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标题: 对所谓的HD800不能听人声；HD800需要顶级耳放不解！！！ [打印本页]

作者: u2-bono 时间: 2017-4-14 16:34
标题: 对所谓的HD800不能听人声；HD800需要顶级耳放不解！！！
最近看论坛，发现各位水友普遍对HD800的认识有两点：1.是只能听器乐，不能听人声；2.HD800要高价耳放才能推动，才能听，对此作为用低价系统玩HD800听欧美流行女声和摇滚乐的我十分不解。
下面只谈谈个人的一些初浅认识，只当抛砖引玉

对于第1点认识。个人感觉

HD800的人声是拥有距离感的：因此不能给人们一种所谓的毒性，不然给人一种在耳边吟唱的感觉。但是，只要你适应了这种声音表达，你就会感觉到HD800人声的耐听和那种若即若离

HD800的人声是细腻的：这里的细腻，不仅是指精准的结项吗，更是指对歌者气息和发声的精准表达。因此，HD800不会给你一种包围感强烈的、厚重的人声，但是单你细细品味，你才会觉得人声本该如此，本就不应该“血盆大口”

HD800的人声是直白、朴实的：不像RS1、mpro那样热烈、充满感情，他只是将歌者对音乐的表达一点不多一点不少的展示在你目前，他也不会故意对人声中存在的问题进行柔化，给你一个柔化得没有齿音的人声。

但是,HD800的人声一定是优秀的，他精准、中性，不娇柔造作，当录音良好时，情感表达准确；当录音差时，换上个中端人声耳机听就解决问题了。相比大多数中端耳机，人声表现明显更加细腻、细节也更丰富。

对于第2点认识。个人用价格3000元的ARTEMIS耳放推了一年，从来不觉得难听

为什么？个人并不觉得HD800是一个特别吃推力的耳机，搭配耳放的时候应该重点在风格上进行适配，性格和HD800搭得来即可，能够忠实反映前端发出的信号即可，声音温润的中低价位耳放也比声音冷力道大的某些高价耳放好。重点应该关注音源、转盘、解码器以及电、避震等周边方面，为什么，HD800解析力即使放到现在仍然是耳机中属上层的，高价耳放只能对信号进行放大，却不能对失真进行修饰。因此，给HD800搭配上一台CD机，买几张音质良好的正版CD，也许比不停地倒腾耳放效果来的更好。适当的更换更好的电源线，信号线，对器材花些精力搞搞避震，也会事半功倍！

作者: jianzining 时间: 2017-4-14 16:39
说不能听的是矫情，说好听的是别致
硬要说来，稍微入了门的中端耳机，不是什么太奇葩的基本放什么不能听。但既然是到了旗舰级别，肯定有更好的处理方法，800老版假大空真当是开玩笑的落……那么问题就来了，就算楼主你用3k+8k总共10krmb好了来听hd800说不觉得难听，这句话怎么都是对的。但我绝壁同意，总投入10k的话有无数个可以得到比直接听800人声好听的组合。

作者: 847681220 时间: 2017-4-14 16:41
呵呵，人声本来就是血盆大口这是人声录音方式决定的，你那只是一厢情愿

作者: u2-bono 时间: 2017-4-14 16:44

847681220 发表于 2017-4-14 16:41
呵呵，人声本来就是血盆大口这是人声录音方式决定的，你那只是一厢情愿

事实是，录音之后还有个制作过程，任何比较大的唱片公司制作人声时候都不会说把人声调成血盆大口的，只有那些刻意突出人声的发烧唱片才会做这样的事情

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-4-14 16:44
买2只不同的耳机不好么？

作者: u2-bono 时间: 2017-4-14 16:45

琵琶琴瑟发表于 2017-4-14 16:44
买2只不同的耳机不好么？

原来有过两只不同的耳机，听音乐的时候总是想听听到底哪只耳机更好听，不能专注于音乐

作者: 847681220 时间: 2017-4-14 16:54

u2-bono 发表于 2017-4-14 16:44
事实是，录音之后还有个制作过程，任何比较大的唱片公司制作人声时候都不会说把人声调成血盆大口的，只有 ...

讨论人声当然是以录音室干声或者同期录音录音为依据，都加了混响了那还有什么“本该如此”了呢

作者: cain8889 时间: 2017-4-14 17:08
我就用HD800S听人声，还有一只T1二代经常用来听古典。。挺奇葩的吧

从来没觉得800S的人声不好听没感情，反而觉得T1二代声音有些严肃

如果唱片制作录音不好那没辙，用什么听都不好听，用hufi机听听也许会不错

作者: 苍云归来 时间: 2017-4-14 17:08
我也觉得很好听啊。

作者: u2-bono 时间: 2017-4-14 17:09

847681220 发表于 2017-4-14 16:54
讨论人声当然是以录音室干声或者同期录音录音为依据，都加了混响了那还有什么“本该如此”了呢

耳机应该是反应唱片，而不是反应真实声音。如果唱片给你的是有距离感的人声或者加了混响的人声，你的耳机听出来的是贴耳的或者没混响的人声那还高保真？

作者: razardo 时间: 2017-4-14 17:12
到了旗舰档次的耳机真的只是风格口味的问题。

我为了挑一只用来听人声的耳机特意去试听了Elear，结果发现边上的HD800好像更合我的口味....

作者: 4eyesnb 时间: 2017-4-14 17:27
花钱去逼HD800出人声还不如再买一个人声耳机，更划算效果更明显。

作者: y931135649 时间: 2017-4-14 17:33
hd800声场做大，中频没做那么突出，所以人声远。这样的感觉有的人喜欢有的人就不喜欢还是分人的。但我就很喜欢hd800s这种人声远点的耳机

作者: soulfly1992 时间: 2017-4-14 17:38
同用800听人声的路过~
不过得承认，
说800人声不好的，
应该都是那种传统意义上的“人声党”，
而我们肯定都从来不在“党籍”~

作者: wood333 时间: 2017-4-14 17:44
hd800听人声挺好的，我就喜欢这么干，现在的问题就是如何把现有的系统的潜力进一步挖掘出来

作者: 冰狗 时间: 2017-4-14 17:48
娇、柔、嗲、酥、媚，这几个人声党喜欢的特质，800/800S一个都不沾边

作者: gebegebe 时间: 2017-4-14 18:13
本帖最后由 gebegebe 于 2017-4-14 18:14 编辑

手持神器贫乳妹，传说品质就是好，HD800撑死就算稀有，随便买，头版算史诗

作者: phoexi 时间: 2017-4-14 18:23
你恰好用了个柔声细腻的artemis来推才会得出这个结论

如果你换个其它耳放尤其是一些力大声粗高频控制力差的 HD800的人声要多难听有多难听

作者: erisk 时间: 2017-4-14 19:06
感觉你不是在听歌，而是在听别人唱歌

作者: yetifc 时间: 2017-4-14 19:22
hd800人声不真

作者: 半烧不熟 时间: 2017-4-14 23:54
本帖最后由半烧不熟于 2017-4-14 23:57 编辑

耳机发烧界有一种奇葩思维：一说人声，就以“远”、“近”论优劣。呵呵…
人声好不好听，除了形位的听感，还有密度、凝聚性、结像质感方面的听感。HD800表达声音最主要的弱点不在于远或近，而在于密度不足、凝聚不力、质感不清。无论人声或者乐器，其声音表现也确如楼主所说“若即若离”……嘿嘿，宛如五星酒店大堂里的背景音乐，感觉不错，细听则不知所云。

作者: majianingqq 时间: 2017-4-15 00:08
到了hd800这个级别，只要不是好搞事情，出恶声，一般是不会难听的。但是，也正是到了这个级别，那就要看跟什么耳机比了？跟同级别的he6比人声的话，差距就出来了。主要表现在，苍白，缺少质感，凝聚力不足。绝不是难听，只是不够好听。

作者: eason123 时间: 2017-4-15 00:09

u2-bono 发表于 2017-4-14 16:44
事实是，录音之后还有个制作过程，任何比较大的唱片公司制作人声时候都不会说把人声调成血盆大口的，只有 ...

人声的发烧唱片就像是机器一样，意味追求细节，结果变得冷冰冰，没感情，就像机器一样冷

作者: eason123 时间: 2017-4-15 00:11

majianingqq 发表于 2017-4-15 00:08
到了hd800这个级别，只要不是好搞事情，出恶声，一般是不会难听的。但是，也正是到了这个级别，那就要看跟 ...

是缺点的同时必是缺点，这是万物定律，谁也逃不过

作者: yoo_eric 时间: 2017-4-15 01:33
本帖最后由 yoo_eric 于 2017-4-15 01:44 编辑

核心在于：
1，什么是好的人声
2，你喜欢什么样的人声
3，（耳放）好比你给i7处理器，配一个300元显卡，貌似也没什么问题

总的来讲，【你对某一项指标的要求有多高】，这个是关键

当你听过推好的k701或者lcd3的人声，反过来听hd800人声，估计你就不会喜欢了，
如果你喜欢，说明你喜欢这个hd800下的人声，但不代表大众喜欢

当你听过推好的hd800，反过来听差系统下的800，你肯定不会喜欢了，
800的潜力很高，低端系统，800声音依然不错（或者说你喜欢），
但是你有没有想过，在此系统下，一个比800便宜很的耳机，就能达到此效果了
还是那个例子，你为什么不给i7 cpu配一个GTX1080，而是用GT610将就呢？

耳机这种东西，就是怕对比，你不对比，20元地摊货一样听古典

作者: 4eyesnb 时间: 2017-4-15 07:00
LS说得对，800也能听人声，歌德也能听大编制，人对音乐的喜好本来就不需要一个标准。

自己觉得好，觉得够听就行了。

作者: cjm123 时间: 2017-4-15 08:15

用HD800S听人声的飘过

作者: 847681220 时间: 2017-4-15 09:11

u2-bono 发表于 2017-4-14 17:09
耳机应该是反应唱片，而不是反应真实声音。如果唱片给你的是有距离感的人声或者加了混响的人声，你的耳机 ...

你看懂我说的话了吗？
“讨论人声当然是以录音室干声或者同期录音录音为依据，都加了混响了那还有什么“本该如此”了呢”
如果说前半句还有歧义:1.把以干声为基准和混响声做比较来判断耳机人声，2.以录音现实为基准通过干声这一现实的直接代表来判断耳机的人声。第二句话就完全否定了第一条，也就是说这个比较对象中是没有混响声录音的。
现在人怎么那么浮躁就不能好好地一字一句看懂别人说的什么再回复吗？

作者: sufei000000 时间: 2017-4-15 20:09
喜欢800人声的话只能说是偏好了，还是让耳机各司其职的更好，多数烧友的选择也是如此．

作者: liulangdeyu 时间: 2017-4-15 20:35
我喜欢偏远的人声，不喜欢太抵近，但我也不喜欢用800听流行，摇滚之类的人声。

作者: cdexswzaqzaq 时间: 2017-4-16 10:15
z1r听人声好听，刚开始感觉不行，听一会久了就觉得挺好听了

作者: 圣路易斯布鲁斯 时间: 2017-4-16 10:41
最合理的人声应该是让人声成为诸多乐器中的一种，而不是过分突出

作者: JJDD1987 时间: 2017-4-16 11:06
比较听感，800就算推得好的人声也就那样了，800不太适合流行

作者: 七键虾填鳝 时间: 2017-4-16 18:35

那些号称 HD800 不能听人声的人要不在装逼，要不就是别有用心。

就象有些人说坦克不能爬坡一样

作者: fixbug 时间: 2017-4-16 19:30
没有加混响的出片从来没见到过，录音出片大概是这样过程：采集、编辑、压片（不是所刻压盘，是加效果、调整声音，包括混响等）。
干录声音没处理的，根本不是人听的，即使喜欢听，商家也不会做，碟片没法卖

作者: wzchen 时间: 2017-4-16 19:40
不管是耳机、耳放还是音源（包括CD机和唱片等），如果声音结像有一定的距离感的，也就是纵深感好的肯定是好东西，把耳机、耳放、音源的声音做出距离感来，非常难，通常的情况就是，做的越烂的东西，声音就越贴耳，距离感就越差。只是在现实中，并非人人都喜欢优秀的东西，也并非任何音乐用优秀的系统播放就好听，有些音乐，有些录音差的唱片，通常是用适当差一些的系统播放反而比用优秀的系统好听。

作者: gator 时间: 2017-4-16 21:46
所谓人声“远”和“近”，其实就是人声频段的增益造成的，人声频段增益高听起来就近。

很多手机自带的耳机都是听起来“近”，因为它们一般是增益人声频段，压低其它频段，获得较好的通话效果。

三频均衡的耳机，肯定听起来人声不够“近”。

作者: hurry510 时间: 2017-4-16 21:49
lz你的判断是对的，我用过两个hd800，发现耳放的价格跟最后搭配的声音没有什么关系。 hd800高音太高，市面上基本上没有耳放是针对它设计的。

我后来用极其便宜的爱丽丝监听音响附带的一个耳机口推的hd800，感觉还可以。

作者: fshwg 时间: 2017-4-17 07:09

yoo_eric 发表于 2017-4-15 01:33
核心在于：
1，什么是好的人声
2，你喜欢什么样的人声

赞同你的观点，好马配好鞍才合理。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-4-17 07:22

七键虾填鳝发表于 2017-4-16 18:35
那些号称 HD800 不能听人声的人要不在装逼，要不就是别有用心。

就象有些人说坦克不能爬坡一样

还是继续做科学家更有前途一点。

作者: 心韵63 时间: 2017-4-17 07:33
不明白.如果俺有HD800,啥都能听.

作者: 萧萧雨 时间: 2017-4-17 07:53
不怕不识货，就怕货比货；你听听HP4推HD800就知道了！

作者: cain8889 时间: 2017-4-17 08:38
1.hd800或者hd800s是不是一只高保真的耳机？同价位或者相近的价位，论素质论三频平衡是不是比所谓的人声耳机好？

2.听器乐800比人声耳机是不是好？如果器乐比人声耳机好，那证明800的音色和平衡性是没有问题的，因为器乐比人声的频段丰富多了，为什么器乐回放没问题反倒是人声有问题？

3.如果800没问题，那出问题的就不是800，背锅侠另有其人。可能是音源耳放等器材，没推好不怪耳机！可能是歌手唱的本来就差，制作录音粗制滥造，国内很多所谓发烧人声歌手听起来就像机器，这种僵尸人声本来就僵硬枯燥，听这样的人声越保真的器材越难听，不怪耳机！反倒是听这种渣录音好听的耳机要反思。还有可能是个人口味，口味这玩意就是完全个人的事了，烧着HiFi喜欢hufi而不自知的大有人在！另外某些人声耳机能把录音里面本来没有的，或者本来很淡的东西渲染成重口味，这样的耳机一定是有问题的，至于喜不喜欢这样的耳机，那完全是个人偏好，可以喜欢这种音染浓郁的，但不能以此批评那些真正保真的。

总结:如果承认800是一只优秀的HiFi耳机，那么800放不好人声就是悖论。

作者: ajax001 时间: 2017-4-17 09:17
800、800s的搭配很关键，不是随便插插就出好声的耳机，而且出恶声的几率比较高，800s相对好一些，但也只是相对800来说。

作者: james_yoyo 时间: 2017-4-17 09:21
至少我的蹩脚系统下800的人声不觉得好听

作者: gaojiugao 时间: 2017-4-17 09:35
我觉得都能听，并没有人声远的感觉，这个还和音源有关

作者: lsd中毒 时间: 2017-4-17 10:28
1,800只要放大器功率阻抗大致能匹配肯定不会难听。不过他的潜力也远不止于此，模拟电路部分产生的失真比数字电路要大，耳放当然是不引入失真为佳，所谓的力大声冷力大声刺，还是失真控制不好（或者音源本身质量堪忧）。高价耳放的存在还是有他的道理的，包括高价胆放。
2,说800人声不好，是同价位下，有很多更适合人声的组合可供选择，人声只是800长项里的一个短板，所以搭配不好的时候最容易体现在人声不好这一点上，不是说人800人声就听不了了。楼主觉得人声不难听也可能楼主不是传统意义上的人声发烧，可能人声发烧某种程度也需要一点hufi味道。
3,在cd音源解码上要多投入，非常同意

作者: ndless_lin 时间: 2017-4-17 10:34

4eyesnb 发表于 2017-4-14 17:27
花钱去逼HD800出人声还不如再买一个人声耳机，更划算效果更明显。

瞎说大实话

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-4-17 10:36
听听好点的平板耳机的人声~~~

思路就一目了然，与其投巨资跟耳机的“天性”较劲，

不如干脆再买只对味儿的，又好听又省钱

至于800s的人声，爱咋咋地，去他nia的

作者: airx 时间: 2017-4-17 10:51
推好HD800的终极秘诀不是花10w配前端和放大器，而是花几千买一个互补的耳机时不时换换口味，品味每只耳机表达音乐时细微的不同。

作者: herovi520 时间: 2017-4-17 11:32
楼主觉得没问题就没问题啦，不过你发帖想说服他人估计是不可行的，听音的东西很主观，在别人看来可能就是不可行，就是垃圾，听人声还不如一两千块的塞子等等，这个标准是他人自己定的，所以你衡量不了

作者: qazedctgb373 时间: 2017-4-17 14:41
800的问题不是人声凹么。人声凹了人声素质再好有什么用。
我猜你是没听过ACG或者其他背景很吵的音乐。听了就会发现800的人声淹没在乐器中要刻意去分辨，时间长了很累，头痛。

作者: 404073157 时间: 2017-4-17 15:29
是，但是听800觉得人声还凑合，但是和其他耳机对比一下就知道差距了。你硬要用800听人声，也没人拦着你。但是换个适合听人声的耳机，在人声上会比800好很多。
详情见我之前发的那个帖

作者: liulangdeyu 时间: 2017-4-17 15:55
隔壁有人花40几万购置前端，推HD800据说人声也很好听

作者: yj2041 时间: 2017-4-17 16:32
800是仪器不好听。

作者: fffkkj 时间: 2017-4-18 04:29
那些发言里真正长时间用过800的用户又有多少呢？

大多不过是试听了几次的甚至有人云亦云的

可以负责任的说即使是USB供电的便携一体机下面 HD800的人声素质也可以把K701吊起来打

当然又有人要搬出风格和味道了。。。

玩久了就会发现论坛里9成以上的评论没啥参考价值。。。

作者: 4eyesnb 时间: 2017-4-18 05:10
本帖最后由 4eyesnb 于 2017-4-18 05:48 编辑

fffkkj 发表于 2017-4-18 04:29
那些发言里真正长时间用过800的用户又有多少呢？

大多不过是试听了几次的甚至有人云亦云的

没听过701，先不说800声音远中频空虚，光是用刺耳的高音吊打K701, 估计也是勉强。而光是为了800不亮齿音刺耳这就要花不少钱了。
当然还有很多人耳朵不灵敏，高频到19kHz以上就听不见的，就没觉得这问题，我朋友就这样。

看看耳朵灵敏度
http://www.ultrasonic-ringtones.com/

作者: 专一の男人 时间: 2017-4-18 10:26
不可能的，800拿个千元台机都比650强上很多了

作者: 1qazxsw2408 时间: 2017-4-18 10:45
800人声过得去，并不是远或者凹。只是没有突出，缺乏染色。还是看个人听音喜好了

作者: visvoy 时间: 2017-4-18 13:09

hd800只能听一些大叔大妈的厚声，听年轻女声高频会刺破耳膜齿音满天飞，所以很多dalao搞些三五万的胆机修饰人声的缺陷

作者: chenlh000 时间: 2017-4-18 13:47
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: yoo_eric 时间: 2017-4-18 14:09

fffkkj 发表于 2017-4-18 04:29
那些发言里真正长时间用过800的用户又有多少呢？

大多不过是试听了几次的甚至有人云亦云的

不搬味道那搬什么？你用耳机是为了什么，干活？你喜欢不代表别人喜欢，那低端系统的下的高频，你能受得了，不代表别人受得了。

800是人声不差，那我说小米塞的人声不差，也没毛病，不得看跟谁比么。。。

就像我前面说的，这个问题的关键点在于，你喜欢什么样的人声，这是其一，其二是，非要期望从一个不具备此功能的耳机上，弄出来这个功能，那投入能不大么，800设计的时候人声就是远，你非要给弄近了，换耳机不好么

作者: 魔帅帅来也 时间: 2017-4-18 19:28
800么，人声确实不太喜欢……

作者: 柳河 时间: 2017-4-18 21:39

冰狗发表于 2017-4-14 17:48
娇、柔、嗲、酥、媚，这几个人声党喜欢的特质，800/800S一个都不沾边

如果这就是人声党，那么听歌剧非吐不可。不过,流行歌曲我的ie8i比大小800都要更加活泼讨喜。

作者: hurry510 时间: 2017-4-19 09:55
hd800音高音源和耳放不能走解析路线，配好了hd800细腻的特点播放妖娆女声的确是吊打大多数耳机。但是hd800人声厚度不够的确是短板

作者: modeoo 时间: 2017-4-19 10:49

hurry510 发表于 2017-4-19 09:55
hd800音高音源和耳放不能走解析路线，配好了hd800细腻的特点播放妖娆女声的确是吊打大多数耳机。但是hd ...

同感，我的系统下，800女声比男声好，甚至好过某些木婉

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