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标题: 试听Amiron——很不一样的味道 [打印本页]
作者: 董益峰 时间: 2017-3-26 12:01
标题: 试听Amiron——很不一样的味道
Amiron上市有一阵子了，也一直没看到有人发听感，正好有机会可以试听，就去蹭听了一把。
摄影器材：松下GF7 + 20mm f1.7二代饼干。
前端器材如图，反正也不是什么特别的搭配，只是说个大概意思，对比耳机有T90和DT880等。
根据之前得到的消息，我猜想Amiron应该是T90的替代品——毕竟随着Amiron的发布，T90就停产了，且上市价格也在伯仲之间。可喜的是，Amiron延续了T1ii的可换线设计，且同样是双边进线，为需要体验平衡的玩家提供了方便。
相对来说，DT1770pro和DT1990pro尽管可以换线，但是却采用了mini-xlr线缆。我想，T1ii和Amiron都是家用hifi向的产品，双边可换线为了给烧友提供更好的体验；而1770pro和1990pro则为专业监听耳机，mini-xlr接口连接更为稳固，替换线缆也很容易购买且价格低廉。
摆拍了一张，底下那个好像是Aurender的数播，价格巨贵，反正我是没感觉哪里特别好了。
Amiron佩戴舒适度还是非常好的，没有T90那么松，整体佩戴感受跟DT880这样的经典产品几乎如出一辙。
听了几首Kokia的歌（没办法，店里实在没有我爱听的歌儿，忧桑），Amiron让我有点诧异，真的很像是印象中的K240M三蓝三白版，温暖、澄明，跟DT880比起来还要暗一些。人声很是凸出，与我听过的任何一款拜亚大耳机——从古至今，都不一样！
本以为Amiron会在T90的基础上变的温和一些、厚实一点，没想到这几乎就是一次颠覆。我想拜亚大概是要做出一款差异化的耳机以占领更大的市场，因为同等价位的DT1990pro相对还比较接近于T1ii的调音，其不仅可以卖给专业用户也同样可以卖给耳机发烧友，这么一来烧友在这个价位就有了DT1990pro和Amiron两个选择，其声音风格是截然不同的。
Amiron的颜值还是比较高的，之前看官方照片没觉得好看，只是有些复古，但是实地使用一番后再看看——还真是蛮耐看的！
易推度方面，由于我也就粗略地听了下，没有太大的把握去描述，总体来说似乎跟DT1990pro差不多，比以前的789要更好驱动，且由于Amiron独特的音色风格，插在手机上听都不会让人感到难受。
最后摆一张图，松下的小无反相机真的很方便，锐度很不错，由于电子快门的缘故，快门速度到1/10秒都不用担心会糊。
作者: ztxc 时间: 2017-3-31 21:47
好帖，可惜本版人气不行。
作者: ztxc 时间: 2017-3-31 21:47
温暖、澄明，跟DT880比起来还要暗一些。人声很是凸出。——这些看起来和1990一样啊
作者: lilygrass 时间: 2017-4-1 16:35
请问阿米罗和DT880 250欧姆相比较如何？
前端08MP和便携放，没有台放
听说阿米罗比DT880好推，在便携放或者直推下比DT880提升明显吗？
谢谢！
作者: 董益峰 时间: 2017-4-9 23:05
哎，这里没什么人阿~隔壁AKG区现在也很少人了~以前讨论多热烈阿
作者: 董益峰 时间: 2017-4-9 23:05
还是有区别的，1990棱角比Amiron要分明一些！
作者: 董益峰 时间: 2017-4-9 23:06
建议Amiron，一个在于音色比较容易被多数人接受，二来确实是现在的特斯拉耳机比以前的DT880好推不少！
作者: 拜亚DT1990pro 时间: 2017-7-6 22:39
我刚进了个1990PRO，仔细听了再谈感受，中国人喜欢混响大的耳机喜欢音染大的，嘴上缺说高保真，
作者: 董益峰 时间: 2017-7-12 09:28
好像是的哦~阁下的ID也是很精彩
作者: q627230282 时间: 2017-7-12 14:49
请问楼主，阿米罗，1900这两个耳机，哪个和金菊花搭配比较好点
作者: 董益峰 时间: 2017-7-17 22:14
都可以搭配，关键看你喜欢什么风格了~Amiron 是暖糊的风格，比较适合听蔡大妈——真的，有点K240M和HD650的感觉，但是解析、定位都好不少~DT1990pro相对平衡一些，比较杂食，素质差不多~
作者: cx880 时间: 2017-8-4 21:44
我怎么听着1990要比阿米罗糊很多
作者: zhujianshen 时间: 2017-8-7 19:52
不知道hugo直推amiron怎么样。。
作者: 董益峰 时间: 2017-8-9 22:41
可能是假的1990
作者: 董益峰 时间: 2017-8-9 22:42
没试过啊~
作者: cx880 时间: 2017-8-10 19:31
我也觉得是应该是假的，要么你要么我
作者: 董益峰 时间: 2017-8-13 22:29
要求退货了
作者: icbcodc 时间: 2017-11-5 13:39
楼主，你好，我是HI FI新人。
我是从DYNAUDIO M20的选择中退回到耳机的。 因为在线下试听过DYNAUDIO M20，感觉要完全发挥它的效果，需要整体系统投入2万左右甚至更高。
HIFI入门的我，以前一直听600元的音箱，但这次希望能听到更加好的音质和层次感，无奈预算有限，反复看了WHAT HI FI评分后，基本锁定在AMIRON上了，T1虽然同样是5星评价，可惜仍然需要在整体系统上投入2万左右才能发挥效果。
我的问题是，AMIRON HOME使用Audiolab M-DAC+（同样是WHAT HI FI很高评价的DAC） 解决解码和耳放功能，播放功能通过异步的USB连接电脑，使用电脑的FOOBAR2000之类软件实现DSD播放，这套方案是否可行，并能发挥出AMIRON的效果？或者请问楼主根据自己的经验有什么建议和推荐吗？
当然，我选择耳机，也是因为耳机系统的投入能比同价位的音箱系统投入发挥更好的效果。其实我还是比较追求音质效果的。
另外，我想请教下楼主，作为玩耳机发烧友，你是否认同下面这种说法：“玩耳机的，要么同时双修音箱，要么最后都转到音箱系统这种说法吗？” 如果是这样的，请问是什么原因呢？
作者: 董益峰 时间: 2017-11-6 22:05
没听过M-DAC+，不过接触过M-DAC，应该来说不会差，推Amiron还是可以的~后续可以入一台不错的耳放去驱动Amiron
还有就是同等价位的耳机、音箱系统，其侧重点不一样，耳机系统的解析力、层次感更好，音箱系统的气势、氛围会更好~
至于双修，这个主要还得看居住环境了，有条件的话音箱系统的体验更容易让人感到爽，但是也要考虑到空间、摆位甚至是是否会扰民这些问题，所以并不存在一定要双修，还是根据个人需求去玩儿吧！
作者: icbcodc 时间: 2017-11-9 00:59
谢谢解答，这几天一直没上论坛。
最近也在考虑如果以后听AMIRON + M-DAC+感觉不够，又想升级，那下一步估计是T1 + CHORD HUGO2之类的组合了，这样的结果就是AMIRON和M-DAC+的投入会存在浪费，所以从一步到位的角度，我也开始考虑T1+HUGO2的组合，双十一大概一万六就能拿下（预算最多这么多了），因为它们全部都是WHAT HI FI上的5星评价产品，所以后者组合的效果应该不会比前者的差，或者说应该有明显的提升吧。 而且这样也可以一定程度上考虑便携。
不知道你觉得我这样考虑可不可以，有什么建议吗？
作者: 董益峰 时间: 2017-11-20 22:31
我这几天一直没上论坛，哎，忙晕了都~
最后买了啥？我是建议上台式解码耳放的，耳机可以一步到位上T1ii
作者: icbcodc 时间: 2017-11-21 19:20
本帖最后由 icbcodc 于 2017-11-21 19:21 编辑
我本来也想，但高阻的600欧，需要一万左右 的耳放和一万左右的解码完全发挥T1，预算严重超支。
最后，我选择了BEYERDYMIC AMIRON二手，2400元（带快23个月的保），另外，为了在外地使用，所以解码和耳放还是选择了二手HUGO搭配。音源使用小米安卓手机，使用海贝播放FLAC和DSD128文件，使用USB异步方式传给HUGO解码。线使用的丰泽MICRO USB转TYPE-C的纯银线。
目前感受是开车时，如果听，还是不存在便携的问题，但是违反交规。如果使用包包背着，基本上便携也不是大问题，只是平时使用单肩背的小包，HUGO+手机还有线放里，包空间有点紧张。
上HUGO也是一方面为了便携，另一方面也是因为其DAC素质还是不错的，为以后上台式好一些的解码留下空间。当然，那里，可以真会直接上到T1 2代了。
楼主觉得呢？
作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-21 19:29
开车就别听了吧。。涉嫌危险驾驶了
作者: icbcodc 时间: 2017-11-23 18:54
是的，也是刚知道。
作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-23 18:57
这耳机还挺好的，但喜欢的人不多
作者: icbcodc 时间: 2017-11-26 08:34
是啊，其他大耳没听过，不过这个用HUGO推，其实还是挺好，不过HUGO 2更大输出的耳放会更好些，可惜太贵，搞不起。
所以别人推荐台机推，是非常有道理的，但是还是要钱买好台机。
我也是看WHAT HI FI给的2017年这个价位最佳大耳才决定入的。
作者: 董益峰 时间: 2017-11-30 00:55
如果下定决心愿意上台式系统，那么T1二代还是有明显优势的，同样的钱投资在耳机肯定比解码耳放明显~
作者: shenje 时间: 2017-12-1 12:30
事实上你很难说什么声音是正确的。。。
作者: icbcodc 时间: 2017-12-1 22:31
明白了，T1二代之前也一直想买，现在入了阿米罗+HUGO后，感觉音源已经开始是瓶颈了，如果没有24位或者DSD，效果都会打折扣。 当然，感觉上个台式好耳放，也能进一步提升。不知道有什么推荐？
WHAT HI FI评测说拜亚A1耳放+T1 1代+最少万元左右的DAC或CD机，可以完全发挥T1的效果，相信这配置比较均衡，也很让我动心，看来以后有钱直接T1 2代上台，DSD+高端转盘+万元解码+万元耳放。
最近也去了广州的海印广场，长见识了，十几万元的箱子遍地是。与一个卖耳机和耳放的简单聊了下，他说要玩好HD800，起步需要5万元的台式设备推，看来耳机越高端，数字转盘、解码和耳放投入越巨大。还有SACD的正版谍，动不动一张就是160元，一张ACOUSTIC LIVE的SACD版要260元，玩耳机听正版也是烧钱啊。
作者: 大马哈鱼erji 时间: 2017-12-3 04:20
其实这个名字起的不是很好，作为国人，不理解这个名字的意义，很难记住。建议拜亚官方可以解释下，好记才会想起。
感谢测评，感谢坚持。
作者: 董益峰 时间: 2017-12-16 11:14
的确
作者: 董益峰 时间: 2017-12-16 11:20
额，这就看你是为了发挥器材的潜力还是实用主义了~
举个栗子给你点启发，如果给你两万块，你可以花2000买个HD600搭配18000的系统，这也是比较常见的玩儿法~你也可以花9000买个HD800s，搭配个11000的一体机。简单来说，后者 的声音明显优于前者，HD600就算是用所谓10万块的系统来推也只是比之前更好，根本比不上HD800s的！
你觉得音源成为瓶颈，那么你去某些展会上听一下，那些几十万的音箱、CD机什么的，播放的不过是区区16bit 44.1khz的CD唱片，然而出来的效果比那些播放DSD256的随身听+耳机强得多！
相信我，只要你的耳放推力能撑起T1，那么别说hugo，就算是mojo播放WAV都会让你感觉比Amiron强的，声场、动态、解析力都有明显提升的！
作者: 董益峰 时间: 2017-12-16 11:21
前端很贵，那是为了挖掘后端的潜力，我试过200块的耳塞插万元台机，那也比在随身听上的效果好，但是值得吗？
我们的预算都是有限的，如何在有限的预算下得到尽量好的音质比“推好”一支耳机可能更重要吧！
作者: 董益峰 时间: 2017-12-16 11:22
还是要注意安全啊
作者: 董益峰 时间: 2017-12-16 11:23
我也觉得这个名字应该解释一下，包括榭兰图也有点莫名其妙~
感谢支持，我会不断坚持。。。。。。
作者: icbcodc 时间: 2017-12-24 13:03
感谢这么深入的分享。
我觉得我更偏向于实用主义一些.
用HD600来搭配18000元的音源解码耳放系统估计算是基本发挥出耳机的水平,算是基本平衡的系统吧。 我的观点是，如果这套系统升级，换更好的耳机（如HD800级别），最后的出来的效果能明显更好，那说明瓶颈可能在于耳机。
再你举出的后一个例子，用HD800S搭配11000的一体机（我默认它是音源解码耳放一体的吧），效果很好，结合上一个例子的信息，换上HD600，出来的效果就应该明显降低了（假设我的推理方式没有出错），我理解，这样是不是也说明HD600配11000的一体机，系统并不算太平衡。
音源成为瓶颈是我的第一直观且明显的感觉，具体解释如下：同样是陈百强的《当我想起你》，在网易云音乐上下载的SQ音质（收费的）FLAC（我记得是16Bits 44KHz 900Kbps左右的 PCM），与我在音响改装店拷的出自“华纳限量版2001绝版SACD”的1bit 2822KHz 5644Kbps的DSD音频文件AB对比，整套系统是： 小米5S PLUS + 海贝播放器 + 手机TYPE-C接口 + TYPE-C-MircoUSB银线 + HUGO HD USB（Micro-USB）接口 + HUGO解码耳放 + 3.5mm接口 + AMIRON。后面提到的我对音频的听感，都是基于这套系统配置的。
我的最直观的感受是网易版在15秒开始的左右飘动的背景音效果不太明显，不仔细听，会被人声和其他音乐压住，与DSD作AB对比，15秒开始的音效十分的明显，简单说就是一耳朵的差别。
另外，我还做过对比，24bits 48KHz 2304kbps的效果要比16bits 44Khz 1400kbps的音效更加丰满，厚实。另外，我听不出32bit（浮点）192KHz的WAV（一个文件600-800MB）与DSD64（一个文件100-200MB）AB对比，有听得出来的差别。
关于你提出的展会上的几十万的音箱放的只不过是16bits 44.1Khz的CD唱片，我也听网友听说过，现场展会现场二十多万的箱子，播放的《Acoustic Live》的一首Keith Don't Go效果非常惊人，这张碟的SACD正版碟也仅260元而已（其实就是母带DSD的正版的碟片版），跟20多万来比，只是零头，但足以满足要求，我觉得这说明了碟片或者音源的瓶颈在整个系统里是投入相对小，且短期是比较容易解决的。
但是我还是有一点异议就是，我专门咨询过广州海印广场如歌唱片的谭总（他是做音乐的，也参与录音，也开店卖正版碟，店里竟然有卖《Acoustic Live》SACD版，很是专业），他告诉我，其实现在出的正版CD都是24Bit了，即使新录音制作的碟片或盒子上不写，也是24bit的。对这一结果我也是感到比较意外的。
我另外一点异议就是：即使是老CD，16bit 44KHZ的也是通过真正的母带或者其他载体形式，更专业的刻录机，更好的碟片为载体来制作的。而我们手上的DSD音频估计都是从SACD正版碟片抓取出来，但我不清楚我们所使用的DSD是什么方式抓取的，是否真的做到的无损的数字抓取，因为我的确感觉我手上的王菲的《天空》（2003版新艺宝）的DSD音频文件背景并不是那么干净。
还有，整个耳机系统搭配好，虽然能与更好的音箱系统匹敌（当然音场等效果是无法比了），但要与几十万的音箱系统比较，也是不现实，即使使用再高级的音源。这个类比走得稍微远了点。
根据我从有经验的做汽车音响改装的朋友那里了解到的信息来看：便宜一点的喇叭用足功率的功放推开的效果，与贵一点的喇叭用不足功率推不开的效果，两者进行对比，推开的喇叭效果会更好。 至于这种差异效果是否能延伸到更好的喇叭上，我不是很确定。
所以你所分享的耳放推开耳机很重要比解码音源更重要的观点，我觉得是很有道理的。
以我目前的系统配置，以及近一个月的听音感受判断，手机+HUGO+AMIRON的搭配，在目前还可以的效果基础上，还是有一种模糊和闷的感受，这种感受，我在家庭音响系统上也试过，手机+HUGO+功放+箱子，刚开始有不错的感觉，但放久了，后续的曲子，觉得声音有此不那么明亮的感觉，搞音响改装的朋友也是这种感觉，与正版CD+功放+箱子出来的效果有明显的差别，不知道是HUGO本身的问题，还是搭配手机的问题。
作者: icbcodc 时间: 2017-12-24 16:20
是的，200块的耳塞+随身听与200块的耳塞+万元耳放的配置差别太大了，后者肯定不平衡了。
我也试过手机直推AMIRON和手机+HUGO推AMIRON，的确还是有差别，只不过当初对听音还不了解的情况下，会觉得手机直推，低音音效还不错，实际整体上音乐之间的层次会比HUGO推出的效果糊一些。
虽然我希望系统的平衡，也强调平衡，但如何实现系统的平衡我还是不太了解，目前初步的想法是，如果一套完整的系统，为达到更好的效果，通过更换某一个部分设备为更好的设备，比更换其他部分设备为更好，有更明显的效果，说明系统不太平衡。反过来，更换的效果差不多，说明系统基本达到平衡了，要提升最终效果，需要整体系统的提升，而不是部分设备的提升。
作者: icbcodc 时间: 2017-12-24 16:58
从耳放和耳机搭配的角度，其实按我的理解，推好一个耳机与发掘耳机的潜力应该是不同的要求，按我的想法，耳机80-90%效果应该算推好了吧，剩下10%-20%效果算挖掘潜力或者完全推开一个耳机。
如果我的想法基本正确，但如何知道耳机是否发挥出了80%-90%的效果却又成为一个难题，对于没有经验的人来说，用更好设备推一下，是比较直观地知道它剩下的10%-20%效果或者潜力是否存在，以及需要的投入是否值得的。
之前轻视了或者没有完全理解高阻耳机难推的事实，选择HUGO便携解码耳放一体机的做法也是希望兼顾便携，而且当时认为即使耳放部分真不如台机，至少解码部分还是“公认”不错的。从实际使用效果，感觉解码部分整体功能还是可以的，目前能找到到的16位，24位，32位浮点（叫作64位）PCM以及各种DSD64都能顺利解码出来，DSD128没见到过哪里有下载，也没机会试下。
无论后期是上更好的T1代+耳放台机，还是先上耳放台机，再上T1 2代，主要还是看预算的情况下。
我目前暂时偏向于上个耳放台机，兼顾能推好T1 2代，如果推AMIRON的效果不如意，则下一步出了AMIRON，再上T1 2代了。这样可行吧？ 目前7400元的系统估计就这样了，后面的确应该走耳机+耳放优先的路线了。
作者: 董益峰 时间: 2017-12-31 20:52
所以说，最关键的就是预算多少了~你说的“平衡”的系统，也是很有道理的，只是评判标准各不相同，其实关键还是在于价格啦，所以说还是要多尝试、对比，在一定的预算范围内找到声音最好或者说最适合自己的那套组合，那就是划算的！
作者: 董益峰 时间: 2017-12-31 20:55
我是建议先买耳放了，就你之前说的那样，如果卖T1，那么系统就很不平衡了，Hugo的耳机口是很难把T1推出来的，尽管T1的解析力更高，但是动不起来也是不好听的，不如搭配Amiron
等有了还不错的台式耳放，我觉得哪怕是国产口碑比较好的3K价位的耳放，那效果也明显好于Hugo的耳机口，推T1相对Amiron就有比较明显的提升了
作者: linfanbaker 时间: 2018-1-6 09:23
阿米罗用来听流行人声如何？和日系的索尼Z7比怎样
作者: 董益峰 时间: 2018-1-9 22:51
可以，比Z7自然
作者: icbcodc 时间: 2018-1-12 22:05
是的，我决定下一步先升级耳放吧，去店里试试实际效果，然后再作决定吧，非常感谢你的建议。
对于国产耳放，是否值得有推荐的品牌？
作者: 董益峰 时间: 2018-1-22 21:33
建议多听听吧，我自己用小不点MK6+，但是应该是不大适合Amiron的，aune的S7、歌诗德H20都值得推荐
作者: 吴振 时间: 2018-1-23 13:52
图片里的CD机是啥啊？
作者: 董益峰 时间: 2018-2-6 22:33
图片里没有CD机啊
阁下指的哪一台？
作者: Drmarsdream 时间: 2018-3-4 18:37
Amiron 能直接用手机推动？你看什么玩笑？
作者: 董益峰 时间: 2018-3-5 22:08
你哪里看到我说Amiron能用手机推动的？
作者: Drmarsdream 时间: 2018-3-6 01:09
"Amiron的颜值还是比较高的，之前看官方照片没觉得好看，只是有些复古，但是实地使用一番后再看看——还真是蛮耐看的！
易推度方面，由于我也就粗略地听了下，没有太大的把握去描述，总体来说似乎跟DT1990pro差不多，比以前的789要更好驱动，且由于Amiron独特的音色风格，插在手机上听都不会让人感到难受。"
作者: 董益峰 时间: 2018-3-6 09:06
仅限于不难受，这主要是因为Amiron调音风格导致的~就好比Q701插手机比K701好听，原因在于调音，单元参数都一样，都推不动！
作者: chrislzn 时间: 2018-5-30 20:44
不知道阿米罗搭配A2如何？
作者: 董益峰 时间: 2018-6-5 23:59
还是不错的
作者: stillbeast 时间: 2018-6-11 18:27
毕竟是次旗舰，差不了。
作者: 董益峰 时间: 2018-6-24 23:42
恩，那必须，拜亚还是很靠谱的！
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