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标题: 谷津QM下7条电源线的同场较量：天乐PTX PTC PTE 铜彩贝塔纳米金308等 [打印本页]

作者: gebegebe 时间: 2017-2-20 23:23
标题: 谷津QM下7条电源线的同场较量：天乐PTX PTC PTE 铜彩贝塔纳米金308等
本帖最后由 gebegebe 于 2017-4-7 08:24 编辑

1.电源线为影响声音的部分

电源线包括线芯、插头、插尾、屏蔽等，使用材料不同都会影响声音，除了材料不同外，不同的编织方式（比如股数）等其他调音手段也会影响声音。相关的知识我也在网络上搜索了下，也有一些看似合理的解释，但并不具体，我也无法验证。

有一个小插曲可以提下。之前我使用K812PRO一直是带3.5转6.35转接头的，后来看文有人说转接头的声音区别，试了下果然可以盲听出不同的换接头，后来转念一想干嘛不干脆不要转接头？于是直接插在QM的3.5 H口（经与谷津证实，QM的6.35口与3.5 H口只有端口的差别，线路无差别，3.5 L口则加了阻抗），发现是完全正面的提升，意思就是完胜带转接口的声音，因为它本身没有太大的变化，只是把转接头的浑浊感去掉了一些，我一下子就明白了之前转接头的不同只是各有各的失真，没有转接头就没有失真。

2.评价使用器材：谷津QM一体机及谷津滤波，耳机采用AKG K812PRO、拜亚阿米罗等，耳塞采用拜亚榭兰图、铁三角LS200等，数字源为AK240+某光纤线/IPAD+某OTG转换头+某USB线。
评价使用音频：发烧测试音乐、华语流行、古典、电影、网剧、演唱会LIVE、STAX人头录音等。

3.主观评价

七条电源线按价格由高到低为:天乐PT-X、纳米金308静神镀金头DIY线、天乐PT-C、铜彩贝塔加强版、天乐PT-E、忘了什么材料的DIY线、柏力PW-1100

天乐PT-X

高频解析力非常出色，泛音分毫毕现，非常有灵气活力，金光四射。整体是金色微暖的，偏高低两头，清晰有力的同时低频不会僵硬，所以低频的听感和素质都得到了保证，这条线细腻且分析力很高，结像粒子有结晶感坚固且透明且细腻。但这条线的致命缺点是中频很薄，中频的信息不足，感觉高音比正常世界的高音夸张，中音不够丰满。

纳米金308

我认为这是一条典型的日系线材，强调听感和夸张女声味道。这条线非常宽松，中低频拉的特别宽，尤其是下盘很松弛，绵软无力但丰满的低频，在女声相关频段则结像相对凝聚突出有甜味，高频泛音上的去同时扩散也是非常轻松轻盈不刺激。这种偏柔和舒服顺滑的听感是略不真实的，可以说为了音乐性刻意丧失了一些还原性，这就是它的致命缺点。

天乐PT-C

相当冷峻的一条线，三频相对均衡只有中高频有凝聚导致极高频上不去。但密度感与通透感十分良好，缺点是听感偏硬，容易产生击头感。这条线我在听LIVE感觉特别的背景黑通透、清晰度也非常高，低频的重量感真实度很高，但听流行音乐是则偏冷硬，比如低频BASS就不那么柔和了，听古典弦乐质感很强但有点冷色，人声这条线其实不错但就是偏干冷。谁也改不了这种冷色，蓝色。

铜彩贝塔加强版

贝塔的中低频非常厚，整体偏中性稍冷但比PTC柔润淡，整体不算太冷，只是偏中性。贝塔也是相对偏柔顺的线，但明显要比纳米金308硬和缩，而且纳米金308是略暖的。贝塔是走中低频的厚声路线，中音饱满但过于放大导致也会同时放大结像颗粒导致相对粗感。贝塔的低频量感不小，比较柔和增加了耐听度，但下潜还有待提高。高音则重视基音清晰感，但泛音不够丰富。贝塔比较大气朴素，没有很好的通透感和火热的情感，但却在减少刺激感的同时还让人觉得比较踏实，不会阴柔。

天乐PT-E

我不喜欢这条线。PTE低频老是有种毛绒感，就好比毛线球的毛线边上的线毛，听上去偏脏。虽然我个人反对以价论声，但PTE这个价位（PTE和柏力这两条线与QM捆绑销售可以以较低价格购得）开始确实和以上4条有着差距。PTE的中频也是类似PTX偏少的，但由于它的控制力、清晰度、高频延展低频下潜都比PTX差，导致我觉得PTE很容易听LIVE时就只有低频轰轰轰，听人声对白时，男低音也夸张带些浑浊的嗓音，感觉脏。我不喜欢脏的声音。

DIY线

这条线偏人声情感，中高音加硬加亮，同时这条线比较热情暖，人声段抓耳有磁性且偏亮不厚。这条线的细节不好，靠压缩来获得凝聚和密度感，而且感觉中低音有缺陷，低音虽然有凝聚不松散但缺乏细节和控制力和下潜。这条线虽然也是暖的偏听感的但与纳米金308差别其实很大，纳米金308的频段非常平顺只是拉宽来获得松软感，而这条线是压缩频段，频段是起伏的不平滑，而平滑的频段揭示力是我认为线材好坏的【决定性因素】，不平整的听感会带来不自然感。

柏力

这条线和PTC很像，偏冷硬通透，但差别在于，PTC的高低频有细节增生，柏力没有，柏力会显得声音发平发干，导致高音和低音不自然，特别是低频，缺乏弹性和下潜，显得很紧。但同时柏力的中频部分频段要比PTC更清晰。柏力这条线很多次对比有时我觉得比PTX还好，是因为我听到了特定的频段导致柏力在这个频段的结象感很好，当然反复对比我觉得柏力太偏中频某频段了如早期动铁一般偏干冷。但柏力真的也是很通透，同时力度气势很不错，听特定曲目很可能比高价线清楚，很有欺骗性。

作者: gubo6769 时间: 2017-2-20 23:48
支持，等更。

作者: cllava 时间: 2017-2-21 00:14
有人几千块钱的和机线都死活听不出区别，有人却能为这么多不同的线写评测，难道人与人之间的差距就是这么大？

作者: foxdddddd 时间: 2017-2-21 00:25
[quote][url=forum.php?mod=redirect

发烧圈外好多人还听不出你买的几千块耳机什么区别呢

作者: cllava 时间: 2017-2-21 01:23

foxdddddd 发表于 2017-2-21 00:25
[quote][url=forum.php?mod=redirect

发烧圈外好多人还听不出你买的几千块耳机什么区别呢

不发烧的人听不出来不是耳朵的能力，而是根本不知道什么是好，因此这个论证没有意义，因为他们不熟悉曲目也不熟悉音乐，只要给他们几天时间两个都听够，马上就能区分了。

作者: 蓝子风 时间: 2017-2-21 01:37
其实QM下没多少必要。。。。。。

作者: sidewind 时间: 2017-2-21 07:42
用的pte。。没对比过

作者: sven 时间: 2017-2-21 08:38
我觉得能听出不同不难，能写出评测不容易。这种东西，估计几乎完全没有可复制性，相应地参考性也很差。

作者: sven 时间: 2017-2-21 08:39

cllava 发表于 2017-2-21 00:14
有人几千块钱的和机线都死活听不出区别，有人却能为这么多不同的线写评测，难道人与人之间的差距就是这么大 ...

也有设备和设备之间的差距。

作者: 曾经是九段 时间: 2017-2-21 08:47
divini ptx-7n是非常好的电源线，谁用谁知道

作者: liulangdeyu 时间: 2017-2-21 09:20

foxdddddd 发表于 2017-2-21 00:25
[quote][url=forum.php?mod=redirect

发烧圈外好多人还听不出你买的几千块耳机什么区别呢

几百和几千的听不出区别我相信，几千和低档耳机听不出区别，纯粹不是听不出，而是心态问题，故意说听不出，以证明你花几千块买了个没用的东西，他们心里很舒服。

不用几千，就是HD600这级别的，在我这听过的发烧圈外的朋友没有听不出好的，但再往上他们往往就听不出高低了。

作者: ndless_lin 时间: 2017-2-21 09:40
PTX 三频均衡，声场更大些，中频更润，唯一的缺点是声音有点冲，整体是条性价比很高的线，我现在用在墙插到滤波排插上，之前机器和电脑也是用这条，后来换了

作者: serapha 时间: 2017-2-21 10:00

cllava 发表于 2017-2-21 00:14
有人几千块钱的和机线都死活听不出区别，有人却能为这么多不同的线写评测，难道人与人之间的差距就是这么大 ...

听音意识的问题。

作者: d900 时间: 2017-2-21 10:25
这个有趣，关注中

作者: gebegebe 时间: 2017-2-21 10:34

sven 发表于 2017-2-21 08:38
我觉得能听出不同不难，能写出评测不容易。这种东西，估计几乎完全没有可复制性，相应地参考性也很差。

没有办法，多听，其实很容易听，盲听全对，但不好用文字表述，这次对比了10天，插拔无数次，累计对比超过50小时。

作者: 肥佬成 时间: 2017-2-21 10:36
线材影响声音很明显的，但是通常不会质变，更多是一种调味，合适搭配就好。

作者: sidewind 时间: 2017-2-21 10:39

gebegebe 发表于 2017-2-21 10:34
没有办法，多听，其实很容易听，盲听全对，但不好用文字表述，这次对比了10天，插拔无数次，累计对比超过 ...

大赞

作者: sidewind 时间: 2017-2-21 10:40

肥佬成发表于 2017-2-21 10:36
线材影响声音很明显的，但是通常不会质变，更多是一种调味，合适搭配就好。

往上质变几乎不可能，猪队友把系统水平往下拉形成质变还是很容易的

作者: abczml 时间: 2017-2-22 13:21
占座

目前用的是铜彩芬尼的线

作者: liulangdeyu 时间: 2017-2-22 13:45

abczml 发表于 2017-2-22 13:21
占座

目前用的是铜彩芬尼的线

缩声场，提凝聚，略带暖色的线，如果不相信电源线的效果，可以试试这条。如果要求高，这条还是不行，毕竟声场是个核心素质了。

作者: bkslcy 时间: 2017-2-23 00:01
PTE和机线来回听过几次，PTE还是能有比较明显的优势。

作者: gebegebe 时间: 2017-2-23 15:53
已更新。

作者: top_12345 时间: 2017-2-23 16:50
天乐的7N咸菜都有这个通病，分析力很好但是中频很薄。纳米金308搭配瓦特EVO铑很好。

作者: huangkf 时间: 2017-2-23 17:08

top_12345 发表于 2017-2-23 16:50
天乐的7N咸菜都有这个通病，分析力很好但是中频很薄。纳米金308搭配瓦特EVO铑很好。

纳米金308除了瓦特头，用其它的古河、欧兰德这两款电源头尾比较如何呢？想自己买料回来接一条试试，毕竟电源线简单。

作者: huangkf 时间: 2017-2-23 17:10
楼主，如果系统偏亮一些的话，你自己在里面选2条，你会选哪两条线呢？

作者: gebegebe 时间: 2017-2-23 18:49

huangkf 发表于 2017-2-23 17:10
楼主，如果系统偏亮一些的话，你自己在里面选2条，你会选哪两条线呢？

这里面要选暗一些的话选铜彩那条可以稳一点

作者: top_12345 时间: 2017-2-23 19:57

huangkf 发表于 2017-2-23 17:08
纳米金308除了瓦特头，用其它的古河、欧兰德这两款电源头尾比较如何呢？想自己买料回来接一条试试，毕竟 ...

这个要看个人喜好很难说。欧亚德004我觉得很好听。

作者: top_12345 时间: 2017-2-23 19:57

huangkf 发表于 2017-2-23 17:10
楼主，如果系统偏亮一些的话，你自己在里面选2条，你会选哪两条线呢？

纳米金308加瓦特EVO金

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-2-24 00:27
听过一些日子的纳米金，还是比较推崇的，完整性非常好，声音有活力

作者: gebegebe 时间: 2017-2-24 00:31
本帖最后由 gebegebe 于 2017-2-24 00:36 编辑

不喝可o可乐发表于 2017-2-24 00:27
听过一些日子的纳米金，还是比较推崇的，完整性非常好，声音有活力

我觉得你之前那个字眼跳跃更接近一些。308我感觉是偏“弱”的，不是给“力”的那种声音，是偏轻快欢快的，但同时中低频又很宽肥（但不重），因为很宽所以感觉完整性好，但比例还是有些失真。活力的可以像是PTX那种，华丽清晰干脆，金光闪闪。

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-2-24 01:44
是滴，铁骨龙，纳米金，都是偏瘦弱的，纳米金细节表现上更好一些，后来我就升级NBS了，换掉了纳米金，坦白讲，瞬间变为绿巨人，很不习惯.....主要还是太费钱，心里闹得慌....哈哈哈，见笑了

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-2-24 01:49
使用了三年的381金，和R1墙插（这东西，越用越拔高频），搭配纳米金，越用越飘.....换成二手煲好了的NBS黑珍珠，舒服多了，就是感觉比纳米金，铁骨龙这样的线雄壮多了，听着起初很别扭，尤其是女声。

作者: gebegebe 时间: 2017-2-24 10:19

top_12345 发表于 2017-2-23 16:50
天乐的7N咸菜都有这个通病，分析力很好但是中频很薄。纳米金308搭配瓦特EVO铑很好。

PTC中频还可以，只是稍硬，人声对白时上端不够松

作者: gebegebe 时间: 2017-2-24 10:23

不喝可o可乐发表于 2017-2-24 01:49
使用了三年的381金，和R1墙插（这东西，越用越拔高频），搭配纳米金，越用越飘.....换成二手煲好了的NBS黑 ...

纳米金适合女声是因为中小盘散掉了，听男声会结象过肥，韵味消减，这点类似铜彩，但比铜彩更肥，铜彩偏中下反而男声更出彩

作者: doutiwen 时间: 2017-2-24 10:49

liulangdeyu 发表于 2017-2-21 09:20
几百和几千的听不出区别我相信，几千和低档耳机听不出区别，纯粹不是听不出，而是心态问题，故意说听不出 ...

这话在理，其实心里一开始就已经定了调子了，就算真正对比了之后也会说没区别或者区别很小，以表示你的做法是错误和不可理解的

作者: top_12345 时间: 2017-2-24 11:04

gebegebe 发表于 2017-2-24 10:19
PTC中频还可以，只是稍硬，人声对白时上端不够松

ptc是OFC，不是天乐7N OCC系列。

作者: top_12345 时间: 2017-2-24 11:07

不喝可o可乐发表于 2017-2-24 01:49
使用了三年的381金，和R1墙插（这东西，越用越拔高频），搭配纳米金，越用越飘.....换成二手煲好了的NBS黑 ...

381金还会飘啊。。不找找信号线的原因吗

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-2-24 12:30

top_12345 发表于 2017-2-24 11:07
381金还会飘啊。。不找找信号线的原因吗

没有，孩子上学了，没时间折腾了....也没心气儿了

作者: gebegebe 时间: 2017-2-24 23:30

top_12345 发表于 2017-2-24 11:04
ptc是OFC，不是天乐7N OCC系列。

PTC看介绍也是7N OCC啊。不过OCC真的有7N吗？我看网上有说7N OCC不存在。

作者: kyovsliang 时间: 2017-3-1 19:39
这7条线要作出选择的话能排个序么？

作者: cgw10 时间: 2017-3-1 21:51
平衡推力比单端大很多？

作者: ziqian0377 时间: 2017-3-1 21:54
感觉有点玄学啊

而且声音这个东西，其实很主观的

作者: gebegebe 时间: 2017-3-1 23:09

kyovsliang 发表于 2017-3-1 19:39
这7条线要作出选择的话能排个序么？

这个真没法排序，总的来说前4个比后3个档次要高一些。

作者: gebegebe 时间: 2017-3-22 15:23
本帖最后由 gebegebe 于 2017-3-22 15:24 编辑

ziqian0377 发表于 2017-3-1 21:54
感觉有点玄学啊

而且声音这个东西，其实很主观的

实打实的听出来差异，盲听成功率100%，怎么就成了玄学呢？

主观是必然的，音乐本来就是人类文化范畴，器材是反映音乐的，肯定也会带来主观因素。

作者: andy1204 时间: 2017-3-26 22:52
楼楼推荐款3k以下，一二手都行的线呗？也是用于Qm的。没玩过电源线，但是扒资料对老叶 pad JPS Stealth的线比较有好感，尤其Stealth。要求：去数码味，透明，立体的，有味道，素质中规中矩就好，谢谢！要求有点多哦

作者: lee530 时间: 2017-3-26 23:31
66套+小乌用什么线好？

作者: gebegebe 时间: 2017-3-26 23:32

andy1204 发表于 2017-3-26 22:52
楼楼推荐款3k以下，一二手都行的线呗？也是用于Qm的。没玩过电源线，但是扒资料对老叶 pad JPS Stealth的线 ...

线不是这么玩的。。你这要求建议直接DAVE好了...

作者: andy1204 时间: 2017-3-27 00:01

gebegebe 发表于 2017-3-26 23:32
线不是这么玩的。。你这要求建议直接DAVE好了...

那该怎么玩呢？难道不是讲究搭配，挖掘前端潜力得到自己需要的声音？还请示下

作者: gebegebe 时间: 2017-3-27 00:09

andy1204 发表于 2017-3-27 00:01
那该怎么玩呢？难道不是讲究搭配，挖掘前端潜力得到自己需要的声音？还请示下

我觉得最好的玩法就是多听多对比，因为线本身是跟系统走的，有些感受我不好用语言描述，但线并不是挖掘潜力，而是控制走向，要让走向变得适合聆听。

作者: lee530 时间: 2017-3-27 00:24

gebegebe 发表于 2017-3-27 00:09
我觉得最好的玩法就是多听多对比，因为线本身是跟系统走的，有些感受我不好用语言描述，但线并不是挖掘潜 ...

66套+小乌用什么线好？

作者: andy1204 时间: 2017-3-27 00:44

gebegebe 发表于 2017-3-27 00:09
我觉得最好的玩法就是多听多对比，因为线本身是跟系统走的，有些感受我不好用语言描述，但线并不是挖掘潜 ...

控制走向不也是搭配调和吗？三大件固然最为关键，但是前段固定的情况下也就只能通过调整周边来取长补短达到听音需求，就算是换了其他前段还是可能遇到同样的问题，毕竟机无完机。

作者: szmhero88 时间: 2017-3-27 00:53
忠实一号电源线，性价比很不错，我台式全套都是他，

作者: gebegebe 时间: 2017-3-27 00:58
本帖最后由 gebegebe 于 2017-3-27 01:08 编辑

andy1204 发表于 2017-3-27 00:44
控制走向不也是搭配调和吗？三大件固然最为关键，但是前段固定的情况下也就只能通过调整周边来取长补短达 ...

恩，但我没有什么推荐，线比较依赖个人听感和系统每个环节，建议自行试听。我现在换了QV，感觉线的听感和之前还是有区别的，所以没有办法给出更好的意见了，而且你的要求太复杂，很多术语我都理解不了或者是不够直观。。

作者: 永远古典 时间: 2017-3-27 07:48

liulangdeyu 发表于 2017-2-21 09:20
几百和几千的听不出区别我相信，几千和低档耳机听不出区别，纯粹不是听不出，而是心态问题，故意说听不出 ...

说得在理

作者: gebegebe 时间: 2017-3-27 09:55

andy1204 发表于 2017-3-26 22:52
楼楼推荐款3k以下，一二手都行的线呗？也是用于Qm的。没玩过电源线，但是扒资料对老叶 pad JPS Stealth的线 ...

你说的这几款我听过PAD M LE，这条线优点是自带模拟味，密度好，缺点是声场收紧

作者: andy1204 时间: 2017-3-27 18:02

gebegebe 发表于 2017-3-27 09:55
你说的这几款我听过PAD M LE，这条线优点是自带模拟味，密度好，缺点是声场收紧

嗯嗯，我在对门看到了你的听感贴

作者: kyovsliang 时间: 2017-3-28 17:46
美国MONSTER怪兽400签名版45块一根，足以，呵呵

作者: gebegebe 时间: 2017-4-7 08:21
电源线受系统影响大，比如我从QM换到QV，线也会变化。

作者: huangkf 时间: 2017-4-7 10:33

gebegebe 发表于 2017-4-7 08:21
电源线受系统影响大，比如我从QM换到QV，线也会变化。

楼主用过美国NORTHWIRE电源线吗，现在它散线也要好几百一米的，不知道情况怎样？

作者: jackylzf 时间: 2017-4-7 10:36

cllava 发表于 2017-2-21 00:14
有人几千块钱的和机线都死活听不出区别，有人却能为这么多不同的线写评测，难道人与人之间的差距就是这么大 ...

说句实话就这玩意出的声音和手机出的声音我都听不出区别。。还有人能听出线的区别你说都是人耳差距怎么就这么大嗫。。。。。

苦练脑放10余年未得精髓。。。

作者: 紫竹芋 时间: 2017-4-7 10:41
我在学习写评测。

作者: gebegebe 时间: 2017-4-7 16:53

huangkf 发表于 2017-4-7 10:33
楼主用过美国NORTHWIRE电源线吗，现在它散线也要好几百一米的，不知道情况怎样？

没有

作者: warmlight 时间: 2017-11-10 11:28
楼主您好看我注册时间就知道我是新人，上个星期在朋友推荐下购买天乐PT-E，说这个品牌搭配谷津不错。最近突然我看了您这篇文章现在心情非常不好，买了个您说的“听上去偏脏” 电源线，我也不喜欢“脏的声音”，我昨天联系卖家他说天乐PT-E还不错，但是花了小一千块真有上当受骗的感觉，心理很难受

作者: gebegebe 时间: 2017-11-10 11:32

warmlight 发表于 2017-11-10 11:28
楼主您好看我注册时间就知道我是新人，上个星期在朋友推荐下购买天乐PT-E，说这个品牌搭配谷津不错。最 ...

调整一下墙插可以弥补。偏脏应该是低频100-200hz比较多。1000买的?这个一般应该是500以下的。

作者: warmlight 时间: 2017-11-10 11:42

gebegebe 发表于 2017-11-10 11:32
调整一下墙插可以弥补。偏脏应该是低频100-200hz比较多。1000买的?这个一般应该是500以下的。

他说是原价1千三百多的线 7百多转给我的无良卖家.......

天乐PTE 我也是服了早知道就老老实实用便宜的

作者: warmlight 时间: 2017-11-10 11:43

gebegebe 发表于 2017-11-10 11:32
调整一下墙插可以弥补。偏脏应该是低频100-200hz比较多。1000买的?这个一般应该是500以下的。

怎么调整墙插弥补？能具体说说吗

作者: gebegebe 时间: 2017-11-10 11:44

warmlight 发表于 2017-11-10 11:43
怎么调整墙插弥补？能具体说说吗

可以试试镀银或镀铑的墙插

作者: warmlight 时间: 2017-11-10 11:50

gebegebe 发表于 2017-11-10 11:44
可以试试镀银或镀铑的墙插

镀银插座太复杂，买QM商家也送了根柏力线，那现在用柏力线会不会好点呢？如果好点，我也想办法把PTE出了，新人听音观不正，我还以为贵的好。

作者: bijun09 时间: 2017-11-10 15:30

top_12345 发表于 2017-2-24 11:04
ptc是OFC，不是天乐7N OCC系列。

是OCC，只是结构、线径与PTX有区别

作者: bijun09 时间: 2017-11-10 15:36
PTX与谷津Q系列特性相似或者说不兼容，在U系列上会更搭，或者把PTX的镀钯头换成镀金的能改善不少。原本功放是谷津A38，与PTX几乎绝配，现在升级QV+Q23之后，声音冲了些。搭车出PTX，白菜价1500

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