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标题: 忍不住翻译一下tyll（innerfidelity）力挺边总的文章 [打印本页]

作者: flacape 时间: 2017-1-23 18:51
标题: 忍不住翻译一下tyll（innerfidelity）力挺边总的文章
本帖最后由 flacape 于 2017-1-23 18:51 编辑

haifiman产品定价换代等问题惹毛了老外，tyll绝对处于好意，写了一篇力挺边总的文章。但是由于老外傻白甜的天性，身不由己的写了一遍高端黑，越看越有喜剧效果，忍不住跟诸位分享一下
http://www.innerfidelity.com/content/ces-2017-upcoming-hifiman-edition-6-and-re2000-flagships#4jdoJuRCA0IdAeOz.97
原文本来是要介绍新产品，结果……
HiFiMAN was showing a prototype of an upcoming new flagship planar magnetic: The Edition 6 ($6000). They also were showing a prototype single dynamic driver IEM called the RE2000 ($2000).This move evidently crossed some sort of tripping point and triggered a firestorm of reaction from the headphone enthusiast community. Some of the response can be found in threads at Head-Fi.org, Superbestaudiofriends.org, and Head-Case.org. Unfortunately, looking now you will not see the full force and vehemence of the dialog as the Head-Fi thread is now locked and has been heavily moderated with the most intense posts removed, and the SBAF thread is locked with ongoing chat tucked away in a more private forum area without casual outside access.
两款新品的定价直接引爆了几大耳机论坛，headfi直接锁帖删帖，sbaf取消相关帖子对游客可见。
当然冰冻三尺非一日之寒，什么原因呢？

Stop with the relentless introduction of flagships doubling of price every time.
Coming out with HE1000 and Edition X version 2 products so quickly devalues the worth of previous owners headphones. It makes owners feel like they bought the right to Beta test the product.
If you're going to make an expensive flagship product it needs to look the part. Build quality on current $1000+ models is under par.
There are too many reliability problems and your customer service sucks.丫的你每次定价都翻倍
2代上市太快，初代买家感觉买了beta版（其实感觉就直接瞧瞧换产品完事，几大厂都这么搞，只要外形不变，声音变了，老烧还可以炒一把初代高价出货。这么搞都买二代，断了老烧的财路啊，但是外形变了就没办法了）做工不好售后垃圾

tyll看不下去了就要说两句
The dialog got pretty vicious at times. I think we should all take a chill pill and return to our corners for a moment. For starters these frustrations are not limited to HiFiMAN, there are plenty examples of similar behaviour from other planar magnetic manufacturers. I think HiFiMAN just hit that nerve a little too hard, and received the brunt of a fairly big well of pent up disatisfaction.
意思是平板厂家都这么搞嘛你们为啥对hifiman下手那么恨？因为“HiFiMAN just hit that nerve a little too hard”haifiman有点过分

当然tyll有自己的理由辩解
I'm going to go to bat for Fang (HiFiMAN's CEO) for a moment. There are very real cultural differences between China, and the US and other first world markets. China does seem to be improving as a whole, but I've heard far too many horror stories about corner cutting in Chinese manufacturing processes and the cultural norms behind it to believe they think about quality assurance the same way we do in the west. I'm sure some manufacturers there are exemplary and there are a wide range of corporate commitments to quality. I certainly wouldn't know where to put HiFiMAN in that spectrum, but I'm sure Fang doesn't quite see the quality issue the same way as we do here.
先黑了一下国产，喷子们上吧

用口水征服tyll。人家直接说中国造的能好在哪去？为了不得罪喷子，tyll说“I'm sure some manufacturers there are exemplary and there are a wide range of corporate commitments to quality”也就说他相信中国还是有注重质量的厂商的，但是（高潮来了）“ I certainly wouldn't know where to put HiFiMAN in that spectrum”我绝对不相信hifiman是这些厂商之一……这直接暴击了吧

找完厂家找消费者的原因
There's also a significant difference between the US market for enthusiast headphones, and that in China. Here in the US, we, the vast average public, are the important market. We, average everyday people with various interests both wide spread and special niche, are the important player. We're the biggest market in the world, and we know it, and we often make demands from that position. (Like when we started buying Japanese cars in the '80s because Detroit's quality sucked.)
意思是因为美国市场太重要了，所以厂家都重视，消费者娇生惯养太难伺候

言外之意你中国的消费者呢？应该好伺候多了吧，哈哈哈哈哈。

那又是神马因素促成了hifiman的行为呢？他老人家一黑到底……
In China, the vast public is poor. They are not the big buying power. They have way more people, and to the best of my understanding, their cultural structure is more rigidly stratified than ours. My point is that I'd guess HiFiMAN sells mostly to a business class in China; one that is proud of its accomplishments and relishes in its new-found wealth. Conspicuous consumption seems to be a bit more the norm there, and the ever increasing price and introduction of high-end HiFiMAN headphones may be quite successful in that "keeping up with the Jones'" environment. Just a guess.
人家中国市场都是土豪在消费这类产品，一家要炫富

其他消费者穷，不会买hifi产品，是么？那么多学生党（不过基本上是富二代）

然后语重心长的教导hifiman
All I'm saying is, Fang may be operating well within the norm of his culture, in fact, he may be quite exemplary.
On the other hand, HiFiMAN is selling their products globally. If they want to play on that playing field, they're going to need to invest earnings into developing solid sales, distribution, and customer service channels that are just as high quality as they intend their products to be. I too have felt HiFiMAN too often rushes product to market. And I too feel HiFiMAN flagship products fall below expectations in terms of build quality.

啊，这个小边同志，你的眼界要放宽嘛，这个售后要过硬嘛。而且产品不要那么快上市嘛，多学习学习友商hd650卖万年嘛，闷声数钱嘛

最后呢教导大家不要喷不要喷不要喷。I'm sort of disappointed in the descending level of discourse and poo-flinging that appeared in the Head-Fi thread; I think we should be able to express our concerns in a respectful manner. I'm also disappointed that the thread is now so heavily changes from the original because I think things have to get difficult before they begin to get better. I thought the thread was just beginning to right itself and may have brought about some healing and learning, but that opportunity has now been aborted. It is difficult dialog like that that leads to growth and learning eventually. The thread is now locked.
FWIW, the thread at SBAF.org is also lock...but the original content remains without redaction. At SBAF sensitive topics are discussed, and sometimes the thread gets locked when it has served its purpose and there's no need for it to devolve.
Personally, I think the most sensible course of action is to vote with your wallet. I will try to get a sample in for review and make comments on the merits and moistiness of the product itself. 'Til then, you have Fang's words in the video below. I found them...informative.

还得说下产品的事，说这个E6怎么样呢？不知道，给边总个机会做广告边总太“给力”丫的给你机会不多说几句啊！边总你的口语呢！你的词汇量呢？

全文完

实在感慨老外傻白甜啊，误伤友商

作者: erzhu419 时间: 2017-1-23 19:12
早年一双耐克800，于是李宁就卖600. 安踏发现自己定价也低了，于是就卖550.
后来耐克发现低价策略利润更大，工厂店模式开始，便宜的是真便宜了，结果李宁就跟着降价，安踏也降。

作者: wangerw 时间: 2017-1-23 19:37
傻白甜和高级黑两个形容词都让你用了，没觉得自相矛盾？
Tyll 这分析简直通狗屁不通一塌糊涂，还是什么真男人定位中国的新富商人，意思是土豪特供喽，那audeze，Abyss 定位什么呢，发达国家的富二代？另外，HE1000 这种定价，难道不是针对全世界的定价策略？中国大陆的销量能占总销量一半吗？
高端耳机价格飞涨不是hifiman一家的行为。现在市售最贵的耳机是谁家的？hifiman之外有五千刀的，有四千刀的，为什么hifiman不能定价三千刀？只要ed6综合素质可以超过五千刀的，为什么不能定价6k呢？瞎叫的，无非是不能忍受自己买不起的事实，或者自己手上的型号要变前旗舰罢了

作者: etact888 时间: 2017-1-23 20:07
本帖最后由 etact888 于 2017-1-23 20:10 编辑

外国人不会因为价钱翻倍了就和你闹，只要你的产品质量好，售后好就行。tyll也已经说了新产品出得太快但质量差强人意。外国有30天无理由退货，保修也是有很强的消费者保护法律，不会像这里跟你玩流氓。人家可是很权威的评测家，网站有很全的音频测试图表。很含蓄的说是供应给中国土豪也就是说根本不值这价钱。目前HiFi市场就是非诚勿扰的“不卖最好的只卖最贵的”

作者: love2600a 时间: 2017-1-23 20:08

wangerw 发表于 2017-1-23 19:37
傻白甜和高级黑两个形容词都让你用了，没觉得自相矛盾？
Tyll 这分析简直通狗屁不通一塌糊涂，还是什么真 ...

主流大厂现在旗舰耳机价格基本还是在万元附近。
有实力归有实力，从HEK开始，男人家的大耳价格就直线飙升了，做标杆归做标杆，还是要照顾好主流消费市场啊。

作者: cadenza42 时间: 2017-1-23 20:14
本坛从一两年前凡是hm的帖子里面遍地边式王霸发言的情形直到现在只剩那么几个id在死撑, 也是一种沧海桑田了.

作者: tts43 时间: 2017-1-23 20:19
我发觉wifiman的贴难得有不扯上以下内容的：1你穷逼买不起，2你崇洋有偏见，3洋大人都说好你们土鳖瞎逼逼啥。

作者: Holypal 时间: 2017-1-23 21:09
被标题欺骗了。

作者: 魔力棒棒糖 时间: 2017-1-23 21:14
hifiman，在国产这几家里声音是很不错的了，别说，国内大耳机，还真是只有他一家厉害啊

作者: 魔力棒棒糖 时间: 2017-1-23 21:18

wangerw 发表于 2017-1-23 19:37
傻白甜和高级黑两个形容词都让你用了，没觉得自相矛盾？
Tyll 这分析简直通狗屁不通一塌糊涂，还是什么真 ...

着倒是了，以前觉得国产不行，索尼最好，现在看看国内有几家做的也不错，属于各有所长

作者: xgyang 时间: 2017-1-23 21:23
这个不是在俱乐部有了定论得？吵架的好像是几个华裔的喷子，这帮国籍放弃的人反正是到处给国产厂家拖后腿

作者: binglin 时间: 2017-1-23 21:28

xgyang 发表于 2017-1-23 21:23
这个不是在俱乐部有了定论得？吵架的好像是几个华裔的喷子，这帮国籍放弃的人反正是到处给国产厂家拖后腿

就是中国人跟中国人的直接对话么，吵架吵出国门了！？米饭的大嘴大家都知道，问题是另外一帮人是？有这么多的高端用户喜欢吵架吗？

作者: 风派法术 时间: 2017-1-23 21:30
感觉做这篇文章也挺费心的，有心了

作者: 风派法术 时间: 2017-1-23 21:31
我这样的穷人只能看看高端打架了，只能用的起400i的路过，电脑直推还不错的路过

作者: 专一の男人 时间: 2017-1-23 21:32
不觉得这老外写的有多好，反而是建议大家去原文里看看这老外对中国的看法，挺符合我心里的预期的

作者: 专一の男人 时间: 2017-1-23 21:35

binglin 发表于 2017-1-23 21:28
就是中国人跟中国人的直接对话么，吵架吵出国门了！？米饭的大嘴大家都知道，问题是另外一帮人是？有这么 ...

就几个中国人给老外的地儿内斗而已........那蹩脚的英语，看着都糟心

作者: erzhu419 时间: 2017-1-23 21:35

tts43 发表于 2017-1-23 20:19
我发觉wifiman的贴难得有不扯上以下内容的：1你穷逼买不起，2你崇洋有偏见，3洋大人都说好你们土鳖瞎逼逼啥 ...

总结的很到位。。。

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 21:38
看了半天，外国论坛一文章，让国内一群人吵来吵去，有什么意思呢？

作者: 北方的雪山 时间: 2017-1-23 21:39
真没看懂什么意思，意思是定价高了玩不起来……？不过hifi不就是量力而行吗，这么费力的吵怎么越看越像国内各个网站的风格，额

作者: 快乐飙风 时间: 2017-1-23 21:42
隔壁好久前的新闻了，建议去隔壁看真相

作者: 北方的雪山 时间: 2017-1-23 21:42

etact888 发表于 2017-1-23 20:07
外国人不会因为价钱翻倍了就和你闹，只要你的产品质量好，售后好就行。tyll也已经说了新产品出得太快但质量 ...

其实这么贵的东西，自己不是非常喜欢应该不会出手，真有喜欢的有能力的该出手还得出手，我觉得这些耳机应该会有下放中低端的时候

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 21:44
大奥卖40多万——哦，品牌牛，买不起，有钱人的玩具，格调
香格里拉卖30来万——一国产敢卖这么贵？？逗我？

没夸张，感觉现在就是这情况，说X7的声音比380好听，基本是要挨骂的

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 21:46

快乐飙风发表于 2017-1-23 21:42
隔壁好久前的新闻了，建议去隔壁看真相

隔壁？什么隔壁？

作者: erzhu419 时间: 2017-1-23 21:46

华研猛蛋发表于 2017-1-23 21:44
大奥卖40多万——哦，品牌牛，买不起，有钱人的玩具，格调
香格里拉卖30来万——一国产敢卖这么贵？？逗我 ...

红旗L5跟劳斯莱斯一样贵，也需要买一辆回来才能证明它不值那个价？

作者: 风派法术 时间: 2017-1-23 21:47

华研猛蛋发表于 2017-1-23 21:44
大奥卖40多万——哦，品牌牛，买不起，有钱人的玩具，格调
香格里拉卖30来万——一国产敢卖这么贵？？逗我 ...

其实我感觉X7应该比不过380……，但是男人的耳机还不错，地位已经站稳了

作者: farrel 时间: 2017-1-23 21:48

wangerw 发表于 2017-1-23 19:37
傻白甜和高级黑两个形容词都让你用了，没觉得自相矛盾？
Tyll 这分析简直通狗屁不通一塌糊涂，还是什么真 ...

很多人可能和你看法差不多，但我估计你们恰恰是不会真正出手去买这些超贵耳机的。
对于真正会出手去买的人群（比如我），包括Tyll这种业内人士而言。HIFIMAN比audeze，focal黑心多了。

audeze的lcd4各种工艺基本上是达到极致了，镀铬的金属工艺耳机产品上也就大奥上见过，木材也是用的基本快最好了（除非像某厂搞什么噱头的阴沉木），头梁全部碳纤维了，
用皮的地方全部用最好的小羊皮，原装耳机线售价3000元我是完全相信的，确实有那个素质。卖的贵是贵，但是确实用心了。
Utopia也差不多，价格是贵，但是做为动圈耳机，可以说什么材料贵，就上什么材料。整个碳纤维的，扭曲后做成耳机框架，成本多贵是可想的。
头梁基本是日系耳机那种做工最好的头梁，耳罩和头梁的皮质就不说了，根本无可挑剔。

同样是2万左右的耳机，stax，audeze，utopia都是不计成本在做，he1000？现在的做工，1.8万的耳机，比SONY 3000元的耳机还不如。
HE6 卖6000，LCD3卖1.2万的时候，做工差，那叫性价比。
现在1.8万VS2.4万了，做工还是差，还能用性价比来搪塞么？

至于Abyss，人家根本拿耳机当副业，坑一个是一个，类似做工一塌糊涂的rudi MD系列一样，正规的耳机厂，能拿这种厂家做对比么？

作者: cadenza42 时间: 2017-1-23 21:54

farrel 发表于 2017-1-23 21:48
很多人可能和你看法差不多，但我估计你们恰恰是不会真正出手去买这些超贵耳机的。
对于真正会出手去买的 ...

区区z1r的金属网就是镀铬的, lcd4和utopia并不能算做工用料顶级, 拿手上玩过的都知道. 这些所谓的高价耳机没几个工艺值得吹的, 哪怕大奥omega一样是各种塑料, 可能就只有r10算没什么能挑刺的.
从这个意义上耳机确实基本就是玩具, 当然hifiman是这其中的劣质玩具, 我也没有为他家说话的意思.

作者: farrel 时间: 2017-1-23 21:56

华研猛蛋发表于 2017-1-23 21:44
大奥卖40多万——哦，品牌牛，买不起，有钱人的玩具，格调
香格里拉卖30来万——一国产敢卖这么贵？？逗我 ...

大奥卖5.5万美金，卖的是奢侈品，卖的是逼格。
1，全球第一耳机品牌，品牌附加值在这里。
2，大理石的台面，你再找一个出来？
3，伸缩的管子，一体化的耳机盒子。
对于大奥2来说，什么是奢侈品？就是一切做工用料都要最最顶级，然后再把本职工作做好（声音），最后提升逼格。

然而，现在HIFIMAN的耳机卖5万美金是啥意思？你做工能和大奥比么？牌子能和森海比么？逼格能比么？
声音？对于30万的耳机，脑子进水才会去考虑声音。要声音你不会买009，R10，omega？

就像做包包的厂家，看着LV卖2万，就认为自己的包比LV还好用，就要卖1.8万。
连人家卖的贵的地方都没搞清楚就抄，不是脑残是什么？

作者: farrel 时间: 2017-1-23 21:59

cadenza42 发表于 2017-1-23 21:54
区区z1r的金属网就是镀铬的, lcd4和utopia并不能算做工用料顶级, 拿手上玩过的都知道. 这些所谓的高价耳 ...

你买耳机到手，再来说这话。

别的我都不想反驳了，
R10做工好，就说明你完全就看图说话，
真正拿到手里把玩过的人，会说R10做工好？
搞笑了。

作者: cadenza42 时间: 2017-1-23 22:00

farrel 发表于 2017-1-23 21:59
你买耳机到手，再来说这话。

别的我都不想反驳了，

不好意思, 每个都玩过, 还摸了摸q010.
对于你这种塑料爱好者无话可说, utopia的碳纤维密度一看就不咋地, 亏你连这都能吹.
还有你要不要改正一下只有大奥有镀铬工艺这种可笑的言论.

作者: 风派法术 时间: 2017-1-23 22:01
看看诸多大佬吵架，我觉得这个头就让森海带坏了，50w的次奥还没老大奥评价高，其实比较更爹，之所以没人说他更爹就是因为有些底蕴吧，打回原形其实都一样，不过名声越来越差的话，也就这样了

作者: farrel 时间: 2017-1-23 22:04

cadenza42 发表于 2017-1-23 22:00
不好意思, 每个都玩过, 还摸了摸q010.
对于你这种塑料爱好者无话可说, utopia的碳纤维密度一看就不咋地, ...

抱歉，真的不信。
你的R10是几号的？有购买帖子和照片么？
Utopia和LCD4也马上拍个照片如何？Utopia旁边加个你的ID，还有日期。
行么？

作者: cadenza42 时间: 2017-1-23 22:06

farrel 发表于 2017-1-23 22:04
抱歉，真的不信。
你的R10是几号的？有购买帖子和照片么？
Utopia和LCD4也马上拍个照片如何？Utopia旁 ...

塑料爱好者, 请你正面回答utopia的碳纤维密度怎么样, 和说只有大奥有镀铬工艺是不是说错了, 比炫富, 你去跟你嫉妒的维瓦尔第用户比去啊, 无聊.

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 22:07

erzhu419 发表于 2017-1-23 21:46
红旗L5跟劳斯莱斯一样贵，也需要买一辆回来才能证明它不值那个价？

不一定非要买，但总要用一用再黑啊

作者: farrel 时间: 2017-1-23 22:07

风派法术发表于 2017-1-23 22:01
看看诸多大佬吵架，我觉得这个头就让森海带坏了，50w的次奥还没老大奥评价高，其实比较更爹，之所以没人说 ...

森海的大奥2，本来就是脑残定价。
还卖5.5万美金，能卖2.2万，我觉得就阿弥陀佛了。

但是其他厂家，不学好的（比如stax），哪家脑残学谁家，那就无语了。

作者: erzhu419 时间: 2017-1-23 22:11

华研猛蛋发表于 2017-1-23 22:07
不一定非要买，但总要用一用再黑啊

哲学上管你这叫不可知论，没吃过屎就没资格说屎臭，不是说这样不对，只是说那咱就不好交流了。

作者: 风派法术 时间: 2017-1-23 22:16

farrel 发表于 2017-1-23 22:07
森海的大奥2，本来就是脑残定价。
还卖5.5万美金，能卖2.2万，我觉得就阿弥陀佛了。

问题是森海最近出的没啥好东西了……，stax感觉沉寂了很久，一旦爆发也不排除跟上高价，这应该是一种趋势，但是前提是你的声音的过关吧

作者: farrel 时间: 2017-1-23 22:18

cadenza42 发表于 2017-1-23 22:06
塑料爱好者, 请你正面回答utopia的碳纤维密度怎么样, 和说只有大奥有镀铬工艺是不是说错了, 比炫富, 你去 ...

我只不过是好好在说，LCD4和Utopia的做工非常好了。

做工好坏，明眼人都看得到。
碳纤维做耳机框架，我只知道010是这么做的，其他耳机还真没见过。
这你都要挑剔？还挑剔碳纤维密度？

Z1r就算也是用了镀铬，且不说网上镀铬和大面积的镀铬工艺成本是否一样，你这个例子能否认LCD4的用料不够好？

你这人简直是彻头彻尾的不讲道理啊！!

作者: LAZHEN 时间: 2017-1-23 22:20
我是一个headfi的小潜水艇。我来说说故事的背景梗概:出身蒙大拿农村的tyll和headfi的亚裔老板jude积怨多年。jude的headfi论坛一家独大，而tyll为了相抗衡，和sbaf论坛的一帮abc打的火热。现在真男人要上位，出了香格里拉和ed6打算做民族英雄。天生偏激的abc们中英文都懂，习惯了买hifiman的高性价比，眼看hifiman出高价旗舰一飞冲天不习惯了。3000美元的旗舰hek都还买不起呢。刚刚被乌托邦挑战，就出v2拍死了乌托邦，然后边老板在微博上口出狂言说还放着一堆备份技术等着后续标更高的价继续拍人。abc心说，这小逼养的中国高性价比不听话了，不能再把最好的技术，最好的音质一千多美元便宜买我们了，我们在这边打餐馆工根本不可能买得起，怎么办?骂鸭的。tyll看到了，于是弄了篇阴暗晦涩的文章，既大义凛然的和了稀泥，又指桑骂槐的骂了jude和边老板为代表的亚裔势力。你们看不懂吧。这就是政治。

作者: cadenza42 时间: 2017-1-23 22:26

又来了一个操着边式王霸口气的新手上路, 小娘N.

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 22:29

farrel 发表于 2017-1-23 21:56
大奥卖5.5万美金，卖的是奢侈品，卖的是逼格。
1，全球第一耳机品牌，品牌附加值在这里。
2，大理石的 ...

您说的一点都没错，森海就是最高贵的品牌，大奥就是最高贵的耳机

在国外，至少是欧美，LV的主力消费者多是四五十的大妈

再说，上海裁缝的定制西装，也不比国外的差，一套也不比国外的便宜

作者: farrel 时间: 2017-1-23 22:32

LAZHEN 发表于 2017-1-23 22:20
我是一个headfi的小潜水艇。我来说说故事的背景梗概:出身蒙大拿农村的tyll和headfi的亚裔老板jude积怨多年 ...

你这属于半真半假。

2-3年前，国内吵得厉害，但是去headfi，基本没人黑hifiman的。
最近别的不说，光he1000 v1换v2就被老美骂的够惨，保费+运费+换购费分分钟上600刀，国内才2500，运费忽略。
然后he1000降价太厉害，又是被骂一波，很多老美都是3000美金买的HE1000 V1，现在什么价格大家都懂。
再后来，香格里拉5万美金，又是黑一波，一群想玩新静电的老美，全部都歇菜了。
再到现在，ED6的6000美金。。都不像说什么了。

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 22:33

风派法术发表于 2017-1-23 21:47
其实我感觉X7应该比不过380……，但是男人的耳机还不错，地位已经站稳了

X7，我觉得不错，中功率模块推力也不是问题了

作者: vincent626 时间: 2017-1-23 22:36

华研猛蛋发表于 2017-1-23 22:29
您说的一点都没错，森海就是最高贵的品牌，大奥就是最高贵的耳机

在国外，至少是欧美，LV的主力消 ...

这么多回复围绕的主要也是做工，貌似还没有说HIFIMAN声音不好的，我倒觉得这样也不错，哈哈~~~~~~~反正无论是华伦天奴还是上海老裁缝，各取所需嘛，不喜欢的不买就是了，米饭又没拿枪逼着人强买强卖，哈哈~~~~~~

作者: farrel 时间: 2017-1-23 22:38

华研猛蛋发表于 2017-1-23 22:29
您说的一点都没错，森海就是最高贵的品牌，大奥就是最高贵的耳机

在国外，至少是欧美，LV的主力消 ...

如果品牌价值可以用高贵去形容或者比较的话，
森海本来就是更高贵的品牌，
大奥是最高贵的耳机，这个名头保持了20年。

如果你连这点对于客观事实的认知都没有，就别上论坛说话了。
我们估计还要辩论，1+1到底等于几吧？

你尽可以让你上海的某个阿姨，做个包当LV去卖，看看有没有人认可你的品牌价值。

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 22:40

erzhu419 发表于 2017-1-23 22:11
哲学上管你这叫不可知论，没吃过屎就没资格说屎臭，不是说这样不对，只是说那咱就不好交流了。

老兄，一个论坛上意见不合很正常，没必要闹得那么僵
换句话说，我非说索尼垃圾，然后，所有索尼新产品一概不听，垃圾，那肯定有人会这么说我：不听，怎么知道不好听呢
排泄物的事情放一遍，说点开心的。

很久以前没人吃过西红柿，都说有毒，吃了死人。然后一画家就是吃了，还发现很好吃

这怎么说呢？

作者: cadenza42 时间: 2017-1-23 22:41

farrel 发表于 2017-1-23 22:18
我只不过是好好在说，LCD4和Utopia的做工非常好了。

做工好坏，明眼人都看得到。

简单来讲, 是对你的"达到极致"不认同. 当然大家还是好好说话, 结论就各花入各眼吧.
碳纤维这东西有个主要方面是编织密度低的其实比较便宜.
然后我觉得镀铬是比较常见的工艺, 增强硬度而已, 好看是副作用. 各种金属工艺品上用的不少吧. 至于网罩的工艺难度, 你设想一下z1r那个胸罩造型, 和lcd4那个板板, 和大奥那个网罩.
当然你说r10看起来并不那么好我觉得也得认一点, 经年劣化, 加上30年前的精度对比现在. 但我仍然觉得是非常好的.
就这样吧.

作者: farrel 时间: 2017-1-23 22:42

vincent626 发表于 2017-1-23 22:36
这么多回复围绕的主要也是做工，貌似还没有说HIFIMAN声音不好的，我倒觉得这样也不错，哈哈~~~~~~~反正无 ...

很多人都喜欢说，没逼着你强买强卖，所以就不该批评他。

我也想说，tyll批评HIFIMAN，也没强逼着大家不去买？

定价多少是厂家的事情，大家可以选择买或者卖。
怎么评论，也是做为媒体的tyll的事情，大家可以选择听或者不听。
就像我在这里发帖，也是我的事情，你也可以选择看或者不看。

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 22:44

vincent626 发表于 2017-1-23 22:36
这么多回复围绕的主要也是做工，貌似还没有说HIFIMAN声音不好的，我倒觉得这样也不错，哈哈~~~~~~~反正无 ...

哪有没问题的牌子，AKG，拜亚，不照样有人黑，喜欢的人不也不少么

作者: tts43 时间: 2017-1-23 22:46

华研猛蛋发表于 2017-1-23 22:40
老兄，一个论坛上意见不合很正常，没必要闹得那么僵
换句话说，我非说索尼垃圾，然后，所有索尼新产品一 ...

最后的故事请改成：画家把不吃西红柿的人全部冠以穷逼吃不起西红柿、你们不吃西红柿就是崇洋媚外、洋人说西红柿很好吃你们吓逼逼啥、卖西红柿简直就是成功的人生你们瞎逼逼啥等等。然后其实他自己要么没吃，要么是卖西红柿的。

作者: vincent626 时间: 2017-1-23 22:48

farrel 发表于 2017-1-23 22:42
很多人都喜欢说，没逼着你强买强卖，所以就不该批评他。

我也想说，tyll批评HIFIMAN，也没强逼着大家 ...

我的回复没说你不能批评吧？

我可是以自由主义者标榜自己的诶~~~~~~你是吵架吵昏头了要开地图炮也看着点放啊？阁下的无论是手还是嘴巴都在自己身上哦。

作者: farrel 时间: 2017-1-23 22:49

cadenza42 发表于 2017-1-23 22:41
简单来讲, 是对你的"达到极致"不认同. 当然大家还是好好说话, 结论就各花入各眼吧.
碳纤维这东西有个主 ...

R10的螺丝，只要扭过，就必然花。
R10的真皮耳罩，是完全胶水的，用过一次就惨不忍睹。
R10的塑料件（这是真塑料耳机），非常轻，时间长了，会有一粒一粒的东西凸起来。
R10的皮带，内部是纸张，硬纸板。。。

做为曾今的R10用家，找一只完美的R10找了很久，后来发现基本上难度太大。
现在你告诉我说，R10做工好？

你可以举个其他例子，比如SONY Z1R，Q010的做工好，那我没意见。
你举R10做例子，说明你完全就是看图说话，自己YY出来的。

作者: vincent626 时间: 2017-1-23 22:49

华研猛蛋发表于 2017-1-23 22:44
哪有没问题的牌子，AKG，拜亚，不照样有人黑，喜欢的人不也不少么

所言极是，我左边栏的嘎啦哆不也一直被人诟病大妈级手工作品嘛，卖那么贵照样有人买单啊。哈哈~~~~~~

作者: newhuli 时间: 2017-1-23 22:54
男人家东西还行，做好本分就好

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 22:54

farrel 发表于 2017-1-23 22:38
如果品牌价值可以用高贵去形容或者比较的话，
森海本来就是更高贵的品牌，
大奥是最高贵的耳机，这个 ...

哈哈，我一直觉得森海很不错，是个很好的牌子，HD650也一直在用，没舍得出。
但现在听您一说，发现我这个中国无名小卒似乎配不上这高贵的森海了，HD800s咱也不买了，省钱给老婆买块苏工的玉坠吧。

不过，看来您不太关心国内真正的高级服装和首饰，只喜欢音响器材。挺好，省钱

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 22:56

tts43 发表于 2017-1-23 22:46
最后的故事请改成：画家把不吃西红柿的人全部冠以穷逼吃不起西红柿、你们不吃西红柿就是崇洋媚外、洋人说 ...

您改，您随意，本来这故事的版权就不在我手上，哈哈

作者: tts43 时间: 2017-1-23 22:58

华研猛蛋发表于 2017-1-23 22:56
您改，您随意，本来这故事的版权就不在我手上，哈哈

不是我改，是你要改，因为你举的例子不能用来形容wifiman的风格，对人产生了误导。

作者: farrel 时间: 2017-1-23 22:58

华研猛蛋发表于 2017-1-23 22:54
哈哈，我一直觉得森海很不错，是个很好的牌子，HD650也一直在用，没舍得出。
但现在听您一说，发现我这 ...

您玩的是hd650，现在就来扯什么耳机品牌问题了。

这好比，你西湖边地摊买了一斤龙井，就要去和人争论全国绿茶哪里好喝了。

省省心吧，这帖子没你的事。。不够格。。

您可以去讨论您的服装帖子，别来耳机论坛。

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 23:01

vincent626 发表于 2017-1-23 22:49
所言极是，我左边栏的嘎啦哆不也一直被人诟病大妈级手工作品嘛，卖那么贵照样有人买单啊。哈哈~~~~~~

HD650，我用的很好非有人说不行，让我买K812，然后我去听了，完全不能接受。哎，发烧真费钱，好多好东西都没听过

作者: cadenza42 时间: 2017-1-23 23:04

farrel 发表于 2017-1-23 22:49
R10的螺丝，只要扭过，就必然花。
R10的真皮耳罩，是完全胶水的，用过一次就惨不忍睹。
R10的塑料件（ ...

所以我也觉得经年劣化对r10来讲是不可回避的, 这些方面可以说你是对的.但r10那个是金属件哦, 塑料件是没有起疙瘩一说的, 那是氧化. 所以你可以看到背后的技术. 包括400g的r10戴起来比385g的z1r还舒服, 极致体现在这些东西里面.

作者: ゞ╱越轨恋爱 时间: 2017-1-23 23:05
39楼真相了。。。

作者: cadenza42 时间: 2017-1-23 23:10

ゞ╱越轨恋爱发表于 2017-1-23 23:05
39楼真相了。。。

那是某个民企老总身披军大衣站在世界地图前的臆想.

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 23:11

farrel 发表于 2017-1-23 22:58
您玩的是hd650，现在就来扯什么耳机品牌问题了。

这好比，你西湖边地摊买了一斤龙井，就要去和人争论 ...

我不是老烧。就用个HD650

不过这大家坛，这帖子，都没写着：新手误入，或低等级误入吧？帖子不是您的，这坛子也不是您的，是af2000老师的，您能这么说，也是高手做派！佩服佩服

QQ截图20170123230354.jpg (118.84 KB, 下载次数: 63)

作者: erzhu419 时间: 2017-1-23 23:14

cadenza42 发表于 2017-1-23 23:10
那是某个民企老总身披军大衣站在世界地图前的臆想.

哈哈哈哈哈哈哈哈军大衣这个脑放笑了半天

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 23:15

tts43 发表于 2017-1-23 22:58
不是我改，是你要改，因为你举的例子不能用来形容wifiman的风格，对人产生了误导。

第一次感觉论坛的hifi玩家这样气势逼人啊，享受音乐本是件高雅的事，哎，可怕，可怕

作者: erzhu419 时间: 2017-1-23 23:16

华研猛蛋发表于 2017-1-23 23:11
我不是老烧。就用个HD650不过这大家坛，这帖子，都没写着：新手误入，或低等级误入吧？帖子不是您的 ...

贫不与富斗，富不与官争。也许他一顿饭比你一个月挣得都多，不知道你在为自己争什么

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-23 23:20

erzhu419 发表于 2017-1-23 23:16
贫不与富斗，富不与官争。也许他一顿饭比你一个月挣得都多，不知道你在为自己争什么

钱不在多，够花就行。
没争啥，争口气而已。
哪有天生的大师，都是从学徒做起的

作者: 幸福的溜溜 时间: 2017-1-23 23:25
本帖最后由幸福的溜溜于 2017-1-23 23:27 编辑

看了这个贴，我是不是可以总结一下，大小S的两个支持者打起来了，他们的共同点是不喜欢hifiman

作者: tts43 时间: 2017-1-23 23:51

华研猛蛋发表于 2017-1-23 23:15
第一次感觉论坛的hifi玩家这样气势逼人啊，享受音乐本是件高雅的事，哎，可怕，可怕

那是你没见过wifiman的王罢之气吧？下次你说点他不好的试试？

作者: 往事不可追 时间: 2017-1-24 01:27
看看手里的HE400i，线头断了，耳罩破烂散成一团，头梁破皮脱落一大半，塑料很深的划痕，同二年的701却只是皮筋一边松了点，哎。

作者: Holypal 时间: 2017-1-24 01:58

farrel 发表于 2017-1-23 22:32
你这属于半真半假。

2-3年前，国内吵得厉害，但是去headfi，基本没人黑hifiman的。

Hifiman是Head-fi的赞助商，被黑的帖子一般都会被锁了。

作者: Holypal 时间: 2017-1-24 02:03

farrel 发表于 2017-1-23 22:07
森海的大奥2，本来就是脑残定价。
还卖5.5万美金，能卖2.2万，我觉得就阿弥陀佛了。

定位决定了定价。看了看大奥的来由，大概就是一群牛人说要不计成本做当时最好的耳机。

这耳机不能大量生产，注定是买方市场。既然定位是最好的耳机，就如同一件珍宝，不是一般人负担得起的。

作者: 枪手之王 时间: 2017-1-24 10:40
有意思

没意思

作者: erzhu419 时间: 2017-1-24 10:44

往事不可追发表于 2017-1-24 01:27
看看手里的HE400i，线头断了，耳罩破烂散成一团，头梁破皮脱落一大半，塑料很深的划痕，同二年的701却只是 ...

说hifiman不好的都被删了，包括咱们论坛。容不得别人说不好，中国特色，从政府到产品

作者: 北方的雪山 时间: 2017-1-24 10:56
标题: 6
楼上说的过了，大家坛现在hifiman的负面帖子很多，也没见到被删掉的，各家的情况差不多

作者: 优选策划 时间: 2017-1-24 11:01
到头来还是产品出太快的锅？“我刚买的旗舰马上就落伍了”云云，怕不是钱不够了又想全拥有

作者: erzhu419 时间: 2017-1-24 11:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: real911 时间: 2017-1-24 11:52
主要是上万的耳机买起来不是儿戏，都已经花了2万买你的耳机了，又出款2万5的耳机，而大家又想买旗舰，本来只要多花5000就可以买这个旗舰了，结果又要多花2万5买这个旗舰，之前的2万耳机也只能卖1万了，怎么想得通

作者: wangerw 时间: 2017-1-24 12:17

farrel 发表于 2017-1-23 21:56
大奥卖5.5万美金，卖的是奢侈品，卖的是逼格。
1，全球第一耳机品牌，品牌附加值在这里。
2，大理石的 ...

大奥不是以声音根基是卖工业秀？大奥香格里拉的声音没有超过009之类？呵呵另外，附加值这狗屁东西，难道不是看买家愿不愿意买帐？认可就是附加值，不认狗屁都不是。
30万的香格里拉没有附加值？世界第二贵的耳机，不是装逼的附加值？中国第一贵民族的骄傲不是附加值？

作者: 耳机大家坛 时间: 2017-1-24 12:27

erzhu419 发表于 2017-1-24 11:25
我昨天的回复就被删了，我说中国人工便宜，雇几个水军发帖，买通论坛删帖，老外贵，人家不愁吃不愁穿不用 ...

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1970988 65楼，你的帖子显然还在。如果你不提还真没注意。
既然提起来了，仔细看了一下你的几个回帖，包括诽谤攻击论坛的言论，封号处理。记住你是怎么被封的：和HIFIMAN一毛钱关系都没有，是因为诽谤攻击论坛封的。

作者: vincent626 时间: 2017-1-24 12:41

wangerw 发表于 2017-1-24 12:17
大奥不是以声音根基是卖工业秀？大奥香格里拉的声音没有超过009之类？呵呵另外，附加值这狗屁东西，难道 ...

别人是嫌做工质量烂，无论是不是全球第二贵的耳机，觉得不值这个价。如果真的是做工不好，我觉得也没啥说错啦。我个人也只在耳机展听过一耳朵hifiman的随身组合，确实挺讨好我的耳朵的，不过没买过，不知道质量如何了。不过质量问题貌似也是这个品牌出生以来一直都有的问题，米饭也确实该改进的。毕竟不同的人也会从不同的角度去看待一件产品的价值，花了大价钱买回家虽然声音不错，但是三天两头出问题，还是会很影响心情的，本来听歌也就是为了调解情绪吗？这样的结果不太好吧？

作者: etact888 时间: 2017-1-24 12:54
标题: hifiman ：一场失败的公关处理
head fi 论坛某位内容我只负责搬运：

有一个人问fang博士：嗨，fang博士，你对着名的HD650有什么感觉？
fang刚刚冷静地回答：HE400（i）在每个方面都优于HD650。

fang不在乎这些投诉在网上。他曾经清楚地说，只有5％的HFM用户会去这些论坛来“讨论”这些东西。 95％的HFM用户直接从经销商购买HFM耳机，没有与任何人讨论。这些95％的用户，他们太忙（或太丰富）打扰互联网泡沫。

这95％是HFM的目标客户，那5％不是。

fang最大的遗憾，他表示多次是他设置的价格he560太低，太低，使发烧友的大脑相信，he560实际上是非常好的（超出价格），所以，现在他将设置价格新产品根据其实际SQ性能。

关于版本6
他几天前做了一个宣言：“第6版比HE1000 v2好多了，你会在5秒内听到这个声音，我保证。
(**已经有人在CES测试过并发帖说没有太大的提升**）

他还提到，HFM对于第6版的继任者和香格里拉在未来的继任者有一大堆超高科技。他将逐一应用这些技术。他不会把所有这些技术放在一个新的罐子里，他要做什么是把一个高科技放入一个新的罐子，并把另一个技术在继承人，等....

词overkill永远不会在方的字典。他自豪地说。

作者: etact888 时间: 2017-1-24 12:59
hifiman ：一场失败的公关处理head fi 论坛某位内容我只负责搬运：

我在CES，我只是听了第6版和HE1000 v2在同一设置在威尼斯的酒店套房，他们演示耳机。设置是Hifiman的HM901S DAP连接到EF1000。

我没有做精确的音量匹配，但我做了尝试通过耳朵（不是最可靠的方式，不幸的是）。我在两个耳机之间来回交换在相同的设置大约10分钟。听力是在有点嘈杂的条件，虽然我发现，通过启动音量，这是足够淹没大部分的噪音。

为了达到这一点，基本上我听说HE1000 v2和第6版之间的大多数方面几乎没有区别。也许有一个更长的听力会话，我可能听到一些差异，但在我的听力会议没有什么在我身上跳了。这两款耳机的音调非常相似。在一点我，虽然第6版可能有更好的低音（在更好的控制），但AB'ing他们，我觉得我不能可靠地告诉差异。

有两种东西可以区分这些耳机。一个，HE1000 v2有一个更高的声场，我实际上更喜欢，IMO更好地把你带入音乐。

第二个是，第6版是非常低效 - 远比HE1000 v2。在HE1000 v2通过6.3mm单端输出连接到EF1000时，我在9-10点钟处有音量旋钮。随着版本6连接到EF1000的4针XLR输出，我有在1点左右的音量旋钮。

哦，更多的事情：在这个阶段，版本6明显比HE1000 v2重，虽然我们说的Hifiman代表说他们试图通过最终版本减轻重量，以及改变颜色的木材单板从当前较浅的颜色到香格里拉所见的较暗的颜色。

作者: etact888 时间: 2017-1-24 13:07
hifiman ：一场失败的公关处理
head fi 论坛某位内容我只负责搬运：

我已经是HE-500，HE-560，HE-1000v1和HE-6的所有者，仍然认为HE-6是最好的耳机之一，并仍然拥有它们。永远不会去购买第6版的那种定价。这令人难以置信。

此外，你的客户服务最近没有很好。我想让你在你在这里回答几个问题，只是为了澄清事情：

1）为什么要向客户发邮件amazon 5分好评截图送赠品（re 耳机）来提高产品评级？

2）你为什么现在迫使客户花200美元修理头带（**而且必须送返回中国**），曾经可以单卖头带50美元？（赚更多钱？）

3）为什么不向客户提供HE-1000 V2 Pad，并强制他们升级600美元？

4）你为什么说你会把你现在的所有升级都叠加起来，逐一把它们逐一出来，而不是把它们全部放在下一个最好的东西里？

作者: wangerw 时间: 2017-1-24 13:12

etact888 发表于 2017-1-24 12:59
hifiman ：一场失败的公关处理head fi 论坛某位内容我只负责搬运：

我在CES，我只是听了第6版和HE1000 v ...

那个帖子中关于 ED6 和 HE1000 的音质区别，不是只有你搬运的这个一个印象...

作者: etact888 时间: 2017-1-24 13:21
hifiman ：一场失败的公关处理
head fi 论坛某位内容我只负责搬运：
fang的回复：
你的话让我觉得你是警察。拉斯维加斯警察的态度比你要好得多。（**本人意见，在las vegas这种旅游地点谁都会对游客好态度的就比如泰国也是呵呵**）

1.我们不想给客户支付高利率。问题实际上是相反的：有很多亚马逊从没有购买我们的产品的客户给一星评论（**本人意见，amazon可以不买东西就给差评？**）。幸运的是，我们已经联系亚马逊删除其中的一些。亚马逊团队鼓励我们尝试联系我们真正的亚马逊客户，在亚马逊提供真正的评论/评论。，，

2.我对强迫客户没有想法。从2015年到2016年，我们的国际业务团队失去了3到4名有经验的工人（所有女性），因为中国的新法律实际上鼓励女工退出工作。我只有Ryan在大部分时间在2016年后工作客户服务。如果他违反任何客户，因为他缺乏经验，请给我发电子邮件至fang@hifiman.com。幸运的是，我聘请了一个有经验的客户服务员工。他接管工作，试图解决问题。（**本人意见，和问题2有什么关系？**）

3.我们最终会有V2垫可用，但我们需要先抓住我们的订单。相信与否，我们没有抓到HE1000 V2的订单，直到现在。

此外，这是一个大问题：当有人抱怨HE1000 V1的构建质量是多么灾难，我提供升级到V2。

然而，V1和V2非常不同。有改进的头带，更轻的重量，较少挑剔的amp等等...

它不是使用V2垫在V1上使V1到V2。如果我提供V1的垫，那么会说1）V1声音吸V2垫。 2）V1与V2垫打败任何东西。 3）V1仍然坏建，虽然，因为我不想升级到V2。

4.我不明白你在说什么。我有权使我喜欢的产品。最好的是香格里拉。这是我能做的最好的，我不认为我可以在未来3到5年内做任何更好的。

作者: wangerw 时间: 2017-1-24 13:37

vincent626 发表于 2017-1-24 12:41
别人是嫌做工质量烂，无论是不是全球第二贵的耳机，觉得不值这个价。如果真的是做工不好，我觉得也没啥说 ...

三天两头出问题，你这是自己的想象还是调查统计结果？如果是调查结果，hifiman的故障率是多少呢？如果是想象，那就不用说了，大家都有想象力，完全可以自己按能让自己高兴的思路去想象就好了

作者: wangerw 时间: 2017-1-24 13:58

farrel 发表于 2017-1-23 21:48
很多人可能和你看法差不多，但我估计你们恰恰是不会真正出手去买这些超贵耳机的。
对于真正会出手去买的 ...

3k 对比 4k 怎么就不能用性价比来搪塞了呢？多1000美刀对于你们来说都不算个事儿？那多两千刀再加上更好的音质（合理猜想吧？）怎么你们就不能忍了呢？

你说的这些不计成本的物料什么的有多少意义难道不是因人而异，这些耳机的定价还是成本主导的吗？如果是，那sony 3000 的耳机用上你这些不计成本的诚意，品牌附加值加上什么碳纤维铬合金小羊皮再加上个徕卡认证什么的，定价3000刀，请问你们喜欢诚意品质做工的可以认可吗？

另外，说了那么多lcd4的优点，难道he1000就没有优点了？别的不说，一个戴在头上的东西，重量比HE1000的400多克上又加了200克，这么大的痛点在你这里又不算事儿了？

没错，我恰恰是买不起ED6也没买HE1000的那些人之一，不过，讲道理要先买票吗？你买了ED6还是香格里拉、HE1了？

作者: lysen0009 时间: 2017-1-24 14:05
看到不少wifiman的枪

本来不错一个苗子，估计这些变化都是fang搞出来的，毁了毁了

作者: Aricianac 时间: 2017-1-24 14:09

etact888 发表于 2017-1-24 12:54
head fi 论坛某位内容我只负责搬运：

有一个人问fang博士：嗨，fang博士，你对着名的HD650有什么感觉？
...

这机翻……

作者: 十月谎言 时间: 2017-1-24 14:11
看得脑袋疼，能翻译的好点吗，第一感觉是外国人这么有钱还嫌耳机贵？

作者: lysen0009 时间: 2017-1-24 14:14

华研猛蛋发表于 2017-1-23 22:29
您说的一点都没错，森海就是最高贵的品牌，大奥就是最高贵的耳机

在国外，至少是欧美，LV的主力消 ...

你真弄错了。在美国lv hermes的店里妹子都比你年轻信吗？全是20岁左右的看上去像二奶也像富二代。

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-24 14:19

tts43 发表于 2017-1-23 23:51
那是你没见过wifiman的王罢之气吧？下次你说点他不好的试试？

先别管别人

后面一句我就不说了

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-1-24 14:19
刚得到一只HE560
变态的难推
但是很好听啊

作者: lysen0009 时间: 2017-1-24 14:20

LAZHEN 发表于 2017-1-23 22:20
我是一个headfi的小潜水艇。我来说说故事的背景梗概:出身蒙大拿农村的tyll和headfi的亚裔老板jude积怨多年 ...

故事肯定是有的。每篇评测，每篇打分肯定都有故事。不过我好像从没看到这么多人对某个牌子有意见啊。如果说因为国产，headfi上国产牌子主题帖多了去了起码20个牌子咋就wifiman一家这么闹。这事绝对要从wifiman身上找原因，政治也好，产品质量也罢。到底谁是上帝？

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-24 14:22

lysen0009 发表于 2017-1-24 14:14
你真弄错了。在美国lv hermes的店里妹子都比你年轻信吗？全是20岁左右的看上去像二奶也像富二代。

噢哈哈，我当那些小姑娘还和原来一样留恋香奈儿，老了老了个人感觉，爱马仕和BV不错。LV和古琦就没意思了，LV村上隆设计款倒很惊艳，不过不好拿到全新的了，哈哈

作者: 华研猛蛋 时间: 2017-1-24 14:29
哎，外国的月亮就是圆，那您还用飞傲？求不要侮辱飞傲这么棒的国产DAP品牌，好不好

QQ截图20170124140520.jpg (274.2 KB, 下载次数: 37)

QQ截图20170124140744.jpg (22.53 KB, 下载次数: 44)

作者: wangerw 时间: 2017-1-24 15:15

lysen0009 发表于 2017-1-24 14:05
看到不少wifiman的枪本来不错一个苗子，估计这些变化都是fang搞出来的，毁了毁了

你这话说的，到底是想显示自己的道德和智力优越感还是显示自己各方面的不足呢？说好的没批评的就是枪，说不好的批评的就是黑，智力得退化成什么样子，才能这么简单粗糙

作者: etact888 时间: 2017-1-24 16:49

华研猛蛋发表于 2017-1-24 14:29
哎，外国的月亮就是圆，那您还用飞傲？求不要侮辱飞傲这么棒的国产DAP品牌，好不好

弱弱的问一下我那得罪您老了？我也没说国产那儿不好啊，而且我根本没涉及评测也没说那款洋品牌好。
我就是觉得国外帖子都是有建设性的不是随便乱黑，国内论坛可以好好借鉴而不是老是看到一些没营养的乱攀比
《用hd650的别来YY,不够格》
PS fiio x7 加 k5 加 hd800s 很好用，我玩吉他的基本耳朵废了没本事评论hifi 器材谢谢

作者: sven 时间: 2017-1-24 16:54
怎么一讨论hfm就冒出来一堆在线时间不到50小时的小号出来？

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