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标题: 请教传统四大为什么不出超高端耳机？ [打印本页]

作者: 真潜龙勿用 时间: 2017-2-28 02:32
标题: 请教传统四大为什么不出超高端耳机？
请原谅我问这么无聊的问题，实在是好奇心使然~
咱们不说大奥吧，就说四大目前的旗舰，HD800S、TI、K812、GS2000E，国行最贵的也就一万两千多点。再看看ABYSS、UTOPIA、AUDEZE，这些以前听都没听说过的品牌，动不动就两三万售价，早年间的极致ED系列，也都比四大的旗舰贵，然后现在国产HIFIMAN，都卖到两万块了……貌似以前铁三角出过很贵的L3000，索尼也出过很贵的R10，就四大没出过能进入价格榜的东东，这是为啥呢？耳塞方面也是差不多，IE800和K3K3都是六千，白牙好不容易出个谢兰图，也就卖7000多，市面上比它贵的耳塞，两只手都数不过来（当然都是动铁和静电）。
咱先抛开性价比不说，毕竟像劲浪、JPS这样的公司，走的也不是包装炒作路线，人家卖那个钱，肯定是花到工艺上了。四大没有这个工艺么？显然不可能啊，做了几十年耳机，缔造无数经典，这把手艺怎么可能比玩票的差……
也许是出于市场定位吧？可能四大还是希望自己的旗舰是普通人买得起的，能实现保有量的，而不是纯粹用来展示技术实力？

作者: subdeath 时间: 2017-2-28 02:55
本帖最后由 subdeath 于 2017-2-28 02:59 编辑

Sennheiser（森海塞尔）集团近日发布财报表示，2015财年是成功的一年，并强调了“塑造音频未来之形”的目标。总营业额提高7.5%，达到6.822亿欧元。在全球各个地区，公司的营业额都显着增长，尤其是美洲和亚太区。2015财年的税前利润达到3030万欧元。
http://sanwen.net/a/tfjefbo.html

这点收入让ABYSS、FOCAL（仅耳机）、AUDEZE，HIFIMAN等等一起上，恐怕也干不过一个零头。
靠现有产品都赚翻了，没必要出很多开发成本制造成本极高又卖不动销量的超高端耳机减少利润。
大奥可是按照订单做的。不会先造它一千套放着慢慢卖的。

如果无法理解，可以对比汽车工业，奔驰宝马奥迪为什么最好的量产车也就3百万上下（而且基本上单车型销量都非常低），主销车型都是50万以下的。为啥不造迈凯轮柯尼塞格级别的车呢。

因为每个公司和其产品，面对的细分市场区间不一样。

作者: 半烧不熟 时间: 2017-2-28 03:03
本帖最后由半烧不熟于 2017-2-28 03:04 编辑

不知道为什么。
只知道HIFIMAN的HE1000售价近2万肯定脑进水。

没办法，谁让俺只关心国货捏。

作者: 真潜龙勿用 时间: 2017-2-28 03:30

jimguo 发表于 2017-2-28 02:58
看看汽车行业就知道了。吉利，大众，都是烂车，但最有钱啊。豪车名车单台贵没用，反而爱倒闭。一倒闭就被烂 ...

额……不过还是不能把森海、白牙比作吉利吧？

四大毕竟是原创型的行业佼佼者，可不是组装公司啊。。。

作者: comeuppance 时间: 2017-2-28 03:48
我现在的观点是，所有标价超过5000的耳机，二手价格才反映出他们真实的价格水平。标价全都是虚的，以标价去买，不是钱多的没地方花了，就是情怀需要充值。找一个靠谱的商家，多去打听打听，就知道这些所谓“高端旗舰”的水分。

回到话题上，传统四大都是以营利为最大目标的。而且基本都是大厂房，成熟的工艺。这就像大众，福特，丰田，本田一样。不是没能力做顶级，而是战略层面上不需要。

作者: tom133 时间: 2017-2-28 05:13

comeuppance 发表于 2017-2-28 03:48
我现在的观点是，所有标价超过5000的耳机，二手价格才反映出他们真实的价格水平。标价全都是虚的，以标价去 ...

赞同。

作者: 前进 时间: 2017-2-28 05:57
做贵价的曲高和寡
一两万两三万买音箱系统已经很不错了

作者: cadenza42 时间: 2017-2-28 07:47
森海可能没有索尼卖耳机赚的多额

作者: cadenza42 时间: 2017-2-28 07:53
至于akg已经死了，拜亚半死不活，歌德是比这两个小得多的小破作坊，根本没有能和大众丰田相提并论的，感觉有些人的认知不太对

作者: 深水蓝 时间: 2017-2-28 08:29
森海有大奥、次奥、akg有kk。

作者: 死在键盘上 时间: 2017-2-28 08:35

F51010 发表于 2017-2-28 02:46
四大是高中低都做，利润无忧，但其他牌子只做high-end，要保证利润，自然价格上天

其实一般来说，都是低端便宜的产品更能赚钱

作者: comeuppance 时间: 2017-2-28 08:36
歌德确实只是个小作坊。四大早就不复存在了，要真依据销量，苹果应该是现在耳机业龙头。

作者: phoexi 时间: 2017-2-28 09:37
说不定都在酝酿1W+的呢

作者: xiaohui1 时间: 2017-2-28 09:48
森海最近的新品评价都不高，都不去老hd650 600 800好评，估计怕再出贵的被打脸，吃老本利润无忧啊，毕竟人家地位在那了

作者: 尤悠苦茶 时间: 2017-2-28 09:49
传统四大这个称呼也不知道是什么人搞出来的，就和动铁四天王一个意思。其次，看看淘宝一般情况下还是中低端卖得最好，走量么。听说森海要出新旗舰，也不知怎么样了。

作者: 十月谎言 时间: 2017-2-28 09:51
这个需要企业引领，现在出了次奥和香格里拉后，估计会有不少企业跟进

作者: tonywang 时间: 2017-2-28 09:53
定位和市场策略不同。以在耳机行业技术实力非常强的Sennheiser来说，它要考虑产品售价和品牌形象的匹配问题，以HD800所包含的技术来说（从业内认识的观点看），比极致的技术含量高，但是为啥定价却比后者低？因为Sennheiser要用实实在在经得起全球同行考验的技术来支撑品牌形象，像极致之类的品牌在消费者（尤其是一些有钱但是不太懂相关知识的土豪）眼里可能技术很牛逼，内行一分析不是那么回事，品牌形象就不同（虚高）。Sennheiser要出高价的，就用更精致的静电来支撑。说白了有些品牌是专门宰土豪的，有的品牌是考虑大众承受能力的。

作者: zhangran1z 时间: 2017-2-28 10:33
动圈四大，动铁四大，DAC三小强。。。也不知道当年谁兴起的

作者: jorilazy 时间: 2017-2-28 10:34
hifiman最值得买的应该是he560吧因为米饭说这耳机问题就是定价太低了

作者: Ingermasson 时间: 2017-2-28 10:37
隔壁有版主说过的，我觉得还是有道理，耳机到一万，就技术上来说已经到头了，再往上走，都是卖情怀、卖材料、卖奢华，已经与声音没有关系。当然，总是有人觉得贵的东西就是比便宜的好，所以这些耳机也有市场。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-2-28 10:39

comeuppance 发表于 2017-2-28 08:36
歌德确实只是个小作坊。四大早就不复存在了，要真依据销量，苹果应该是现在耳机业龙头。

你把我歌尔声学放在哪里~

作者: 最强大脑orz 时间: 2017-2-28 10:45
本帖最后由最强大脑orz 于 2017-2-28 10:51 编辑

假如650，880，k701全停产，800 ，T1，812降为新老三强，新旗舰就来了吗？一方面800s送双线，怎么也感觉不会降价这么多，而且德国手工生产，150个员工生产制作800/s 成本也在那。假如说650等算是调音派，800等算素质派，下一代旗舰要均衡还要好听难度挺大。憋了这么多年出了个800s就看出来了。森海近年主要精力貌似放在随身耳机momentum，换一个调音模具就是一个型号，还有森海最近出的降噪PXC 550，游戏耳机G4ME，游戏7.1声卡GSX1000。看来想铺开想霸占更多的市场，。我感觉恐怕新旗舰还要等很久。

作者: displanet 时间: 2017-2-28 10:58
投入产出比，利润

作者: comeuppance 时间: 2017-2-28 11:27

琵琶琴瑟发表于 2017-2-28 10:39
你把我歌尔声学放在哪里~

歌尔不是做oem的么，绝大多数利润还是掉到苹果口袋里的吧

作者: cpu1980 时间: 2017-2-28 11:37

subdeath 发表于 2017-2-28 02:55
Sennheiser（森海塞尔）集团近日发布财报表示，2015财年是成功的一年，并强调了“塑造音频未来之形”的目标 ...

兄弟非常懂市场，赞一个！公司第一目标就是挣钱，高端产品量起不来，不一定挣钱。

作者: ew9612 时间: 2017-2-28 12:40
有些奇葩东西技术比声音值钱，不如考虑卖专利权。
这些所谓的超高价货，以声论价不值，以价论声又虚，好像把高端货用价格堆上去就能打开市场似的，结果很明显。说穿了，就是还未学会做成熟的商业耳机。
iPhone高价包揽行业95%的利润的壮举，是基于手机市场本身的特性达到的。而这生态战略对hifi市场不灵，必须另辟蹊径。

作者: liulangdeyu 时间: 2017-2-28 12:46
本帖最后由 liulangdeyu 于 2017-2-28 13:31 编辑

是大奥不够高端，还是HE1不够高端。

不说这些几十万的，就是小奥当年也不便宜吧。UTOPIA不是什么听都没听过的厂商，而是顶级音响厂商的作品，人家的乌托邦音箱都卖好几十万，出个卖几万块的耳机再正常不过了。 HE1000是对标009和奥迪兹的耳机，卖低了品牌形象上不去，另外HIFIMAN的渠道控制比较死板，不主动降价，而实际成交价HE1000也只有15000左右。拜亚确实是没出过什么高价耳机。但8年前T1刚出的时候，也要1万多的，按通货膨胀的速度，我猜测2018 森海和拜亚都会出一个15000-20000价格的主流产品。

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-2-28 13:04
告诉我，什么是传统四大.....

作者: tonywang 时间: 2017-2-28 13:33

jimguo 发表于 2017-2-28 02:58
看看汽车行业就知道了。吉利，大众，都是烂车，但最有钱啊。豪车名车单台贵没用，反而爱倒闭。一倒闭就被烂 ...

据说保时捷赚得比大众多。销量大的不一定全是垃圾，销量少、卖得贵的也未必是好东西。

作者: ztxc 时间: 2017-2-28 15:01
GS2000e已经不便宜了，PS2000e如果出来应该更贵。
拜亚T2据说今年会出，森海估计也会跟进。两家的新旗舰价格可能会飙到1.5w以上

作者: 小愚xiaoyu 时间: 2017-2-28 15:17
我怎么觉得你说的超高端耳机是指价格超贵，能达到了两万以上的耳机吧？难道便宜不好么，这几个耳机比它们差吗？

作者: soil 时间: 2017-2-28 15:28
单说品牌价值，有的是公众赋予的，有的是自己通过高定价拔起来的。

作者: 欲东还西 时间: 2017-2-28 15:52
越低端市场越饱满，估计是反其道而行之。

作者: mgzboy 时间: 2017-2-28 17:06
价格观扭曲的是你们啊，快醒醒吧！

作者: ndless_lin 时间: 2017-2-28 17:13
听来听去还是拜亚和胃口，无论DT880 还是T1 拜亚大法好

作者: dukaiweng 时间: 2017-2-28 19:11
四大是个什么？

作者: 秋山澪的k701 时间: 2017-2-28 19:24

tonywang 发表于 2017-2-28 13:33
据说保时捷赚得比大众多。销量大的不一定全是垃圾，销量少、卖得贵的也未必是好东西。

保时捷可不止卖车啊，风投，服装设计，地产涉及相当多的行业，汽车只是一部分。比大众赚得多正常啊。。。。大众汽车是保时捷总公司控股的，然而大众又控股保时捷汽车。。。反正这两家关系略复杂

作者: shurevan 时间: 2017-2-28 19:32
HD800听音乐，真心够好了。

作者: liulangdeyu 时间: 2017-2-28 19:34
因为他们都是会计师事务所，哈哈哈哈

作者: 只是一个小孩 时间: 2017-2-28 19:36
这大概和“为什么监听音箱没有100w的”一个道理。

作者: warmtxz 时间: 2017-2-28 20:28
有钱没处花了吧，hifiman已经够疯狂了

作者: sidewind 时间: 2017-2-28 21:17
哪有什么四大，从来都是德奥三大厂，现在剩两个半了

作者: 我叫lee 时间: 2017-2-28 21:36
akg 森海拜亚三大其他加起来算半个

作者: baibo1988 时间: 2017-2-28 21:47

半烧不熟发表于 2017-2-28 03:03
不知道为什么。
只知道HIFIMAN的HE1000售价近2万肯定脑进水。
没办法，谁让俺只关心国货捏。

我完全相信HEK的声音有多NB 产品确实NB 然而让我花1W8买这个我绝逼加钱上大乌

作者: 剑击长空 时间: 2017-2-28 22:53
香格里拉，大奥2这些出来后，不排除SONY，拜亚这些老牌也会出超级旗舰，这阵势有点像现在的中超，不看最好，只看最贵

价格高不可攀，其实是装门面而已，现在新出的乌托邦，Z1R这些耳机嘛，只能说差强人意，听来听去，还是HD800，T1这些昔日旗舰价格比较合理又耐听

作者: lidifei520 时间: 2017-2-28 23:26
歌德作坊级的厂商真是强行进入四大。。。。

作者: hrq12345 时间: 2017-3-1 01:05
歌德不就是个作坊。。。。

作者: acclimatise 时间: 2017-3-1 09:14
大奥不算吗？

作者: darkbluemn 时间: 2017-3-1 11:18
卖得贵就是好吗？大厂研发出好耳机就一定要买的比所有人都贵吗？大厂是该卖多少钱就卖多少钱，只有那些小厂反正技术比不过别人，只好弄点旁门左道乱抬价格。

作者: 635255705 时间: 2017-3-1 12:37
你真无聊，问这种问题，你集齐四大旗舰再来说

作者: justinb 时间: 2017-3-1 14:06
本帖最后由 justinb 于 2017-3-1 14:07 编辑

超高端耳机受众面那么窄又不赚钱，为什么做这种吃力不讨好的事。佳能尼康不也没中画幅的单反吗？那些做中画幅单反的利润能比得上这两家？

作者: jinweicanglang 时间: 2017-3-1 16:00

zhangran1z 发表于 2017-2-28 10:33
动圈四大，动铁四大，DAC三小强。。。也不知道当年谁兴起的

分别都指的是什么啊？学习学习

作者: zhangran1z 时间: 2017-3-1 16:16

jinweicanglang 发表于 2017-3-1 16:00
分别都指的是什么啊？学习学习

动圈四大：森海拜亚 AKG 歌德（歌德其实不是大的耳机厂商，而是名副其实的小作坊，跟前三家没有任何可比性。）

动铁四大：舒尔威士顿 UE 音特美（UE被罗技收购后没有经典的作品，音特美不是生产耳塞为主业，跟前两家没有任何可比性。）

DAC三小强：DAC1 DAC10 MINI-DAC （已经被证实是当年国内某代理营销的噱头。）

作者: jinweicanglang 时间: 2017-3-1 18:21

zhangran1z 发表于 2017-3-1 16:16
动圈四大：森海拜亚 AKG 歌德（歌德其实不是大的耳机厂商，而是名副其实的小作坊，跟前三家没 ...

谢谢指教

作者: fenk 时间: 2017-3-1 19:20
我只能说，楼主真有钱，现在1w不算钱

作者: tts43 时间: 2017-3-1 20:00
其实我也不知道这所谓四大是谁弄出来的。东西出的多卖的贵就是1大？那么索尼为什么没有？

作者: 前进 时间: 2017-3-2 00:14

tts43 发表于 2017-3-1 20:00
其实我也不知道这所谓四大是谁弄出来的。东西出的多卖的贵就是1大？那么索尼为什么没有？

主要是配合一起卖耳放商人做出来的 650 701的时代弄出来的 650低频肥高频暗 701没有下潜正好容易宣传卖“高端耳放”“推好它们”

作者: youngear 时间: 2017-3-2 01:37
你这是以价格来定高低吗？？人家的销量决定了不需要定那么高的售价的啊，金砖要是能有小米手机的销量，也就1000块钱的货

作者: mvw 时间: 2017-3-2 08:33
t1和812已经是超高端耳机了，hd800更是顶级耳机，其他的厂胡闹而已。

作者: 开门收快递 时间: 2017-3-2 15:56

comeuppance 发表于 2017-2-28 08:36
歌德确实只是个小作坊。四大早就不复存在了，要真依据销量，苹果应该是现在耳机业龙头。

我还以为是小米了

作者: 黑羽鸟 时间: 2017-3-2 19:15

尤悠苦茶发表于 2017-2-28 09:49
传统四大这个称呼也不知道是什么人搞出来的，就和动铁四天王一个意思。其次，看看淘宝一般情况下还是中低端 ...

据说是当年开始代理歌德的国内经销商为了打开销路编出来的……硬把歌德跟人家三巨头相提并论……当然我不是说歌德不好，但好≠大。国外从没人听过有四大厂这个说法。

作者: 尤悠苦茶 时间: 2017-3-2 19:18

黑羽鸟发表于 2017-3-2 19:15
据说是当年开始代理歌德的国内经销商为了打开销路编出来的……硬把歌德跟人家三巨头相提并论……当然我不 ...

是啊，除了中国，根本没有动铁四天王的说法

作者: tts43 时间: 2017-3-2 19:26

前进发表于 2017-3-2 00:14
主要是配合一起卖耳放商人做出来的 650 701的时代弄出来的 650低频肥高频暗 701没有下潜正好容易宣传 ...

这些东西没降价以前是没有推好过的。等到新一代出了老一代降价了就推好了。

作者: 半烧不熟 时间: 2017-3-2 19:29
楼上面的水军说得对。应该把歌德驱逐出“四大耳机”序列…让Hifiman上位！

作者: 星星昂 时间: 2017-3-2 21:15
这些所谓的排名看看就好了国内现在的耳机也是做的越来越好了没必要样样都要上以前的顶尖

作者: vic0561 时间: 2017-3-2 23:34
本帖最后由 vic0561 于 2017-3-3 00:44 编辑

卖一台20万的比卖20台一万的难，5k，4k......的更好卖，往下的截止点是看市场定位，往上更是如此，毕竟就是个耳机，机电产品，用金子做也不能保证声音万人迷。

和BBA法拉利与那些小品牌超跑的差别类似。

作者: herxue 时间: 2017-3-3 07:58
如果为了赚钱，肯定是民用级产品并且阶梯化的产品能赚钱，让大家都买得起，都升级得起。
产品线单一化，价格高，会使整个公司吊死在一棵树上。

作者: 死心彦子 时间: 2017-3-3 15:32

F51010 发表于 2017-2-28 02:46
四大是高中低都做，利润无忧，但其他牌子只做high-end，要保证利润，自然价格上天

所以说那些动辄5位数的耳塞其实声音并不值那个价？

作者: 胶泥疙瘩 时间: 2017-3-3 17:57
越是高端越不赚钱吃力不讨好

作者: 墨绿森林 时间: 2017-3-4 06:55
AKG耳机的质量不好

作者: gaomeng 时间: 2017-3-4 13:48
大耳又不是随身，耳机占的比重本身就不是非常巨大

作者: 胶泥疙瘩 时间: 2017-3-4 19:50

墨绿森林发表于 2017-3-4 06:55
AKG耳机的质量不好

呵呵质量？敢跟K240刚正面的有没有？也许只有HD25-1吧

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