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标题: 电源线都能出问题的商家，我能相信他们的质量吗？ [打印本页]

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 20:17
标题: 电源线都能出问题的商家，我能相信他们的质量吗？
本帖最后由 kocoman 于 2017-3-7 21:24 编辑

   事情的起因是这样，因为年初升级了耳机系统，一直在物色一款质量相对较好的排插接音源。在淘宝论坛多方比较之后，选择了上海安润代理的雅燃滤波排插。主要考虑到安润的口碑和服务还可以，毕竟是老店，代理的东西质量应该有保证。没想到接下来发生的事情让人大跌眼镜。
   收到排插之后，包装什么的还是挺满意的，做工这些符合预期，上电后设备工作也正常，然后确认收货。但是接下来自己一个不经意的举动却让我发现了一个奇葩的事情。升级系统后我一直琢磨着怎样调整周边，看到坛里推荐可以改美标墙插，这段时间一直在看这方面的帖子，里面提到墙插的相位问题，正好这款排插上有美标插座，我就心血来潮用电笔打了一下这个美标插座。结果出来的结果插座正品字方向是左零右火？？？？？？？我说不对啊，不是说美标插座倒品字才是左零右火？我读书少你可别骗我，接着我把所有的插座都打了一遍，结果所有的插座都是反的，国标的万能插座成了左火右零，美标的成了左零右火。当时我就懵逼了，这不应该啊，莫不是我家墙插反了？然后又用电笔打了墙插，没问题啊，标准的左零右火。找了半天没有发现问题在那。于是心头一阵鬼火，神马质量，做个插座还能把相位整反了。外面随便买个地摊货也不会出这种问题吧。上旺旺和安润的售后联系，安润售后也解释不了，让我把东西发回上海去检测。好在才买没两天。赶紧装好发顺丰回去。
   今天安润收到了，检查了半天，最后找到问题在那里呢？于是有了下面的对话。    大家可以看看对话截图，我的想法是：
   第一，他们的商品出问题，而且还是低级错误。    第二，就算是他们自称的，这两个商品不是一家的。那么，一个商家究竟代理了些什么货？连电源线相位都能做反，我凭什么相信你卖的排插不会有潜在的质量问题。就算是送的“礼品”也不能送质量不过关的商品吧？重要的是连相位都能做反，这还是有点奇葩。    但是关键的一点是，安润竟然以种种借口拒绝退货，只打算重发一个电源线？
   安润你确实让我有点失望。

阿里旺旺图片20170307195158.jpg (179.23 KB, 下载次数: 82)

与客服的对话

作者: jonesroy 时间: 2017-3-7 20:20
电源线的相位竟然能反，可以换头么

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 20:29

jonesroy 发表于 2017-3-7 20:20
电源线的相位竟然能反，可以换头么

不能，就是常见的国标机线

作者: sheep204 时间: 2017-3-7 20:47
楼主你怎么会去买雅燃这种牌子。乾龙盛和八达才是国产插排的良心之作

作者: 环保节能灯 时间: 2017-3-7 20:49
买电我只认狐狸

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 20:51

sheep204 发表于 2017-3-7 20:47
楼主你怎么会去买雅燃这种牌子。乾龙盛和八达才是国产插排的良心之作

我想不就一般的排插，能有啥问题，这不后悔都来不及了

作者: hadsid 时间: 2017-3-7 20:59
雅燃，退了算了，买点正经的发烧排插

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 21:30

hadsid 发表于 2017-3-7 20:59
雅燃，退了算了，买点正经的发烧排插

关键是安润以种种借口不给退那

作者: xiaohu2k 时间: 2017-3-7 21:33
反了你就调墙插里的线，火零交换一下。校正相位不能机械，要有点点动手能力。否则你遇到国标，美标一起混插怎么办

作者: dqq3 时间: 2017-3-7 21:48
相位反了也听不出来

那买发烧排插的意义何在？

或者根本没区别吧

作者: 茫然de音律 时间: 2017-3-7 21:50
国标机线相位反了是代工厂的锅吧......雅燃跟安润还有楼主都是受害者，顺便如果某天买个别的电器例如电饭煲电视机电脑洗衣机之类的给了一条这样的电源线，楼主要退货，估计也是退不掉的......

作者: aan308 时间: 2017-3-7 21:52
个人的动手能力不能成为商品瑕疵的借口。
更不能成为商家拒绝退货的借口。

这里有两个问题：
第一，货品确实有毛病。不论线是不是雅燃生产的电源线，但终究是配套。如果电容坏了，我能说不管我的事，去找生产电容的厂？
第二，虽是小问题，LZ计较是本生的问题，还是对商家的态度不满？安润的理由让人感觉一副奸商嘴脸。

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 21:52

dqq3 发表于 2017-3-7 21:48
相位反了也听不出来

那买发烧排插的意义何在？

还真没听出来，我是后来看了网上的帖子才意识到火零相反的安全隐患才意识倒问题严重性

作者: xiaohu2k 时间: 2017-3-7 22:15
这个不是瑕疵，国标跟美标的相位确实是相反的。
如果你的墙插是按照美标相位，那么插上国标线后面出来的相位自然就反了

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 22:25

xiaohu2k 发表于 2017-3-7 22:15
这个不是瑕疵，国标跟美标的相位确实是相反的。
如果你的墙插是按照美标相位，那么插上国标线后面出来的相 ...

估计你没认真看我的帖子，我的墙插还是没改，是标准的国标

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-3-7 22:37
我可以这么理解么，楼主墙插是正常的国产标准墙插。排插也是没有问题的，那就是商家发的链接电源线发的是反的，也就是误打误撞的是美标电源线了!?

作者: xiaohu2k 时间: 2017-3-7 22:40
哎，我不知道该怎么说。
我的意思是说相位这个东西是可调整的。否则你这次换个相位（正确）的排插，过段时间升级美标总线，一插上去相位又反了，然后又换吗

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 22:41

不喝可o可乐发表于 2017-3-7 22:37
我可以这么理解么，楼主墙插是正常的国产标准墙插。排插也是没有问题的，那就是商家发的链接电源线发的是反 ...

没错，就是这样，问题是小，但如果不是我突然心血来潮用电笔去打一下，这个问题可能很久都不会发现，由此带来的安全隐患就这样被动接受了？

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 22:44

xiaohu2k 发表于 2017-3-7 22:40
哎，我不知道该怎么说。
我的意思是说相位这个东西是可调整的。否则你这次换个相位（正确）的排插，过段时 ...

这个你想复杂了，我这个排插本来就是接电脑这些用的，耳机系统不会接这个排插。如果我没有用电笔去测一下，我的台机，笔记本甚至其他电器设备都是火零反向的在使用。这样会有安全隐患的

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-3-7 22:48

kocoman 发表于 2017-3-7 22:41
没错，就是这样，问题是小，但如果不是我突然心血来潮用电笔去打一下，这个问题可能很久都不会发现，由此 ...

哈哈哈你还真“幸运”，有的人还想要美标廉价线呢

，别和他制气，自己随意买一条，或者让他给你再发一条标准的，指名点姓要国产名牌公牛，绿联的千瓦电源线即可。

作者: 小菜宝 时间: 2017-3-7 22:54

茫然de音律发表于 2017-3-7 21:50
国标机线相位反了是代工厂的锅吧......雅燃跟安润还有楼主都是受害者，顺便如果某天买个别的电器例如电饭煲 ...

值得拿出来示众的典型谬论。
买家和商家有买卖合同关系，和厂家（代工厂）并没有任何关系。
从商家决定代理销售厂家产品的那一刻起，就决定了要向他的客户承担产品瑕疵的风险。
LZ需要重新评估的是，商家的信誉问题，商家的信誉中很大一部分是指能够对他们出售的产品作出多大程度的合理保证。

作者: xiaohu2k 时间: 2017-3-7 22:57

kocoman 发表于 2017-3-7 22:44
这个你想复杂了，我这个排插本来就是接电脑这些用的，耳机系统不会接这个排插。如果我没有用电笔去测一下 ...

我晕你的台机，笔记本根本没有相位。台机是开关电源，笔记本是电池。所谓相位是针对有环牛变压器的机器而言

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 23:00

xiaohu2k 发表于 2017-3-7 22:57
我晕你的台机，笔记本根本没有相位。台机是开关电源，笔记本是电池。所谓相位是针对有环牛变压器的机器而 ...

即便如此，你怎么知道我以后不会去接带环牛设备的电器？

作者: xiaohu2k 时间: 2017-3-7 23:07
嗯，好。我不再说了

作者: farrel 时间: 2017-3-7 23:12
几块钱的小配件故障要退货，楼主真是够闲的。这年头商家确实不好做。

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 23:17

farrel 发表于 2017-3-7 23:12
几块钱的小配件故障要退货，楼主真是够闲的。这年头商家确实不好做。

商家要好做就得提前把好质量关吧，一根电源线是值不了几个钱，但说有瑕疵不过分吧。说会带来安全隐患不过分吧。再说了申请退货是我得权利，说得好像我故意挑商家刺一样。

作者: farrel 时间: 2017-3-7 23:30

kocoman 发表于 2017-3-7 23:17
商家要好做就得提前把好质量关吧，一根电源线是值不了几个钱，但说有瑕疵不过分吧。说会带来安全隐患不过 ...

这根本不是质量问题。也不会有安全隐患的。你想的太多了。

作者: 茫然de音律 时间: 2017-3-7 23:30

小菜宝发表于 2017-3-7 22:54
值得拿出来示众的典型谬论。
买家和商家有买卖合同关系，和厂家（代工厂）并没有任何关系。
从商家决定 ...

其实是楼主用美标电源线插国标墙插了......没质量问题，顺便哪里谬论了？某说都是受害者有错？关于商家应该怎么处理这个问题某就没发表过任何言论，一上来就上纲上线还拿来示众的乃又是哪路大神？

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 23:36

farrel 发表于 2017-3-7 23:30
这根本不是质量问题。也不会有安全隐患的。你想的太多了。

你的意思是火零线接反了没有危害？

作者: farrel 时间: 2017-3-7 23:38

kocoman 发表于 2017-3-7 23:36
你的意思是火零线接反了没有危害？

排插上没有任何危害，如果是音源，前后级会影响声音，但是无安全隐患。

作者: tts43 时间: 2017-3-7 23:42

farrel 发表于 2017-3-7 23:38
排插上没有任何危害，如果是音源，前后级会影响声音，但是无安全隐患。

你开关控制火线和开关控制零线能一样？排插开关如果控制的是零线，关了开关照样电你。

作者: farrel 时间: 2017-3-7 23:44

tts43 发表于 2017-3-7 23:42
你开关控制火线和开关控制零线能一样？排插开关如果控制的是零线，关了开关照样电你。

hifi排插你还有开关？搞笑么？

作者: kocoman 时间: 2017-3-7 23:45

farrel 发表于 2017-3-7 23:38
排插上没有任何危害，如果是音源，前后级会影响声音，但是无安全隐患。

这个解释不太通吧，如果把排插看作一个个插座的话，这些插座全是接反的，当真没危害？再说你都说了会影响声音，这也不算质量问题？

作者: tts43 时间: 2017-3-7 23:47

farrel 发表于 2017-3-7 23:44
hifi排插你还有开关？搞笑么？

除非你的用电器上一个开关都没有，不然道理都一样，你去随便问一个一点都不hifi的中专电工都能告诉你，什么鬼hifi排插，少买山寨货。

作者: samwangear 时间: 2017-3-8 00:02

tts43 发表于 2017-3-7 23:47
除非你的用电器上一个开关都没有，不然道理都一样，你去随便问一个一点都不hifi的中专电工都能告诉你，什 ...

用电器都有地线。。。整个线路上唯一的开关应该是你的入户开关。。。

作者: 315416527 时间: 2017-3-8 00:05
我在用八达的LB5500，也是个奇葩排插，电源输出国标正常，美标反的，恼火，楼主的问题还好解决些，总电源线零火互换就可以了。

作者: kocoman 时间: 2017-3-8 00:08
1、对于机内电源开关来说，关机时切断的是零线，火线依然通电，存在安全隐患，一旦变压器或其他高压部分漏电，碰巧地线又不通，机壳金属裸露部分、输出插座等会带220V电，人一旦接触，后果严重。如果机器使用的是开关电源，危险就更大了。
2、对于机内保险丝，过流熔断后切断的是零线，火线依然通电，同样存在1所说的安全隐患。
3、即使机器在正常工作状态，火线和零线颠倒后，机器的地电位也会变高，带来噪音，影响音质。

这是我在网上查到的信息，大家看看是不是真的没有危害

作者: tts43 时间: 2017-3-8 00:17

samwangear 发表于 2017-3-8 00:02
用电器都有地线。。。整个线路上唯一的开关应该是你的入户开关。。。

不要觉得所谓的地线就ok了，且不说有两插口的用电器，就算是三插口的用电器，地线也仅仅是起到一定程度的安全保护比如防止因为各种漏电而使本来没电的地方带电。不表示你火线就可以不经用电器开关的连。

举个简单的例子，比如挪动电器，假如你关闭了插排开关，正常道理上说整个插排应该都与家电的火线断开，无论你摸哪里，都是不会触电的。如果你把火线和零线对调会怎么样？开关会把零线切了，而火线还是和整个家的火线连在一起，这时候你不小心碰一下会怎么样？

至于地线有毛用？地线只是保证你在打开开关的前提下，触碰排插外壳等本来就不应该有电的地方时不会触电而已。

作者: tts43 时间: 2017-3-8 00:24

kocoman 发表于 2017-3-8 00:08
1、对于机内电源开关来说，关机时切断的是零线，火线依然通电，存在安全隐患，一旦变压器或其他高压部分漏 ...

第三点可以讨论，地电位那么随随便便就变高还叫地？

作者: 亚热带雪人 时间: 2017-3-8 01:05
不单只要退货，找到bug还应该给奖励吧

作者: here00 时间: 2017-3-8 04:13
别去碰杂牌

作者: alomsong 时间: 2017-3-8 07:45
他承认问题，不肯退货，直接申请退货并叫淘宝客服来，一定可以退，这不是店家说的算的。对hifi上用电的装备不懂，但是可以推荐一款接线板，名字叫鸿雁。

作者: samchen316 时间: 2017-3-8 07:51

sheep204 发表于 2017-3-7 20:47
楼主你怎么会去买雅燃这种牌子。乾龙盛和八达才是国产插排的良心之作

八达？我几年前买过一个八达滤波插座，与楼主一样的问题，全是反的。本来想接音响的，后来就接接电视啥的当普通插座了。

国产的东西，唉，但愿这几年八达进步了

作者: jonesroy 时间: 2017-3-8 08:33

xiaohu2k 发表于 2017-3-7 22:57
我晕你的台机，笔记本根本没有相位。台机是开关电源，笔记本是电池。所谓相位是针对有环牛变压器的机器而 ...

我笔记本很少用电池，电池太垃圾

作者: Menuye 时间: 2017-3-8 09:36

kocoman 发表于 2017-3-7 23:17
商家要好做就得提前把好质量关吧，一根电源线是值不了几个钱，但说有瑕疵不过分吧。说会带来安全隐患不过 ...

支持楼主，没有任何理由接受瑕疵品，钱再小也不行

作者: af2000 时间: 2017-3-8 09:45
美标电源线相位做反了，以前遇到过一次，本地某烧友自己DIY的一根。其他各类机线从没见过相位错误的。
电源相位对不同器材影响不一样，主要还是安全问题。有些高端器材，比如audionet的功放，会提示相位错误，长期接错会损坏机器。

作者: flight8888 时间: 2017-3-8 09:47
本帖最后由 flight8888 于 2017-3-8 09:49 编辑

楼主没搞明白，标准的排插不论是美标还是国标都是零对零火对火，进线是零出口也是零，为什么国内有些HIFI用的美标插班会故意把火零接反，是考虑到多数用家家里的墙插是国标标准，零火正好和美标相反，而大多数hifi电器是美标标准，所以排插在内部就进行左右反接，那么排插出来就是标准美标了。而有些烧友在家装时候就已经考虑到了直接在墙插上就是美标标准，那这个时候再用已经反接的排插就等于把零火又换回了国标，一般来说交流电火零相反是没有安全问题的，因为里面本身就有电路保护设计，想想大部分的双眼插座和电器，是不是随便你正插反差就一样用？如果有安全问题那这么多双眼插座的电器都有了。相位问题对声音会有一定影响，但是影响不是很大，不是说反过来就一定是声音不正常，机器工作正常声音就是正常的。但是一旦考虑到相位问题了，那么就要自己具备一定的知识和动手能力，也不能人云亦云的就认为美标零火和国标零火相反就一定要和美标一样，你机器确认过吗？大多数国产的hifi器材，虽然采用美标的电源接口，但是内部的零火接法却是国标标准，甚至有些进口的器材比方说欧洲和日本品牌的，同样采用美标电源，但是零火接法也不是美国标准而是和国标一样。而作为电源线或是排插的厂家是无法判断你家里墙插入电是什么标准，也无法判断你接的电器是什么标准，这不是质量问题，而是需要玩家自己研究和确认的。除非在你购买的时候已经明确你家墙插出电的零火设置和器材的标准，有意的和商家提出要求美标接法或国标接法。

作者: kocoman 时间: 2017-3-8 09:55

flight8888 发表于 2017-3-8 09:47
楼主没搞明白，标准的排插不论是美标还是国标都是零对零火对火，进线是零出口也是零，为什么国内有些HIFI用 ...

你的意思是这根国标机线做成美标挂羊头卖狗肉没有问题，我要是那天单独把这个线拿去其他地方使用，被电了也是我活该？

作者: hadsid 时间: 2017-3-8 10:09

kocoman 发表于 2017-3-7 21:30
关键是安润以种种借口不给退那

申请淘宝客服介入，能成的

作者: flight8888 时间: 2017-3-8 10:32

kocoman 发表于 2017-3-8 09:55
你的意思是这根国标机线做成美标挂羊头卖狗肉没有问题，我要是那天单独把这个线拿去其他地方使用，被电了 ...

你这条机线是不是国标公头，美标母头，就和国内买的计算机配线一样？如果零火是反向的，那么从规范上讲肯定是非标，因为标准就是零进零出火进火出。但是厂家采用非标电源线接自己的排插我认为还是我前面讲的原因，因为是HIFI器材，考虑到你是国标的墙插，和美标相位是反的，因此故意使用相位反接的电源线，那么他排插出来就是美标了。另外相位相反理论上讲确实有一点安全问题，但完全不用过于放大，大多数家用的剃须刀，电吹风，甚至电视机都是双眼的，没有接地，你知道那个是火那个是零吗？即便火接零零接火，难道电视机就不亮了？电吹风不吹了？对安全造成很大隐患吗？没有。至于说的漏电问题，漏电不是靠火线零线怎么接来保护的，是靠接地以及机内电源控制电路来保护的。不然三眼插座的第三条地线是派啥用？

作者: kocoman 时间: 2017-3-8 10:35

flight8888 发表于 2017-3-8 10:32
你这条机线是不是国标公头，美标母头，就和国内买的计算机配线一样？如果零火是反向的，那么从规范上讲肯 ...

商家自己都承认是电源线错了，你就不用再想法解释了，如果安润在卖排插的时候就注明附带的是美标线，我也不会闲的来发这帖子了

作者: tts43 时间: 2017-3-8 10:39
忽然发现很多童鞋连火线、零线、地线以及错接会有什么结果都是一知半解，就来大说各种没关系。

发电用电不是靠艺术决定的，艺术童鞋们没搞清楚的事情就少说点，省得给人看见以后写毒文都没人信了。

作者: 清风扬 时间: 2017-3-8 10:44

kocoman 发表于 2017-3-7 23:17
商家要好做就得提前把好质量关吧，一根电源线是值不了几个钱，但说有瑕疵不过分吧。说会带来安全隐患不过 ...

这人明显站在安润立场说话，不必和他多说

作者: 清风扬 时间: 2017-3-8 10:46
这帖发展成这样，根本原因在于扯上安润

作者: flight8888 时间: 2017-3-8 11:00
本帖最后由 flight8888 于 2017-3-8 11:02 编辑

我说的是些常识性的东西，不站在任何立场，但是我要指出的是既然是发烧友，并且对声音的追求已经考虑到电器相位问题了，那么
1、楼主是否确认自己家里的墙插是国标相位还是美标相位？
2、楼主所用器材是国标相位还是美标相位？
3、如果楼主使用的器材是国标相位，那么商家给你条反接的电源线显然是画蛇添足了，但是如果楼主使用的器材是美标相位，那么商家岂不是帮了楼主一个忙，省的楼主自己手动更改相位？
4、我所要表达的是既然是所谓的发烧，那么就不要光看到网上说hifi器材相位问题，所以就认定某条线或者某样插座设计就有问题，相位问题是从你电表引电出来时到你最终接到机器上的统筹问题。
5、再次重申一下，火零反接确实有一些安全隐患，但不是硬性标准，因为家用220V的电路是单向设计，我已经举过很多双眼电器的例子了，只要是符合标准设计的家用电器，无论你正接还是反接都能正常使用。这也是常识性问题。hifi设备考虑相位不是考虑安全而是考虑声音！
6、我不是帮商家，也不是偏袒一方，只是我从楼主目前表达出的内容来看，我认为楼主一点都不明白为什么hifi设备要考虑相位。甚至基础用电常识也不清楚。我的观点是，如果不具备一定的电器知识以及相应的动手能力，就别先去管相位。真正会考虑到相位问题的烧友基本上都是自己有能力手动调整电路的。
7、一定要分个对错，我前面就说了，电源线如果是反接的，那么肯定是非标，坚持追究商家销售非标产品肯定有错。但换了我是楼主，老实说这真不是个事儿！

作者: kocoman 时间: 2017-3-8 11:10

flight8888 发表于 2017-3-8 11:00
我说的是些常识性的东西，不站在任何立场，但是我要指出的是既然是发烧友，并且对声音的追求已经考虑到电器 ...

这里统一回复一下这位热心的童靴，1、我家墙上的插座是标准的国标不是美标，不是美标，不是美标（重要的事情说三遍）。
                                                2、这个线外表是标准的国标机线但实际是美标的接法
                                                3、这个排插规定了我只能用在HIFI上？不能拿去接其他电器？这神马逻辑
                                                4、至于我有没有必要关心相位，有没有用电基本常识，这个就不劳童靴你费心了
                                                5、至于有没有安全隐患，国家这样规定接线方式自然有它的道理，你的意思是国标都是扯蛋，火零随便反接都没事？

作者: flight8888 时间: 2017-3-8 11:37

kocoman 发表于 2017-3-8 11:10
这里统一回复一下这位热心的童靴，1、我家墙上的插座是标准的国标不是美标，不是美标，不是美标（重要的 ...

本人在单位，随便找了几个电器，请告诉我他们的正确插法以及反插给我带来的“安全隐患”？
另外你买的就是hifi用的排插，虽然没有规定必须给hifi设备使用，但你难道买来煮饭吗？你非要这样钻牛角尖我可说不过你，再再次重申，我没说商家没错！作为消费者我双手双脚赞同你维权，坚决打倒奸商！你的行为是在传播正能量！
不过作为一个路人，我是觉得这事小题大做，而作为发烧友，既然花大价钱买hifi排插，却在机线上这么讲究，我觉得有些可笑，机线在我看来好用就行，甭管啥相位了，这点声音上的差别不如把机线仍了买条发烧线吧！

QQ图片20170308112649.jpg (474.56 KB, 下载次数: 59)

作者: kocoman 时间: 2017-3-8 11:47

flight8888 发表于 2017-3-8 11:37
本人在单位，随便找了几个电器，请告诉我他们的正确插法以及反插给我带来的“安全隐患”？
另外你买的 ...

哈哈，这位童靴，看到你的回复我都笑了，要不你通知一下你们单位大楼的电工，就说单位的插座的接法有问题，左零右火是TM瞎扯蛋，我这有电器都可以证明随便接没事，你看我都没被电，你们都把插座拆了重新接。

作者: flight8888 时间: 2017-3-8 12:03
本帖最后由 flight8888 于 2017-3-8 12:04 编辑

kocoman 发表于 2017-3-8 11:47
哈哈，这位童靴，看到你的回复我都笑了，要不你通知一下你们单位大楼的电工，就说单位的插座的接法有问题 ...

你又在一知半解了，零火接法的安全性对配电间电架是有很高要求的，这个电工手册里有明确要求，原因也不是你想的那个意思。但是现在讨论的不是电器吗？另外我从头至尾也没说过相位反接没有安全隐患，只是这方面在整个电器使用规范上这不算个事，因为电器的电路的安全设计本身就允许你接反，苹果手机充电烧掉苹果也不会拿消费者充电插头火零插反了做借口吧？某种意义上讲，电线也好插板也好，火零反接用法是中国特色，因为中国和美国的接电标准不同。在中国使用美国标准的电器，你讲究的就注意下相位是否正确，不讲究的反接也照样可以使用没问题！hifi讲究相位是出于声音上的考虑不是安全也不是电器是否能够正常工作！除非你的电器有特殊说明，否则正接反接都一样。

作者: flight8888 时间: 2017-3-8 12:12
另外，我自己家里音箱系统接的墙插拉的专线，从电表出来零火就是按照美标反着接的，墙插也是美标插座，如果我用楼主买的排插以及电源线，那么排插出来的不就又是国标了吗？玩发烧系统，相位要正接还是反接根据需求来，这个需求是根据使用的器材来判断，存在即是合理，厂家也不会无缘无故给你一条反接的电源线，你没用不代表其他人没用，对你来说是错的，对有需求的人来说是对的。hifi器材有hifi器材的设计要求和玩法。这条电源线你有用就用，没用就别用，一条机线而已，我不信你找不到替代了！

作者: kocoman 时间: 2017-3-8 12:17

flight8888 发表于 2017-3-8 12:03
你又在一知半解了，零火接法的安全性对配电间电架是有很高要求的，这个电工手册里有明确要求，原因也不是 ...

好吧，这位童靴你要这样认为火零反接没危害，那是你自己的事，商家拿有瑕疵的机线卖给我这总是事实吧，那么我以这个理由退货没问题吧。至于有没有安全隐患，留给专业人士去解释。

作者: slash515 时间: 2017-3-8 12:57
本帖最后由 slash515 于 2017-3-8 12:59 编辑

商家查出配的电源线有问题，帮你换条新线并承担来回邮费应该也算正常行为了，LZ非要联想到排插质量可能存在问题要求退货，有点太钻牛角尖了吧。站在商家的角度，可能会觉得你只是蹭听器材，所以才不让退货。机线应就是厂家统一采购的，估计就是供货商问题。如果你买条发烧电源线发现相位反了，那大家应该百分百支持你退货。

作者: tts43 时间: 2017-3-8 13:08
还在争啊，其实没有多大的必要，说隐患有没有肯定有，说今晚就必定电死人也不至于，看你怎么看待隐患这个词。不过从另一方面，连这种货都出现，如果这个插排还号称什么科技什么hifi什么精心研制，反正我是表示怀疑的，明显就是外包给某山寨厂弄成这样。

作者: paulfeng1020 时间: 2017-3-8 13:13
这帖子你应该在隔壁论坛发的啊，哪是他家老本营

作者: sln51888 时间: 2017-3-8 13:25
插座插排产品应该遵循标准，用电器怎么接看产品和用户。

作者: pandast 时间: 2017-3-8 13:26

paulfeng1020 发表于 2017-3-8 13:13
这帖子你应该在隔壁论坛发的啊，哪是他家老本营

发在老本营只会被删帖的节奏。。。

作者: 山下追风 时间: 2017-3-8 13:53
法律规定产品有瑕疵的情况下销售者与生产者承担连带责任，消费者可以选择退、换货。所以安润主动承担责任就没毛病了，非得说这么一大堆没用的。

作者: vcign 时间: 2017-3-8 14:07
安润的口碑确实一般般

作者: qy680ty 时间: 2017-3-8 20:40
这帖子还真是。。。。

1.有几位好像没搞明白，无论美标、国标，尾插部分的定义都是统一的，区别只在于插头部分，所以国标线内部零、火、地都是平行的，而美标线内部的零、火是交叉的，现在的问题是楼主这只插排本身的相位是正确的——插排上的国标、美标插座相位也是互反的，那么只要求前面总线是“国标线+国标插座”或“美标线+美标插座”其中之一即可，此时楼主手中这条反相的国标机线，就完全是帮倒忙了，除非从机器到插排再去使用一条反向的电源线来个负负得正。。

2.至于所谓的机器内部零、火反接，也就是连机身上的尾插母座都是反相的，这种就我个人看来，基本上属于不合格产品了，因为如果连这个部分都反相了，那么无论比方说你是在美国买了这台机器，去找一条普通的美标机线或者所谓的发烧线，又或者你在国内买了这机器去弄条国标机线，直接使用的结果都造成供电反相，这样就必须使用原厂专供或者定制的反相电源线才行，而这个所谓的反相电源线是不能用于普通的、相位正确的电器上的——就像楼主手里那条一样

3.从电表接出时即零火反向，这个也是有点不知所云，线就是线，本身哪来的零、哪来的火，所谓的零火反向，指的是面对美标、国标插座呈品字形时，零、火定义两者互反，换句话说这个事儿只关乎你在安装某个终端插座时，视美标与国标，要进行相反的零、火接入，以保证你在使用内部交叉的美标线时、经插座相位纠正，最终出到尾插部分的零、火、地都是正确的——和普通国标线+国标插座得到的尾插定义一致，所以严格地讲，并没什么换插座以纠正相位的道理，在“国标线+国标插座”或“美标线+美标插座”这两种情况下，相位都是正确的，无非是当你想要换用所谓的美标发烧线时，由于其内部交叉，不得不更换美标墙插以适配（好吧，还真的淘宝到有万用墙插，可能楼主手里这条反相线就是为这种情况准备的。。orz）

4.正常的国标机线，我想楼主真要找随便也能找一条来，可能这个问题在某些人看来确实是小题大做，但既然楼主因此对这个产品产生了巨大的不信任，要求卖家退货，也是无可厚非的，当然这贴的标题确实起得有些耸动了就是，不过为此而引出下面一堆奇谈怪论，还真是。。。

作者: 黑色星光2 时间: 2017-3-8 22:07
支持楼主维权~ 所有消费者的合理要求都首先理应被尊重

作者: 绝不空手归 时间: 2017-3-8 23:33

作者: 没有性格 时间: 2017-3-9 01:33
如果你用这种普通电脑机箱线，那确实插座相位就反了。可是如果你插座用的是音响设备常用的美标电源线，接墙上的美标插座，那不就又正过来了？

插座内部接线只要和插座的进线口能对上，那插座就不算做错了啊，最多是配错了电源线而已。

作者: 没有性格 时间: 2017-3-9 01:44
本帖最后由没有性格于 2017-3-9 01:46 编辑

如果要说你买这个插座是用来听音乐，那附赠的那根机箱线最多就是用来试试能不能通电，没有实际使用的价值。

如果你买这个插座是用来插电脑什么的日用电器，那只能说这个插座就不是为这些东西设计的，你选错了产品。

非要说是质量问题……如果这插座按你的要求改了，然后我买来接美标电源线，那我用的时候相位又反了，是不是也来论坛发帖子说他们出了“质量问题”呢？
最后提一下：国产公牛插座质量很好，万用口插什么都行，建议楼主直接换公牛。（我是公牛的托~~

）

作者: youngear 时间: 2017-3-9 02:26
这种事情不需要和商家多BB的啊，直接淘宝介入妥妥的退咯

作者: kocoman 时间: 2017-3-9 09:24

youngear 发表于 2017-3-9 02:26
这种事情不需要和商家多BB的啊，直接淘宝介入妥妥的退咯

已经申请了淘宝介入，有结果了我会第一时间补充到帖子里

作者: kocoman 时间: 2017-3-9 10:55
通过淘宝客服介入，已经进入退货退款的流程，事情也算告一段落了。在这里也谢谢各位坛友在帖子的回复，不管你是赞成楼主的退货行为也好，觉得楼主多此一举也好，总之是让更多的坛友了解就算HIFI的商品，也会存在这样那样的瑕疵，并不会因为你玩HIFI就可以对质量问题完全忽视。哪怕是一根国标电源线。很欣慰淘宝是占在客户角度来看待问题，消费者的正常诉求理应得到尊重。最后借此告诉商家，把好质量关是生意好做的前提。玩HIFI的烧友不容易，不要辜负大家的信任，一个老牌子，创建也不容易，希望珍惜。

作者: 基里巴斯草民 时间: 2017-3-9 11:22
1、应该已经超出7天包退期限
2、产品出现质量问题，超过包退期的话，能不能给你退货完全是商家自主决定的，没有法律强制
3、是附件出现问题，商家答应给你换线解决问题，一般情况下这已经ok，就像汽车有问题，汽车厂只是召回拿去给你修修而已，不是给你退货。

作者: kocoman 时间: 2017-3-9 15:03

基里巴斯草民发表于 2017-3-9 11:22
1、应该已经超出7天包退期限
2、产品出现质量问题，超过包退期的话，能不能给你退货完全是商家自主决定的 ...

顺便说一下，我这排插买来还不到7天

作者: benn3721 时间: 2017-3-9 19:36

alomsong 发表于 2017-3-8 07:45
他承认问题，不肯退货，直接申请退货并叫淘宝客服来，一定可以退，这不是店家说的算的。对hifi上用电的装备 ...

在用老鸿雁，万能插座，功放环牛国标插头，pc开关电源美标，有源音箱D类功放开关电源美标，全插在鸿雁上，如何解？

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