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标题: 年底奉献——《数字信号加持的重要性》 [打印本页]
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 17:09
标题: 年底奉献——《数字信号加持的重要性》
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-14 19:52 编辑
说好的年底大招，来兑现了。
前言：
今年着实剁手频繁，几乎将手头的所有系统全部进行了升级，又被大佬强力安利而入了ME坑，所以小弟此刻已是两手空空、两袖清风……成了彻头彻尾的穷光蛋。
当然，手不能白剁，小弟虽然不懂音乐，但玩设备总得学点东西才行，不然就是白玩。去年的玩的重点是数字界面，倒腾了不少，可谓是获益颇多；而今年以入 DA2为契机，也确实学到了不少，特别让小弟进一步认识到了数字信号加持器的重要性。
因为一直想写点有营养的东西，而不是光光点评某些产品怎么怎么样，所以这次算是科普文。解说部分分成四个部分（1、数字源；2、抖动；3、异步采样率转换器；4、锁相环）来说。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 17:09
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 10:58 编辑
一、数字源
广义上的数字源包含所有DAC前的数字设备，界面、转盘、数波，还有各种数字处理器等等。这些就好比是水源，在整个系统中占着绝对上游的地位，此处的优劣，很大程度上决定着最终结果的好坏。所以现在越来越多的烧友都意识到要弄一台靠谱的界面、数波、高级转盘等，甚至还出现了各种五花八门的USB处理器（这玩意儿的作用各位自行评判,小弟不予置评）。
入门级的初烧，更多的是关注数模转换器(DAC)芯片本身。通过查看官方芯片手册，反复比对各型号芯片的指标、转换类型（电压型、电流型）以及转换模式（多bit，1bit），并对此乐此不疲。诚然，不同的芯片最终出来的声音风格都有所区别，然而对指标和风格影响更大的数字信号却没多少烧友关注。为什么采用同样DAC芯片的解码器有的卖几百有的卖几万，为什么同样是AK4395，8XR能那么强，这里面数字信号的处理技术占了大头。
那么，这就产生了一个新的问题，是不是只要买了高级的解码器就可以随便喂什么信号进去都能出来好声音了呢？不少朋友在网上讨论的时候，每当聊到高档解码器、耳放等这些设备时就会有一个错误的概念。认为只要买了这些器材，那么前端就不需要投入什么了，随便喂些信号进去也能出好声。须知信号源是一个系统中最为重要的环节，为什么有烧友升级了后端器材之后说反倒不如以前好听了，很多时候并非新器材的锅，而是你的信号源不够好，被新器材暴露了缺陷而已。
继续说DAC。DAC芯片解码需要至少四个信号：主时钟（MCLK）、帧时钟（LRCK）、位时钟（BCK）以及数据（DATA）。而大家平时嘴上谈的最多的外接时钟什么的，指的是WC，要用WC升频到MCLK就要锁相环，而帧时钟和位时钟可以从MCLK里得到。整个数字音频系统里所有的数据转换都是以MCLK为参考进行的，MCLK的质量直接影响最终转换结果的表现：解码器通过SPDIF端口从信号源得到的是调制好的信号，里面包含了DATA和MCLK，需要DIR芯片里的PLL去同步然后通过解算电路重新将时钟和数据信号恢复出来送给后面的环节，市面上的dac，对于前端数字源往往处理方式也有各自的不同，比如：
1、有些DAC的工作模式较为简单，只需要用这个恢复出来的时钟为参考直接送去DAC芯片解码，这种模式就是跟随前端数字源的时钟的模式（大多数纯硬件解码器都是用这种模式，带ASRC的机型除外）；
2、而如果将得到的时钟和数据送到DSP里面重采样滤波等整形手段处理过再用本地高精度时钟重新调整时钟信号，这种模式依靠这个高精度时钟能在一定范围内对恢复出来的数字信号做一些正面的修正，但总体是跟随着前端的时钟走，一边跟随一边修正。最终结果由两者的时钟（前端数字源的时钟和DAC的时钟）共同决定，这种就是所谓的时钟同步模式（此模式在中高端、高端解码器里面经常看得到，比如hilo）。
很明显，不管是跟随前端时钟模式还是时钟同步模式，前端数字源加入的时钟都是占着主导因素的（但带ASRC的解码除外，它能够隔离前端带入的抖动，这个要放到后面说）。无论你DAC的本地时钟多么厉害，它依旧是以信号源送来的MCLK为参考进行降抖处理，所以信号源的信号质量始终都会影响DAC的表现，想来得到更好的效果，如何让进入DAC的数字信号质量更好就成为决胜的关键。做不到这一点，你用多高级的解码器都是浪费钱。
因此，烧友们在选择一套相对高端的系统的开始，就因该在数字源部分重点投入，而不是把重心先放到后面，这里引用之前看到的某大佬的一句话：你净水器再好，也不意味着可以在上面撒尿，出来的水味道像农夫山泉一样（当然当时这句话比喻的是：你后面的数字处理部分再NB，也不意味着可以喂它非常垃圾的信号，还指望它出来的信号一样非常高质量）……
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 17:09
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 10:59 编辑
二、抖动
本节谈谈抖动。这个指标自从开始玩界面，个人就一直追求这方面的极致，毕竟数字界面等纯数字处理设备其最大、最基本的职责就是降低数字信号的抖动，这个做不好的话，其他都是无意义。
1、那抖动究竟指的是什么
它是指事件（诸如有规律的时钟信号）在时间上相对于标称值的变化，即一个事件在时间上的改变。例如，在有规律的时钟信号上发生的抖动，就是指真实时钟的实际脉冲瞬态时间与理想时钟间的差异。
与标称参考信号不同，抖动数据流中的许多脉冲的过零瞬态与理想的时钟时基发生了时间上的变化。
但上面这么文绉绉地说，一般人肯定不明白，所以上面看不懂的可以从下图中更直观地理解：
当存在十分微小的抖动时，脉冲的瞬态会产生时间上的小量前后移动。当抖动增大时，这种时间上的偏移会加大。
2、抖动有哪些种类
根据抖动出现在数字信号系统链路中的位置，可主要分为采样抖动和接口抖动，这两种抖动类型是影响数字音频信号的两个重要抖动。
（1）采样抖动算是指AD或者DA转换器在转换过程中产生的定时错误，通常和采样时钟有关。采样抖动可以影响音频信号的音质，增加噪声和失真，造成信号质量的逐渐下降，同时也是影响数据传输可靠性的一个重要可控因素。
（2）接口抖动是指数字信号系统之间传输数据时出现的抖动，发生在数字信号从一个设备传送到另一个设备。数据传送和接收中的抖动、电缆上的线路损耗、噪声及其他干扰信号都可以引起接口信号的抖动和衰变。
数字接口上的抖动源有设备本身产生的固有抖动，也有由于传输电路或者传输线缆引起的数据传输抖动。
传输过程和传输链路中的其他因素同样可以引发抖动：
因为数码音频编码格式没有单独的时钟信号通道来传递时钟信号，时钟信号是混在数据信号中传递，DAC必须从数据中恢复出时钟。由于在传输过程中，不同数据的延迟有所不同，造成相当大的抖动。解码器虽然可以直接使用接收芯片从数据中恢复出的时钟，但是达不到很好的效果。所以必须要进行精确的时钟恢复。
传输电路中的其他因素诸如射频/电磁干扰，震动，电源干扰等同样可以引发抖动。所以音频设备的屏蔽、布线，电源等方面是非常重要的。时钟电路的电源必须高度稳定，噪音很小，速度快，尽量不与其他器件混用，才能生成抖动尽可能小的时钟信号。
3、抖动的累积
虽然并不是简单的加法，但在短数字设备链路上，每台设备都会被锁定于前一个台设备，链路最后一级上的抖动有前面几级的贡献。每台设备都要把它们本身的固有抖动加上，以及每条连接电缆都会贡献电缆引入的抖动，在每一级上还会有一些抖动增益和衰减。
这个过程被称作抖动累积。
所以之前看到有烧友问：
现在这个问题就很明白了吧：对于数字线材来说，最重要、首要需要的还是要求其低抖动的特性，这样才能尽可能做到抖动累积的数值能最小化。
4、抖动的消除
首先这里要声明一下：抖动不可能完全消除，这里说的消除只能说是尽量降低。
抖动的消除非常复杂。首先设备的固有抖动是无法消除的，传输链路中的干扰等其他因素导致的抖动可以通过周边电路设计的改进和屏蔽来减小和消除。因此下面仅讨论时钟恢复中抖动的消除。
目前DAC通过AES3信号来实现精确的时钟恢复比较有代表性的方法有三种：PLL（锁相环）、ASRC（异步采样频率转换器）和DDS（直接数字频率合成）。
注：其中PLL和ASRC的内容放到接下来两节。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 17:09
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-14 21:08 编辑
三、异步采样率转换器（ASRC）
提到减少抖动的方法，就不能不提及ASRC（Asynchronous Sample Rate Converter，异步采样率转换器）。它对输入数据进行重采样，还能够有效消除输入时钟里的抖动。
ASRC的基本原理就是使用本地时钟源作为参考时钟输入，舍弃前端输入的时钟信号，并对输入信号进行重采样，由于采样时钟是拥有足够低的抖动的时钟源，再加上实现了对前端时钟的隔离，就能避免来自外部的抖动影响输出时钟。
过程如下图所示：
具体来说，ASRC的做法是DIR接收到的信号，BCK 、LRCK、 DATA送入DSP，再将MCLK抛弃，然后在DSP里对信号进行重采样，接着用一个本地时钟作为MCLK重新包装输出，从而做到隔离前端数字源带入的抖动。
至于重采样部分，那更容易理解，就是无论你原本采样率是多少，在这里全部都按照解码器提供的一个新的固定采样率来采样，如果你码率低于新采样率那就填空。比如44.1k/16bit变成96k/24bit的话，16bit后面8bit全部填0，但是44.1k变96k是非整数变换，这样就会产生误差，这个误差数据就会引起失真，同时，你将信号从44.1k变成96k的时候噪声的频段也被推高了，将噪声推到人耳能听到的范围之外。但是噪音推高之后虽然确实更加弄清晰了所见的信号，但是无法避免地进行处理，整个声音就不自然，是修饰过的声音（可以理解成过了一遍美图秀秀）。
故而ASRC因其独有的特性，虽然能阻止前端数字源抖动的引入，但却因此会造成声音的不够自然（所以顶级的ASRC机的设计，追求的不是所谓“自然之美”，而是追求“美的自然”），再加上本身的抖动信号倚靠本地时钟源，而非前端数字源，因此即使前端抖动足够低，但倘若本地时钟不佳，就仍会对声音造成负面影响。所以ASRC的解码器，对本地时钟的要求极高。
举几个例子：
目前市面上的解码器中，拥有ASRC的解码有相当大的数量，最著名的就是近年来很火爆的ESS家的各路芯片，比如近几年很火的ES9018S，这块芯片自从出来起就因其逆天的指标参数让各大音频设备开发厂家兴奋不已，动态范围、信噪比等各种突破天际，但在设计解码器的过程中大家却极少能做出真正具有音乐性的ES9018S芯片的产品，从几百、千元元的国内作坊产品，一直到weiss的顶级dac，都采用了这块芯片，但真正意义上做的“好听”的，可以说是凤毛麟角。之后国内各路“大神（神棍？）”接连抨击这是块垃圾芯片……一时间硝烟四起。
当然，这么说并不是要把锅全扔到9018的ASRC上（ES9018S这块芯片本身还有其它坑，ESS留着），有ASRC芯片的机器多了去了，做的好听的机子也不少。但是不关闭ES9018S的ASRC确实是极大地限制了优秀设计者们的发挥空间。诚然，9018的解码老老实实做，也能做出个差不多还可以的声音，自己自带的ASRC比不少不入流的设计师自己设计的ASRC解码要好得多，但要真想做出极品设计，还是得把ASRC给关了才行，不过ES9018S有一个绕过ASRC的属性在里面——就是ES9018S用I2S输入的时候可以跟随MCLK。
如果没猜错的话（错的话麻烦指正，小弟会及时纠正，谢谢），VEGA的USB口能开启高精度模式应该就是这个原理（当然，小弟并不知道VEGA为何要热机那么久才能开启高精度模式，按理来说OCXO才需要预热，但是一般的VCXO不需要预热，一般晶振五分钟就能正常工作了…这个问题本人不清楚）：通过USB强制进SSRC（同步采样率转换器）（这里USB过去就是走IIS的了），跟它本身的USB界面共用时钟，相当于进行一个准时钟同步，本来用于异步采样（ASRC）的时钟现在给它一个同步的，必须按照其步伐来采样。然后降低了DPLL的带宽，对前端数字信号的要求也就大幅提高，如果这模式给它一个抖动大的信号，那就很容易会失锁……各种断……这个也是缺陷所在。目前拥有这种绕过9018的ASRC的方式的解码器也逐渐增多，据说歌诗德X20也有这种模式（但同轴的难做，因为芯片自身恢复出的时钟信号，会同时加入自身的抖动，就算比较NB的芯片也是几十皮秒级的，而且还要引入前端的抖动信号——最后累积起来的抖动就会过大，要达到晶振级就很不容易。而I2S是有单独时钟通道的，无需这个过程，不会引入恢复时钟信号过程中的芯片的抖动，USB也是直接将自身的晶振时钟引过去的，因此这俩好做，要靠芯片恢复时钟信号去做的话很难做）。
ASRC并非什么新技术，只是一种的防止前端抖动引入的技术手段，在不少机子中都有使用。除了使用ESS家芯片的机子【国外的比如Weiss DAC202（ES9018S）、Weiss Medea Plus（ES9018S）、Lavry Quintessence DA-N5（ES9018S）、Apogge Symphony I/O（ES9018S）、LH Labs Vi Tube DAC（ES9018S）、Mytek Manhattan DAC（ES9016S）、Mytek Brooklyn DAC（ES9016S）、Wyred 4 Sound DAC2（ES9018S）、Benchmark DAC2 hcg（ES9018S）等等；国内的比如钰龙da8系列（ES9018S）、歌诗德x20（ES9018S）、山灵H1.2（ES9016S）、Aune X1S（ES9018K2M）、双木三林M8（ES9018S）、AURALIC VEGA（ES9018S）、谷津U4（ES9018K2M）等】以外，像近年来比较火的2W级专业解码器Forssell MDAC-2a（采用PCM1794+CS8421）、甚至是Hi-End级的Jeff Rowland Aeris DAC也采用了ASRC芯片（采用AD1895A），国内的还有前几年的著名机子KK Master（采用CS8421）等。
另外，因为ASRC的抖动消除特性，因而对前端数字源的抖动性能的好坏并不敏感。用句简单的话说：就是你在前面加个好的数字界面，或者加一个差一点的数字界面，如果在不带ASRC的机子上（而且没有强大的抖动抑制能力的机子）对比，或许会相差很明显（抖动差的会更加糊、散，薄、质感差），但是如果接在ASRC机的前面，那么差距就会相对不那么明显，主要就是抖动部分的差距就相对难体现的出，只能从其他方面区分出两者的差距。
那么既然这么说，很多人就会问是不是只要是ASRC机子，我用垃圾界面也没关系呢？答案显然是否的。因为数字信号并不仅仅是抖动，虽说抖动是衡量数字信号的最重要的指标之一，抖动抑制也是数字界面的最重要职责，但是时钟是一方面，信号质量又是另一方面，时钟并不影响信号本身质量对比。因此对于解码器来说，前端给的数字信号依旧是越NB越好。更何况ASRC机也是有好坏的，最简单来说，像解码本地时钟渣渣的那类ASRC机，自然就是下品。
自ES9018S火爆之后，ESS又相继推出了ES9028pro和ES9038pro系列。这一次ESS填上了之前留下的坑。至此，这款新片才算是真正开始走向完善的道路。要初步判断这类能关ASRC的解码/一体机的好坏，只需要对比关掉ASRC的情况下，声音是否明显好于不关就行，这个做到了，机子就算达到及格线了（毕竟这点都达不到的话还不如不关，关掉ASRC后才是能体现各家设计者对数字处理部分的设计水平的时候），剩下的只要同类机子在关掉ASRC +前面接同样数字源下对比谁更好就行了，简单易懂。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 17:09
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-18 09:26 编辑
四、锁相环（Phase Locked Loop，简称PLL）
作为抑制抖动的最常用方法，无论是模拟PLL还是数字PLL，基本原理都是利用反馈环和可变频率的振荡器来跟踪输入的时钟，从而输出一个更加稳定纯净的时钟信号。
基本原理如下图所示：
锁相环是一种用于生成与参考源相位同步之新信号的电路。其包含三个重要部分，鉴相器[PD]、环路滤波器[LF]和压控振荡器[VCO]。PLL的VCO一般使用压控晶振VCXO来实现（这种非常常见，对烧友们来说最耳熟能详的就是Prism Sound ADA-8XR、Prism Sound Dream DA-2上用的VCXO了，另外Myteck Manhattan II用的Crystek CVHD-950也是这种）。PLL的环路，尤其是滤波器设计是关键所在，滤波器会滤掉输入时钟的高频抖动，但滤波器输入的截至频率太低又不能有效锁定输入信号。所以很多高端机器都采用两个PLL串联，来获得更低的抖动。
锁相环分为传统锁相环PLL和数字锁相环DPLL两种。传统锁相环高成本且高性能，如上图所示；而数字锁相环成本较低但性能还可以。根据应用加以区别，事实上DPLL并不合适音频领域应用，因为DPLL抖动较大，数字音频领域大多都是抖动敏感设备，但是基于成本和开发难度考量，一些设备还是使用DPLL技术，部分产品做的还算不错。
一级PLL，对于dac来说都有，这个和相噪无关。锁相环之所以难做，指的都是二级PLL。这个领域比较知名的就是Prism Sound的两台旗舰8XR和DA2了，这家的抖动抑制能力之所以如此高超，全赖与此。
这俩机以纯硬件设计的二级锁相环，对抖动的抑制能力远超同类机体，所以才会有老烧表示：随便一台垃圾解码让8XR、da2接前面，出来的都会变成顶级解码的声音。很多烧友说起最NB的数字界面，都会首先想到8XR的火线界面，然而很多人却不知道8XR火线界面虽NB，但这机子的真正精髓却在它的二级锁相环上面。
同理，顺便提一下Prism Sound lyra/lyra2。这机自从被某国内网站用垃圾声卡和外行测试狂黑了一顿之后，就有不少烧友凭着“声音确实不怎么样”的表面听感，闻风而起哄。一时间这台曾经被奉为万元级标杆的设备从神坛跌落到深渊。然而事实究竟如何呢？
一台设备拿到手，我们首先去做的事情并不是立马插上电源去用耳朵听，然后听完立马下一个结论来定性这机好不好——这是小白们的做法。我们首先要做的，是搞清楚这样东西的定位，长处是什么，短处是什么，用在什么地方、什么环节最适合。所以要用，就得用这东西的长处。lyra2是什么？是台多功能专业一体机，并不是普通的hifi一体机，更不是拿来当纯解码用的。1万块钱，买这么多功能，你要想它某方面单独拿出来也能值1W？快醒醒，想多了。特别是专业机的价格，不说一分钱一定一分货，但还是有相当的参考意义的。Lyra2当dac用，和万元级dac自然存在一定差距，耳放呢？就靠片5532——能推好啥……
说到这里，有些人肯定会说：lyra2，肯定要当界面，当界面好！——谁说lyra2是界面NB的？没搞清楚前，千万不要人云亦云。Lyra2本身那个USB界面，不说它渣渣，但是确实只是一般货，但为啥用lyra2的很多人都说这东西当界面不错呢？那是它自带的锁相环的功劳——当你自以为把lyra2当界面用接别的解码器的时候，实际上真正的功臣是它自身的PLL在帮助抑制抖动。当然这个PLL比起8XR、DA2这两台机子性能还是有不小差距的，后两者是2nd PLL，而lyra2作为Prism Sound入门机，用的是一套比较廉价的混和PLL，这套PLL里连晶振都没用，用一块芯片作为代替了。
那这套简易的PLL到底有多少水平呢？可以说的是：比目前万元内不少dac的内置的PLL都还是有优势的。所以你USB接lyra2，再借一台数字部分一般的解码，会感觉比那台解码自带的USB口插着要NB不少，不是因为lyra2的界面有多少厉害，而是它自身的那套混和锁相环在起作用，帮你抑制了抖动，具体这机这部分量化出来到底有多少水平，有兴趣的可以参见http://www.**.com/thread-420424-1-1.html 这篇对lyra2的评测。
（lyra2外接界面加持外接dac）
所以，lyra2拿来听音乐的话该怎么用、用在什么地方才是比较适合的，想必大家心里也有个素了。用法：一台相对靠谱点的外接数字源（总得比lyra2自身的界面好的才行，不负责任地说，起码也得1000、2000以上吧……）——lyra2——dac…当然这种用法还是比较奢侈的，更多人都是PC-lyra2-dac这样。总之这样使用的话回报会比讲lyra2当纯dac要靠谱得多。当然个人并不推荐专门买lyra2作为加持设备，已有lyra2这台机的用户当然可以这么玩，但是要新买这机的话，就算了。实在不划算，性价比太低，不如弄台weiss int204界面更靠谱。
这次按计划，本来还想继续说些新设备，不过考虑到篇幅以及文章的性质，就放到之后再说了。本文就先到这里，3QVM~~
作者: zdownload 时间: 2017-1-14 17:14
顶顶顶顶
作者: 苍云归来 时间: 2017-1-14 17:15
学习了。两亿总威武！
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image.jpeg
(119.71 KB, 下载次数: 385)
作者: yhyttxs666 时间: 2017-1-14 17:16
前排支持两亿总，先顶后看。
作者: yhyttxs666 时间: 2017-1-14 17:33
求教字时钟Word Clock又是什么，等于通过bnc同步的MCLK信号？
作者: lszyc 时间: 2017-1-14 19:23
分析得有理
作者: phoexi 时间: 2017-1-14 19:33
坐等下文
作者: lysen0009 时间: 2017-1-14 19:36
有营养的文章，现在jitter抑制 比解码环节重要多了，同一台机器对不同频段的jitter的抑制能力都不一样的，全频段jitter低的都是上万刀的天价。国外有个stereophile 上面基本有所有热门机器的jitter测试。lz能说说 emmlab dcs 怎么搞jitter的吗？
作者: Paul.CH 时间: 2017-1-14 19:44
查了下8xr的价格。。。跪了，一般的小录音室估计也舍不得买。
作者: jagatara 时间: 2017-1-14 19:46
强文必须留名。
作者: 福摇直上 时间: 2017-1-14 19:48
好文，收藏！
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 19:49
贵族机种小弟也买不起啊
。这需要请巨壕大佬们来解决了
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 19:50
在凤仙大大面前班门弄斧了，小弟跪......
作者: zyb1777 时间: 2017-1-14 20:29
好文拜读 厉害了 帮顶
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-14 20:35
年底了，大家真闲。。
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-14 20:38
垃圾前端才需要这种东西来加持，不过话说回来，买个这种东西回来，也可以安心用垃圾前端了，对于手上没什么素质前端器材的玩家还是有点用处的，至少听MP3 128的时候会心里舒服一点吧
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 20:51
百万你...这样的话原先还糊糊的不会听吐，加了加持去听128K只会立马听吐
作者: 林忆莲sunny 时间: 2017-1-14 20:53
下文肯定是超长篇的海伦听感，然后曾经九段也会发海伦听感
作者: 理中客烧糊涂 时间: 2017-1-14 21:02
word clock简称WCK，也就是LRCK，也就是左声道/右声道/左声道/右声道。。。。，WCK的每个沿是每一个采样点的位置，所以WCK/LRCK可以指导DAC芯片在什么时间完成一个采样点，也就是说采样点的时间由WCK决定。所以很多转盘和解码之间用WCK信号来做同步（和去传输jitter）的作用
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-14 21:10
下文应该是X20pro。
作者: 125187881 时间: 2017-1-14 21:17
EMT!EMT!
作者: nosounds 时间: 2017-1-14 21:36
写得挺好，深以为然
作者: 神仙睡着了 时间: 2017-1-14 21:43
两亿总出品一定要看，先顶再看。
作者: 蓝子风 时间: 2017-1-14 22:26
本帖最后由 蓝子风 于 2017-1-14 22:28 编辑
楼主第二楼就说错了一个东西。
最重要的是FS，Word Clock也是根据FS来的。
SPDIF信号中包含了FS和DATA。具体可以查IEC60958。
MCLK是时钟信息，不是固定倍数，一般从128X FS到1024X FS都有，但是这个不是必须的。这个是给数字滤波器这样的设备用的。还记得NOS DAC吗？无超采样DAC中给DAC的信号就没有MCLK
作者: 蓝子风 时间: 2017-1-14 22:40
8XR和DA1/2是否是2级锁相环另外再说。
不过，不要把二级锁相环看得太厉害了。
BB当初给1702设计的二级倒相管还不是不如后来9001内带的PLL。
作者: 北美鱼塘 时间: 2017-1-14 23:39
8xr, da1/2就是二级锁相环的好么，这个都不清楚么，BB和prism的方向一样么？
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 00:33
本帖最后由 qq1653304183 于 2017-1-15 01:09 编辑
我很遗憾，楼主的文章并没能区分开 “ASRC” 和 “USB异步传输”，然而这是两个截然不同的东西。
不知是楼主主观上就认为这两个东西是一个原理，还是楼主有意不谈“USB异步传输”。
USB异步传输不是“重采样”，而是强制“前端”（电脑）按照“后端”（声卡、DAC、界面等）的时钟速率进行传输，前端会以后端的时钟速率传输音频数据。
USB与spdif同轴电缆最大的区别在于，USB是一个双向传输信道。这使得USB后端在接收前端发来的数据的同时，还可以通过反向信道传输自己的时钟脉冲给前端，
让前端同步到后端的时钟上，这才是“USB异步传输”的精髓所在。
在USB异步传输的时候，前端会放弃自己的时钟，而根据后端的时钟发送数据。
（更具体地说，USB传输数据实际上是分段快速传输的，例如一次传输消耗5ms的时间，实际传输50ms的声音数据量，数据在后端接收后存在缓冲区里。
当后端接受缓冲区满时，后端通知前端停止传送。当后端缓冲区快要空但还未空时①，后端通知前端继续传送。）
①：注意这里就是精髓所在，缓冲区被填满时前端停止传输。缓冲区出现一定的空白空间时，前端即开始继续传输。
缓冲区不会等到完全空白再接收新的数据，在缓冲区尚未完全空白之前，前端就已经发送新的数据过来了。
这样声音就不会因为前端的微小延迟而出现断片，这个延迟容限对于现在的电脑来说是游刃有余的。
所以搞各种软件优化来“缩小延迟提高音质”的都可以歇歇了
而spdif同轴电缆是无法实现异步传输的，因为它是单向传输信道，没有反向信道，后端无法向前端发送自己的时钟脉冲。
所以spdif同轴电缆只能搞搞ASRC，让后端在前端时钟基础上做修正。说到底，这只是一种无奈之举。
所以，要说两种做法哪种做得更彻底，显然是USB异步传输是更加釜底抽薪的做法。
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-15 00:52
你没搞清楚。
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 00:59
本帖最后由 qq1653304183 于 2017-1-15 01:01 编辑
你懂你来讲，【文明用语】。
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-15 01:09
楼主压根就没说usb.......谈何区分？而且这篇和异步usb完全没关系。。。asrc or ssrc 管你是usb还是同轴一样干活。。 好数字源同轴输出根本不需要异步usb的反馈机制。，不要扯远了。 没必要讨论usb.跑题
作者: ylflyxtr 时间: 2017-1-15 01:10
跪两亿总！
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 01:19
本帖最后由 qq1653304183 于 2017-1-15 01:22 编辑
然而楼主提到了USB：
通过USB强制进SSRC（同步采样率转换器）（这里USB过去就是走IIS的了），跟它本身的USB界面共用时钟，相当于进行一个准时钟同步，本来用于异步采样（ASRC）的时钟现在给它一个同步的，必须按照其步伐来采样。……
而且楼主这里提到了USB，但只说“SSRC”却不说“USB异步传输”，难免有失偏颇。而且，“USB异步传输”在PC-FI系统中是一个至关重要的环节。
因为PC-FI系统中，前端PC干扰很多，且时钟源大多不是很好。如果要做PC的时钟优化，其成本是无法估量的，其结果也是收效甚微的。
但正是“USB异步传输”技术让PC-FI系统可以弯道超车，在技术上以很低的成本直接避开了前端时钟质量的问题。
任何一个优秀的PC-FI系统都应该采用“USB异步传输”，而不是其他一些杂七杂八的“时钟重采样技术”。
PC-FI系统的用户也应该把预算和精力更多地放在“USB异步传输”上，而不是所谓的“优化PC降低延迟”上。
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-15 01:22
本帖最后由 黑袍雷斯林 于 2017-1-15 01:26 编辑
。。。。那只是用vega的usb 举例。。。。vega你同轴过去一样飞秒。。 文章说的是对已经解码的PCM信号的处理。至于这个PCM从 哪来的，没有讨论。。
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 01:26
既然提了USB就把话说完整，采用同轴的机器那么多，要不就别举这个容易让人误会的例子。
这样只提半句USB，还不说USB最核心的部分，对USB是很不负责任的。
将来在对USB的报道上出现了偏差的话，是要负责任的。。。
作者: 蓝子风 时间: 2017-1-15 03:59
本帖最后由 蓝子风 于 2017-1-15 04:09 编辑
本来我说的意思只是二级锁相能做的很好，也能做的很一般的意思。
嗯,对于8XR和DA1/2的原理，真不清楚呢，麻烦大神说说吧~~~本菜洗耳恭听。
| SYNCHRONIZATION |
| Multi-stage, auto-ranging PLL per Path |
| Ultra-high-precision mode | (+/- 0.15%) |
| Jitter rejection corner frequency | ~80Hz |
| Jitter rejection slope | 60dB / decade |
| Jitter attenuation | >60dB above 700Hz |
| High-precision mode | (+/- 6.0%) |
| Internal | 32, 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4, 192 kHz +/-25ppm |
| Each path can be separately synchronized. Path sampling rate can be frequency-locked to a different reference frequency, for example: 96kHz path locked to 48kHz Worldclock. |
作者: 一切皆是浮云 时间: 2017-1-15 04:30
本帖最后由 一切皆是浮云 于 2017-1-15 04:41 编辑
拜托。。。整个OP提了USB不下九次，自己数数
任何用了异步USB的解码器(这包括现市面十之八九的产品)(不服，可去掉“USB”三个字，异步的原理反过来也可应用于同轴甚至光学)，从前端接收的音讯数据皆纯粹作数据用途，所有和最后音频输出有关的时钟时间性都是由解码器自身产生的。所以在这些解码器前有多少数码补品“加持”皆形同废物。如果把这话说在前，这整篇文的意义便荡然无存吧，所以便不谈异步什么了呗
作者: hooan1860 时间: 2017-1-15 09:00
这个有营养，顶楼主
作者: frankivc 时间: 2017-1-15 09:55
好有营养的文章。支持。
作者: akiradc 时间: 2017-1-15 10:26
神文，必须先顶后看
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 10:41
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 10:46 编辑
这位兄台莫急，本文小弟确实删去了异步USB传输的部分，原先是打算写进去，且已经写了一半，但是类似的东西小弟之后发现网上有相关文章已经详细阐述了，所以小弟不想老调重弹就删去了，只讲异步采样率转换器这部分。
毕竟这几年以来，异步USB传输数字界面早已经成为PCHIFI的主流选择，所以小弟最后决定就删去这部分相对浅显的了。异步USB传输和ASRC并不矛盾，一个是界面的，一个是解码的。小弟和兄台一样对PCHIFI同样不支持首先去优化PC这种做法，小弟本文最终想表达的是在已有的数字界面等转盘设备的情况下，进一步提高前端信号质量的手段以及重要性。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 10:50
确实和做汽车一样，也分桑塔纳和保时捷、布加迪。万元内解码也有的有2nd PLL，但不意味着就能NB。器材和价格永远还是挂着钩的。
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-15 11:06
14年开始烧的，可以理解。别忘了，很多cd机，转盘，还有火线解码，数播都还在卖。而且卖的不贵的，也比usb要贵的多。要是哪个现在的天价数播数字输出还用usb协议传输PCM 给解码，那才是最可笑的设计。。
异步usb自己协议方面本身传输实时音频就有很多很多问题，这个你自己去找usb隔离方面的文章都有说。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 11:15
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 11:31 编辑
兄弟混淆了一个概念。
兄弟所说的“异步USB解码器”，这个“异步”指的是解码自身带的那块USB界面是异步界面——也就是带异步USB界面的解码器；而兄弟后面强调的“时钟由解码自身决定”这个是指——有异步采样率转换器（ASRC）的解码器。这两个是不同的东西。
另外，就算是ASRC解码器，也不是前端数字源无关紧要的，前端数字源的时钟好坏只是其中一点，不代表数字信号本身质量，前端数字信号是越NB越好，这对任何架构的dac都适用，这点没什么可以质疑的。这点小弟文章了已经写了。
作者: jagatara 时间: 2017-1-15 11:22
其实前一阵看到X20pro的淘宝介绍页面赫然写着2nd PLL，就觉得有点屌，又觉得有点不可思议。
平价的二级锁相环解码，以前只看到淘宝DIY高手张兴富复刻飞利浦LHH1000的1541，他这台看介绍核心技术就是锁相环电路。
不知两仪总怎么看这两台解码的锁相环？
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 11:25
2nd PLL也是分桑塔纳和布加迪的。大哥明白了吧。
作者: 卫华 时间: 2017-1-15 11:29
好文，收藏！
作者: jagatara 时间: 2017-1-15 11:31
这。。。。等于没说。。。
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-15 11:33
别问了，这玩意不到手实际专业测过，鬼知道好不好。。。老烧又不是免费测试劳动力
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 11:34
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 11:36 编辑
大哥想想嘛：要是很NB，大哥觉得这些设备的价格会到多少呢？参考下8XR、da2。厂家不是笨蛋，器材这东西，价格和性能还是有一定程度挂钩的。
当然，具体如果要量化指标，那得需要非常NB的多种仪器去测试，小弟办不到的。
作者: hlm12348765 时间: 2017-1-15 12:35
技术贴，顶
作者: 一切皆是浮云 时间: 2017-1-15 12:43
ASRC根本不是你说的那样...
你文章说的ASRC是把格式转换成非倍数的新取样率，和jitter根本扯不上关系。
ASRC的重点不在于原取样率和新取样率是否倍数，而是在于源讯号和目标讯号的时钟是不同源的而且是有抖动的，源讯号和额定讯号的取样率是相同的也可以是ASRC。
而ASRC不能消除抖动，只能压抑，因为无论怎样也好也同时存在源时钟和目标时钟，源时钟所有时候都影响最终讯号，而且即使是同取样率的ASRC，重取样率的过程意味送给DAC的讯号在数值上永远不会是原本的音讯(不bitperfect)。
异步传输(不管它是不是USB)的重点在于接收音讯后丢弃源时钟，完全以DAC的时钟把取样的时间间隔重新定义，传输中有缓冲的取样，而讯源的工作只在于确保这缓冲常常填有讯息不会underrun overrun，在这限制内它的时钟是如果jitter，DAC是不管的也不受影响，而最终转换的音讯在数值上是和源音讯相同(bitperfect)的，只剩下DAC自生时钟的jitter。
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 12:55
努力搞好音源才是治标又治本的事情，多个香炉多条鬼，更何况是这种不三不四的鬼
说句得罪的话，两亿总，我自己的讯源直接出来的信号，肯定比你找个东西弄个加持要强，讯源质量差，外部加持永远也不可能是治本的手段
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 13:02
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 13:04 编辑
看完了这段话，不知道你在说什么。小弟说的东西和大哥你说的内容风马牛不相及。
大哥的这段话小弟真看不懂大哥想表达什么。
建议大哥还是先把异步USB解码器的基本概念分清楚，不要说这些没关系的东西。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 13:03
百万你这广告666啊
作者: guandake 时间: 2017-1-15 13:09
好文学习了
作者: miracleplus 时间: 2017-1-15 13:09
两仪总的文章，先顶再看
作者: 钰龙韵电子 时间: 2017-1-15 13:17
写的很不错，正是因为数字信号的重要性，我买了3G带宽，带抖动分析的示波器来调试新产品。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 13:18
龙大师富富富
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 13:27
没辙啊，我老早对ASRC这种东西看开了，DPLL又如何，玩个ES9038还不是照样要把他们都关了才能听？
AKM家的AK4137是目前业内最新架构最强性能的ASRC固片了，又如何？玩玩行，认真还是没法听
究极性能的PLL毫无疑问可以最大限度降低信号源的固有抖动，但那也只能对比他差的信号起作用，更要命的是，你也不得不承认这个东西处理之后的声音肯定跟讯源是不同的，一耳朵的事情，到了最后也不得不问一下自己听到的到底哪个声音是真的，苦苦追求HIFI重放到了最后又回到镜花水月。
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-15 13:28
开始秀仪器了？ 最近买的玩具，示波器三选一了。信源被安捷伦拖交货期了。。
作者: 笨鸟先肥 时间: 2017-1-15 13:28
hyperma 已经总结得很精炼了， 不痒的地方要拼命挠， 挠出血挠到伤筋动骨也不罢休。
1234， 2234， 3234， 4234；
然后喊爽啊， 痒的地方还继续痒。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 13:36
炸出一波壕
作者: Paul.CH 时间: 2017-1-15 13:37
这个帖子太好了，有点老天涯的味道，坐看大神pk学习姿势
请问楼上的大哥，怎么保证音源好呢？一定要用高阶cd转盘么？
作者: phoexi 时间: 2017-1-15 13:42
怎么都跑题 开始晒仪器了？
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 14:06
小弟也想要
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 14:11
高档转盘自然是一个选择，关键是东西得靠谱。
PCHIFI最简单的就是加USB数字界面，但这个东西目前到顶，和高级转盘比还是存在明显差距的。比较舍得投入的，PC用火线接8XR，再接hiend级的dac也是个极NB路子，但这投入就如流水了。
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 14:13
究极数源目前只有两条路可以选，一个是高阶CD转盘/SACD机配正版唱片，另外一个就剩高阶数字转盘+高品质数字文件，PCHIFI就别指望perfected
高品质数字文件也只有两条路可选，一个是购买唱片公司挂售的无损文件或者PS3抓取的SACD ISO文件，另外一个就是用高级数字转录器直接抓取高阶CD转盘输出的I2S讯号，别指望网上下载的免费午餐能有多高尚
源头永远是最重要的，源头搞好了去追求后面的事情才有意义，否则只能自己蒙自己而已
作者: Paul.CH 时间: 2017-1-15 14:24
谢谢老师回复。
无损数字文件我是用D100走光纤从ps3正版cd抓轨的wave，这样可行吗？
作者: Paul.CH 时间: 2017-1-15 14:26
谢谢老师回复。
感觉到了这个级别还是直接cd转盘合适了，少走了好多通路更直接了当点，能消费的起这个级别的都是巨壕，也不在乎烧黑胶烧cd了，不用考虑性价比啦
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 14:33
你自己对比光驱EAC抓轨的听听就知道了，同你相似的是，我有一朋友是用D50通过光纤抓取CD转盘的输出
不过更好的方法依然是直接抓取机内输出的I2S，我目前已经在做这个事情，日前已经拆除手上一台CDM4机器的DAC部分，改装OCXO时钟，准备把机内电源也完全加强一番，加上大缓存的数字转录器，到时候硬盘里的WAV文件都得推倒重来一次。
作者: magicchou 时间: 2017-1-15 15:45
不明觉厉。。。。。顶一下两仪总
作者: sjw242218 时间: 2017-1-15 15:58
受益非浅，坐等下篇精文！
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 16:10
兄台说的方法我也对比过，我没听出来啥区别，想当初我还以为是我的器材不够好或者是木耳，
直到我后来用UEdit32打开并比较了两种方法抓出来的WAV文件才发现，原来数据内容完全相同，能听出区别就有鬼了。。
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 16:22
qq1653304183 发表于 2017-1-15 16:10 
兄台说的方法我也对比过，我没听出来啥区别，想当初我还以为是我的器材不够好或者是木耳，
直到我后来 ...
这位不是在意淫吧，EAC抓轨随便可以做，I2s直录WAV目前就没几个机器能做，你敢说你对比过了，不知道用的是哪款器材，更别说文件完全一样。
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 16:25
本帖最后由 qq1653304183 于 2017-1-15 16:29 编辑
我说的是用D100截取同轴信号。
除此之外，现在市面上也出现过一些自带抓碟功能的碟机（这种碟机抓取的方法跑不了就是I2S截取了吧？当然我没去考证过，如果只是在盒子里放个电脑光驱我猜他也别想卖出去了。），据一些消息称，抓出来的也和EAC一样。
顺便，本坛某“有爱区”也常有人发布这种用CD转盘读取，再用同轴截取出来的音轨。
经过UEdit32数据比较，这些音轨与用EAC抓取出来的WAV也是完全相同的，只是为了照顾发布者的热情，没人点破这层窗户纸就是了。。
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 16:39
qq1653304183 发表于 2017-1-15 16:25
我说的是用D100截取同轴信号。
除此之外，现在市面上也出现过一些自带抓碟功能的碟机（这种碟机抓取的 ...
那你的转盘得很牛逼了，跟EAC的纠错是同个级别的
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 16:49
本帖最后由 qq1653304183 于 2017-1-15 16:59 编辑
说实话，我看不出来你这是在夸我的转盘还是在夸EAC。
现如今在这样做的人并不少，要不咱现场就找几个数据现在就比较比较？
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就怕，到时候证明了数据一样，又要有人跳出来说“数据一样声音也不一样”。
而坛子里这样的声音也并不少，想想心都累。
作者: jcboy007 时间: 2017-1-15 17:10
高大上的学问，先顶
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 17:26
qq1653304183 发表于 2017-1-15 16:49
说实话，我看不出来你这是在夸我的转盘还是在夸EAC。
现如今在这样做的人并不少，要不咱现场就找几个 ...
事实上很简单，明白了CD格式的实时纠错读取和EAC的非实时纠错算法的不同就不难解释。
CD机的纠错方式并不完善，更依赖转盘系统的强大伺服能力提高稳定性，但依然无法保证完全无漏码播放，所以不同的DSP芯片和伺服系统才会成为影响转盘音色的其中一个原因。
如果按你的说法，两者完全一样，也就等同你的CD已经在80年代的时候已经能做到EAC+PC的纠错能力，而且不管是高端转盘还是低端转盘，且不论时钟素质如何，在同时段输出的01和EAC抓轨是完全一样的，你觉得这个可能性有多大？
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 18:11
我看阁下这个说法的意思，其实是说EAC非实时纠错的性能其实要比CD机实时读取高得多？
也就是说用EAC抓CD不就很好了，CD机怎么搞都不可能比EAC抓取的质量更高。
那还搞什么转盘读取同轴录制呢？即便你吧同轴换成了I2S，还能有什么质的变化呢？
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 18:15
虽然你说的事情根本不可能存在，但我依然不怀疑你回帖的动机
最简单的一个实验就可以证明EAC算法跟其他的抓取方式的数据是不可能完全一样的，只需要把同一张碟在同一个光驱里用EAC和FOOBAR2K都抓一遍就知道了
你说的这些，好几年前俱乐部那边早就有结论了。
虽然EAC的算法稳定性非常高，甚至不同电脑抓取出来的MD5验证都能一致，但是到现在依然没有排除这种算法带来JITTER的可能性。在电脑上面直接播放一张CD和抓取之后再播放WAV，依然是直接播放的好听，这个很多人认同。
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 18:20
这个问题很多人都会想，既然错多了为什么还要选择I2S直录
原因很简单，哪个出来的声音好选哪个，想必不会有人否认高阶转盘播放正版唱片的素质，更何况，至今无法完全排除EAC算法对音频CD的影响，会不会带来JITTER，不是每次数据都对了就能证明他的数据就是原碟数据的
作者: qq1653304183 时间: 2017-1-15 18:28
用EAC和foobar抓碟对比，这事儿我做过不要太多。
设置好光驱偏移量以后，foobar抓出来的WAV和EAC抓出来的WAV完全一样，MD5都一样。
这个实验我随时都可以重复，我这里EAC和foobar都在用。
要不要咱现在就抓两张碟试试？
我这里刚好还有三个不同型号的光驱，咱们顺带再换不同的光驱比较比较试试？
看看EAC和foobar抓出来的WAV是不是一个字节都不差。
作者: 蓝子风 时间: 2017-1-15 18:29
你这样的说法，是说EAC好还是不好呢？
另外，抓取后存储的数据是没有JITTER这一说，JITTER是这些数据重新转换成数据流（比如I2S）的过程中产生的。
时代是在进步的。有一个有趣的事情你可以试下。在WIN10下，用WMP，播放器设备选项里，开启对CD数据用24BIT播放选项，以及抓取CD时打开纠错功能后，你试下实时播放CD和你抓取后的播放。然后再来说。
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 18:31
蓝子风 发表于 2017-1-15 18:29
你这样的说法，是说EAC好还是不好呢？
另外，抓取后存储的数据是没有JITTER这一说，JITTER是这些数据 ...
我对EAC算法投不信任票
作者: aligaduo 时间: 2017-1-15 19:08
反调帝太强了，为反调而反调
作者: phoexi 时间: 2017-1-15 19:08
原来还有不相信MD5 觉得自己“金耳”更靠谱的人啊
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 20:00
既然EAC可靠，那么抓轨一张正版CD就能说明你已经得到这张CD的真传了是吧？
作者: 夜惊风 时间: 2017-1-15 20:16
等我把转盘改造完成之后公布两种不同方式的抓取文件，到时候欢迎大家对比试听。
相比以前俱乐部小白他们的D50或者D100光纤直录方式，I2S直录还省去了SPDIF调制和光纤这2道坎。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 20:30
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 20:52 编辑
突然想起来，由于 ADC 的动态范围有限，且其内部参考时基的残余抖动较大，高性能 (实时或采样 ) 示波器的抖动本底噪声通常在100fs上。所以用示波器测试抖动，在数字音频音频领域，基本上要被测对象抖动非常大才能测试到其抖动性能。一般只用高端数字示波器看时钟信号的上升沿作为参考。如果要真正测试数字音频的抖动，建议使用相位噪声仪器来测试，通常 10Gbps 速率时的 RJ 本底噪声仅为几飞秒。相位噪声测试仪与目前的高性能示波器相比，利用交叉关联技术可以把抖动本底噪声降低了 100 倍到 1000 倍。希望对龙大师能作为参考
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-15 20:59
本帖最后由 黑袍雷斯林 于 2017-1-15 21:23 编辑
VEGA的USB抖动是14ps,这不是测晶振。高性能示波器4G左右的，测测音频够用了。
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 21:04
VEGA是飞秒时钟啊...怎么变成PS了
，大哥测过了？小弟记得VEGA宣传是82fs好像
作者: 黑袍雷斯林 时间: 2017-1-15 21:23
本帖最后由 黑袍雷斯林 于 2017-1-15 21:26 编辑
记错了,USB 14PS
Digital jitter (48kHz/96kHz/USB) 8psec / 8psec / 14psechttp://www.auralic.com/download/hifinews_201401.pdf
作者: phoexi 时间: 2017-1-15 21:30
信号的抖动比晶振大多了
很多所谓飞秒钟的机器 测信号抖动还是纳秒级的
作者: phoexi 时间: 2017-1-15 21:33
很抱歉啊 我连EAC都懒得用
我只用GW抓一遍 重新擦拭盘片 再抓一遍 校验MD5 一致就通过 不一致再重复
作者: jiang2464156 时间: 2017-1-15 21:33
回凤仙大大，上面那位大哥说主时钟是PS级，所以小弟觉得比较奇怪...
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