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标题: 雪夜，BSO。醍醐灌顶 [打印本页]

作者: andygaof 时间: 2017-4-3 00:29
标题: 雪夜，BSO。醍醐灌顶
公元2017年，美国大西洋时间四月一日晚八点。BSO，大雪

苦苦折腾了一个季度后，1266的追求方向完全错了……

国家大剧院的交响乐表现很差，已经很久没有听过现场的大编制。不得不说人对声音的记忆力真的是差，也许有异类，但我绝对不是。是夜，BSO四首大部头，更有法式小提琴大师的协奏曲助兴。波士顿交响大厅看着没有那么宏大，座椅也是小气。但是连持续爆棚都轻松Hold住的能力，让富丽堂皇的国家大剧院汗颜。而之于我则是另外一次醍醐灌顶。

1266，是我近期魂牵梦绕的目标。一直为如何压榨他的低频，声场保留足够的乐器质感而上下奔忙。昨夜，波士顿交响乐团的大师们当头棒喝--你要的低频，现场不是这样的。是的，相比之下1266的低频太重太狠了，也太快了。而高频，1266有点少了，不够开阳。看来，需要从新审视了。

但，无疑1296甚至比现场更加过瘾，孰是孰非？思辨中，矛盾中。

作者: yangzhuxiao 时间: 2017-4-3 00:31
板凳。。。

作者: cadenza42 时间: 2017-4-3 00:38
abyss的低频风格肯定不是现场的低频的，就是很多美系大落地的低频。更不论质感真实度的问题。听个爽就可以了，古典还是要动圈。

作者: andygaof 时间: 2017-4-3 01:02

cadenza42 发表于 2017-4-3 00:38
abyss的低频风格肯定不是现场的低频的，就是很多美系大落地的低频。更不论质感真实度的问题。听个爽就可以 ...

我的基本观点是大编制动圈。小编制，小协则必须是平板，动圈失之音色太粗，静电失之音色太细。

作者: 半烧不熟 时间: 2017-4-3 01:44
窃以为，若以录音回放对比现场亲聆，录音制品的质量是最主要变量。最好的录音有可能让人听了比现场更好听，无论如何，拾音器摆放的位置绝对优于你所处的现场座位。所以追求两者的一致，既不现实也没意义。

作者: 半烧不熟 时间: 2017-4-3 01:52
本帖最后由半烧不熟于 2017-4-3 01:54 编辑

再又，静电或者平板，很高大上的新技术，其声音将向何处发展恐怕难以预见，但肯定不是向模拟声靠拢的，背道而去的倾向性更大。

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-4-3 02:23
卤煮形容一下，能有多差？洗耳恭听

作者: 林壮壮 时间: 2017-4-3 07:40
楼主试过方程式耳放没有？也许会大大改变看法。

作者: cadenza42 时间: 2017-4-3 08:03

andygaof 发表于 2017-4-3 01:02
我的基本观点是大编制动圈。小编制，小协则必须是平板，动圈失之音色太粗，静电失之音色太细。

但平板的弦乐质感还是更偏向静电了，也就是细的那一方，不够真实。动圈的粗有得解决，用好的材料，平板静电这种细感觉是换能方式决定的，不太可能解决。

作者: 前进 时间: 2017-4-3 09:18
本帖最后由前进于 2017-4-3 09:26 编辑

录音麦克风的位置拾取-听到的声音和观众席听到的不同鼓猛不猛在观众席声波的能量已经下降很多

高端保真低频动瞬态和下潜信息量密度很好的音响对于音乐厅听到的“都不同” 更不用说耳机

高端系统的低频速度常常是“太快”“太猛”的后端重放设备还原时不能增益到 “更”“太” 前端软件内携带的数据有多快就是多快重放的时候只有损失-的多与少的区别

作者: Edward_Wang 时间: 2017-4-3 09:19
赞楼主

作者: 前进 时间: 2017-4-3 09:22
唱片制作还有加工
在电影拍摄现场看到的画面和电影成片是不同的
视频重放设备里看到的画面比现场要对比度要高最主要是加工后的颜色和现场都不同

只注意重放设备保真不过不失的还原重放前端软件的信息量就可以了

作者: 林壮壮 时间: 2017-4-3 10:34

前进发表于 2017-4-3 09:18
录音麦克风的位置拾取-听到的声音和观众席听到的不同鼓猛不猛在观众席声波的能量已经下降很多

高端保 ...

这个有道理。录音时麦克风本来就不在观众席上。所以声音由其是低频是不一样的。

作者: 847681220 时间: 2017-4-3 10:42

林壮壮发表于 2017-4-3 10:34
这个有道理。录音时麦克风本来就不在观众席上。所以声音由其是低频是不一样的。

所以那些听流行人声和室内乐的追求没有头中效应简直是好笑一个拾音器贴着嘴一个贴着乐器能没有头中效应吗

作者: 清风扬 时间: 2017-4-3 10:43
音响比现场刺激的多了去了。

音响做到现场宽松的才稀奇。

作者: czy6412 时间: 2017-4-3 10:53
Abyss要换线

作者: gebegebe 时间: 2017-4-3 11:12
本帖最后由 gebegebe 于 2017-4-3 11:13 编辑

我的看法是，现在的耳机离还原还差的远呢，瓶颈绝对不是录音，而是还原，除非录音动手脚了。人头录音相对简单粗暴。
哪怕是音染最少的三角铁，目前的耳机就真能还原吗？不能。能听吗？能。
还原的极限无非就是时、域、频。一个很薄的振膜想要还原大自然万千的声音，痴人说梦。

玩玩线材等配件调音色吧，玩嘛，开心就好。009音染太少，已经吃灰。

作者: cherrypepsi 时间: 2017-4-3 11:16
1266出升级版了1266 phi，新的单元。

http://www.head-fi.org/t/666765/the-jps-labs-abyss-ab-1266-impressions-thread/5355#post_13383714

作者: andygaof 时间: 2017-4-3 21:24
本帖最后由 andygaof 于 2017-4-3 21:27 编辑

有个关键的问题，我们怎么调整？800的低频是很现场的。只是800的质感有点不现场，大编制无感，小协就不行了。另外平板的质感我觉得好于动圈，更接近真实。

作者: cadenza42 时间: 2017-4-3 21:34
单论质感一项的话, 纸盆的内损是最高的, 质感也最真实. 这针对弦乐, 和常见的一些低频乐器. 铜管乐器可能号角更好.

作者: nosounds 时间: 2017-4-3 21:35
最求还原是可以理解的，但是不该苛求，也许能实现，但是可能代价过大

同样的花费，用箱子听已经达到你的7，8成期望值了，可能由于条件限制，不方便玩箱子，那就接受耳机的特点吧，前面已经有人说了，本来大部分的录音就不是为耳机准备的

作者: gebegebe 时间: 2017-4-3 21:44
本帖最后由 gebegebe 于 2017-4-3 21:48 编辑

andygaof 发表于 2017-4-3 21:24
有个关键的问题，我们怎么调整？800的低频是很现场的。只是800的质感有点不现场，大编制无感，小协就不行了 ...

别追求现场了，还原出混音师的想法就行了，当然也存在一些混音比较简单粗暴的...怎么好听怎么来吧

等大奥3出来没准能进一步

作者: cadenza42 时间: 2017-4-3 21:53

gebegebe 发表于 2017-4-3 21:44
别追求现场了，还原出混音师的想法就行了，当然也存在一些混音比较简单粗暴的...怎么好听怎么来吧

等 ...

o2在耳机技术上并没有进步. 认清现实, 换能器的未来属于材料

作者: andygaof 时间: 2017-4-3 22:02

cadenza42 发表于 2017-4-3 21:53
o2在耳机技术上并没有进步. 认清现实, 换能器的未来属于材料

支持最后论断。换能器未来属于材料。但是周边的设计能力仍然非常重要。

作者: gebegebe 时间: 2017-4-3 22:31

cadenza42 发表于 2017-4-3 21:53
o2在耳机技术上并没有进步. 认清现实, 换能器的未来属于材料

只要不和真的现场比，我觉得够用了哈哈

作者: andygaof 时间: 2017-4-4 01:10

nosounds 发表于 2017-4-3 21:35
最求还原是可以理解的，但是不该苛求，也许能实现，但是可能代价过大

同样的花费，用箱子听已经达到你 ...

对于小编制，个人认为耳机的还原像真度远远高于同价位的箱子，以我目前的系统而言，在质感，弱音还原上，箱子根本就无能为力。而耳机是基本满足了要求的。

说箱子好的，我一直不太认可，说30-60W+箱子系统好的（含房间声学处理），我基本上认为比较有道理。

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