，我听钢琴，卡门组曲，还有贝多芬第五第六交响曲，耳机是MPRO，任何音色、细节或者厚度的差别是很容易分辨的，从耳机听声场这种东西，我认为不一定符合保真的原则，是难以评价，所以我不关心这个要素。

作者: sean8 时间: 2017-5-7 23:14
本帖最后由 sean8 于 2017-5-7 23:16 编辑

还有，NJM4556们本身的价格不贵，我买的价格在0.8到2元之间。
但是，为它们服务的耳放电源，我自己买的套件制作，成本则需要400元以上，只有这样才对得起它们的性能。

作者: qq1653304183 时间: 2017-5-8 05:01
能开辟新的商机

作者: Holypal 时间: 2017-5-8 06:13
有些耳放不用集成运放芯片的

作者: gaomeng 时间: 2017-5-8 08:47
。。。换运放变化很大啊，但是说实话播放器这中要求紧凑和缩小体积的机器搞个换运放设计，说实话就和方便面里料包要把盐但拿出来装一包一样蛋疼。捆绑换换就得了，现在很多人根本没拆过自己的播放器。。。

作者: phoexi 时间: 2017-5-8 09:18

sean8 发表于 2017-5-7 23:05
就一级运放担任低阻耳放来说，我的体会是NJM4556是第一，没有之一。

其中，NJM4556S（单列9脚）是终极运 ...

你的结论很正确。。。

绝大多数运放本来就不是给你驱动低阻耳机负载用的能好听就怪了

想直驱耳机非要用运放只能选择专门为驱动低阻开发的可以试试 OPA1622

作者: gorger 时间: 2017-5-8 09:31
假设条件双电源非特殊应用（例如低压）的话，按个人听感先后排序：
低阻网络可以用lme49990，lme49710/20，ad82x，opa1611/12，ad797，ad4627，opa209/2209，5534（非32），，，
高阻网络就用fet了，opa627，opa140/2140，ad8610/20，opa1641/2，ad843，，，
具体要看用在哪里，但极度不推荐运放直驱耳机。真要用的话，推高阻最好用BTL，推低阻最好做扩流或者如凤仙姐说的opa1622、AD8397、LME49600、THS6042/52等大输出电流的。

作者: 巫毒娃娃 时间: 2017-5-8 09:59
对于换线党来说，运放的脚必须是无氧铜镀金的，否则肯定会强迫症发作

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