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标题: 难道动铁低频比动圈好？为啥现在都是动铁塞？ [打印本页]

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 11:46
标题: 难道动铁低频比动圈好？为啥现在都是动铁塞？
最近手痒了，想买塞子了，去甲本玩了趟，试听了很多耳塞，发现了一个问题，现在很多耳塞都是动铁，没啥动圈了，耳机店少数几款低价位耳塞是动圈的。

听了动圈天龙的C820，还有一些圈铁，动铁。发现一个现象，作为声音重要因素之一的低频，我认为动圈的低频还是优于动铁的，从真实感、和鲜活感方面是高于动铁的，动圈是声音是“活”的，动铁声音哪怕一些高端动铁听上去还是有那种“伪活感”。

感觉耳塞低频方面，还是圈为王者才对，因此诞生了圈铁（感觉还是动铁抱动圈的大腿），虽然动铁素质高，但是听感也还是很重要的，就像买了块上等的进口和牛，煎的难吃，最终还是不行！所以动圈耳塞还是不可忽视的！

大家谈谈看法，给我点思路，谢谢！

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 11:59
顶顶，难道现在没有玩动圈的烧友吗？

作者: konye 时间: 2017-1-13 11:59
味道不同罢了，没啥同不同，感觉这些年头动铁低频铁味也已经改善不少了

作者: 八王子 时间: 2017-1-13 12:00
圈铁用久了一换动铁那怕12单（已经是被人评低频好的型号）一样觉低频生硬。没办法频响范围太大，动铁模仿不了,但动铁人声高频也是动圈给不了的锐利。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 12:01

konye 发表于 2017-1-13 11:59
味道不同罢了，没啥同不同，感觉这些年头动铁低频铁味也已经改善不少了

改善了不少，我赞同，但是还是没有动圈那种活的质感！

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 12:03

八王子发表于 2017-1-13 12:00
圈铁用久了一换动铁那怕12单（已经是被人评低频好的型号）一样觉低频生硬。没办法频响范围太大，动铁模仿不 ...

哥们儿，我谈的是低频

，高频锐利？这个词好抽象，具体是哪方面？

作者: konye 时间: 2017-1-13 12:07

yhk199142 发表于 2017-1-13 12:01
改善了不少，我赞同，但是还是没有动圈那种活的质感！

所以圈铁才会那么热门，当然某些圈铁我觉得是灾难。
这个真的很看个人口味的，我个人就只喜欢air，a8，exk这类比较偏素质的圈，其它的估计得到大耳层面了。

耳机讲道理就是在做妥协，对于我来说小动圈在某些方面有无法匹及动铁的地方，所以我选择了动铁。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 12:10

konye 发表于 2017-1-13 12:07
所以圈铁才会那么热门，当然某些圈铁我觉得是灾难。
这个真的很看个人口味的，我个人就只喜欢air，a8，e ...

你是素质党？听感不重要吗？我在甲本听的那个c820，虽然素质不是很高，但是听某些抒情歌曲，还是很有味道的，给人一种享受感觉，素质的话，虽然重要但是我觉得没听感重要，参考我那个和牛的比喻！

作者: konye 时间: 2017-1-13 12:16

yhk199142 发表于 2017-1-13 12:10
你是素质党？听感不重要吗？我在甲本听的那个c820，虽然素质不是很高，但是听某些抒情歌曲，还是很有味道 ...

对，我就是活生生的素质党。而且听感素质这两样东西在高端层次上的塞子也没那么冲突，当然你非硬要挑的话我还是会选素质，因为我们听歌的种类不同，就如你喜欢听抒情歌，基本都是人声为主，乐器数量少，素质在这方面体现有限，故味道的演绎能起到主宰的作用，但如果换成其他一些乐器背景稍微复杂一点的曲子我觉得就是灾难了。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 12:21

konye 发表于 2017-1-13 12:16
对，我就是活生生的素质党。而且听感素质这两样东西在高端层次上的塞子也没那么冲突，当然你非硬要挑 ...

你听哪一类歌？我或许也听，来聊聊，分析下，我是不同场景听不同的歌，累的时候听听抒情的缓解下，提高注意力调情绪时候也会听其他歌

作者: konye 时间: 2017-1-13 12:27

yhk199142 发表于 2017-1-13 12:21
你听哪一类歌？我或许也听，来聊聊，分析下，我是不同场景听不同的歌，累的时候听听抒情的缓解下，提高注 ...

我是主听日本流行歌，还有一些古典钢琴曲之类。日本流行歌不少制作都比较糟糕，素质没一定水平很容易混成一片，此外电子乐器比较多的乐曲我也觉得素质高一点能明辨每个乐器感觉十分痛快。

古典的话，素质要求高这个估计就不用作太多文章，钢琴曲我暂时对比较多的耳机都不太满意，反而EXK我比较喜欢它的吉他，跟我平时自己弹奏的比较相近。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 12:40

konye 发表于 2017-1-13 12:27
我是主听日本流行歌，还有一些古典钢琴曲之类。日本流行歌不少制作都比较糟糕，素质没一定水平很容易混成 ...

日本流行？acg算不算？acg类燃曲，萌曲我也听过不少，比如泽野弘之的独角兽专辑，在录音里面算好点的了，乐器也非常多，我觉得乐器方面听感也很重要，比如钢琴的泛音，鼓声的下潜残响感，都和听感有关的，而且电子乐你讲的糊成一片，其实这也是和听感有关的

作者: konye 时间: 2017-1-13 12:44

yhk199142 发表于 2017-1-13 12:40
日本流行？acg算不算？acg类燃曲，萌曲我也听过不少，比如泽野弘之的独角兽专辑，在录音里面算好点的了， ...

ACG都算，不过我觉得你这听感定义太广泛了，虽然跟素质有交叠部分

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 12:48

konye 发表于 2017-1-13 12:44
ACG都算，不过我觉得你这听感定义太广泛了，虽然跟素质有交叠部分

所以我说和听感有关，而不是全部是听感

，而且素质过好的话有时候也是问题呀，比如解析过剩，本身的渣录音就放大化了，比如南酱的

作者: konye 时间: 2017-1-13 12:55

yhk199142 发表于 2017-1-13 12:48
所以我说和听感有关，而不是全部是听感，而且素质过好的话有时候也是问题呀，比如解析过剩，本身的渣录音 ...

所以跟我之前说的一样，①说到底只是在做妥协，②高端层次的耳塞这两者并不会有太大冲突。
在这两者做极端主义就是不“健康”的音乐了。

姐姐现在的新专其实已经好不少了，而且她大多都是电子合成的音乐，所以HIRES版本会有比较明显的提升。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 12:56

konye 发表于 2017-1-13 12:44
ACG都算，不过我觉得你这听感定义太广泛了，虽然跟素质有交叠部分

而且我觉得acg是有情感在里面的，日系歌曲甚是严重，所以听感也是很重要的，听感不好，何谈情感？而且现在好的acg耳塞大多数都含动圈(fitear除外)

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:01

konye 发表于 2017-1-13 12:55
所以跟我之前说的一样，①说到底只是在做妥协，②高端层次的耳塞这两者并不会有太大冲突。
在这两者做极 ...

两者做极端主意就是不健康音乐？？讲形象点，没懂啥意思

作者: konye 时间: 2017-1-13 13:04

yhk199142 发表于 2017-1-13 13:01
两者做极端主意就是不健康音乐？？讲形象点，没懂啥意思

听感和素质都不应该只追求一样，不是说你追求素质了就完全没听感了，反之亦然。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:10

konye 发表于 2017-1-13 13:04
听感和素质都不应该只追求一样，不是说你追求素质了就完全没听感了，反之亦然。

我只觉得，听感比素质重要，先出好声，再谈素质！音乐和美食一样是用来享受的，打个比方，**去超市买了两块牛肉，一块顶级的m9，一块就是普通国产的牛小排，牛小排烧的味道非常可口，香气迷人。而那块顶级m9煎糊了，又苦又硬，你吃哪一个？

作者: konye 时间: 2017-1-13 13:18

yhk199142 发表于 2017-1-13 13:10
我只觉得，听感比素质重要，先出好声，再谈素质！音乐和美食一样是用来享受的，打个比方，**去超市买了两 ...

所以你这就是有点极端主义了，现实如果非要类比的话往往是，一个煎得很不错的国排和一个煎得一般M9，有明显短板的产品注定不会大热。

作者: yyyywudi 时间: 2017-1-13 13:18

yhk199142 发表于 2017-1-13 13:10
我只觉得，听感比素质重要，先出好声，再谈素质！音乐和美食一样是用来享受的，打个比方，**去超市买了两 ...

我会吃牛小排，放个神论，素质是为听感服务的！现在动铁耳机，听感好的有几个？

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:23

konye 发表于 2017-1-13 13:18
所以你这就是有点极端主义了，现实如果非要类比的话往往是，一个煎得很不错的国排和一个煎得一般M9，有明 ...

我更注重口感味道，更注重享受，hifi妥协就早点退烧了。。。没追求了，我再谈动圈，就应该极致，动圈听感就是比动铁的好，尤其是低频，因此现在常见大耳都是动圈。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:25

yyyywudi 发表于 2017-1-13 13:18
我会吃牛小排，放个神论，素质是为听感服务的！现在动铁耳机，听感好的有几个？

素质是为听感服务的，有道理！

作者: konye 时间: 2017-1-13 13:37

yhk199142 发表于 2017-1-13 13:23
我更注重口感味道，更注重享受，hifi妥协就早点退烧了。。。没追求了，我再谈动圈，就应该极致，动圈听感 ...

所以现在不少动铁已经在向动圈靠拢，动圈也在不停缩小，但是技术上的东西不是一时半载就能解决的。谁不知道大耳好，但大耳现在也有静电这种比较偏素质的新科技。耳机发展说短不短，说长不长，我个人是以乐观态度去看望它的发展，也许不久的将来有“满分”的作品诞生。

作者: 泽野弘之 时间: 2017-1-13 13:45
好像有人提到我了

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:47

泽野弘之发表于 2017-1-13 13:45
好像有人提到我了

大佬你怎么看？

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:48

konye 发表于 2017-1-13 13:37
所以现在不少动铁已经在向动圈靠拢，动圈也在不停缩小，但是技术上的东西不是一时半载就能解决的。谁不知 ...

静电是素质的产物，低频是短板

作者: konye 时间: 2017-1-13 13:51

yhk199142 发表于 2017-1-13 13:48
静电是素质的产物，低频是短板

所以说啊，萝卜青菜各有所爱。而且硬要说的话，市场环境，谁有需求就有诞生，哪个需求多就哪个多，仅此而已。

作者: 泽野弘之 时间: 2017-1-13 13:51

yhk199142 发表于 2017-1-13 13:47
大佬你怎么看？

好的动铁低频已经足够出色了

作者: 軎翳法神 时间: 2017-1-13 13:53
这个还是得看个人听感的吧

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:53

泽野弘之发表于 2017-1-13 13:51
好的动铁低频已经足够出色了

超越动圈没？

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:54

軎翳法神发表于 2017-1-13 13:53
这个还是得看个人听感的吧

对听感很重要，不过我觉得动圈有些表现比动铁好

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 13:55

konye 发表于 2017-1-13 13:51
所以说啊，萝卜青菜各有所爱。而且硬要说的话，市场环境，谁有需求就有诞生，哪个需求多就哪个多，仅此而 ...

市场需求？动圈做的人少了，因为难圈钱，相比较动铁。。。。

作者: konye 时间: 2017-1-13 14:15

yhk199142 发表于 2017-1-13 13:55
市场需求？动圈做的人少了，因为难圈钱，相比较动铁。。。。

市场需求这个我觉得没什么问题，便宜货需求向来大，难圈钱要赚钱自然要提高价格，需求当然会降低。此外我个人是很抵触某天价塞某天价播放器带坏头。

作者: lichter 时间: 2017-1-13 14:20
这个好比一张做的最好的大饼油条多放了一点葱就非得吃出肉味来。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-13 14:22

lichter 发表于 2017-1-13 14:20
这个好比一张做的最好的大饼油条多放了一点葱就非得吃出肉味来。

这个比喻没懂

作者: lichter 时间: 2017-1-13 14:26

yhk199142 发表于 2017-1-13 14:22
这个比喻没懂

没肉的东西非的有肉的感觉，动铁的低频就是动铁的味道，非得有动圈的低频，有的动圈低频收的快也像动铁，但还是动圈的味道，火腿肠都有素火腿，越来越懵了吧。

作者: 泽野弘之 时间: 2017-1-13 18:27

yhk199142 发表于 2017-1-13 13:53
超越动圈没？

这个就因人而异了

作者: 风之松树 时间: 2017-1-13 20:03

lichter 发表于 2017-1-13 14:26
没肉的东西非的有肉的感觉，动铁的低频就是动铁的味道，非得有动圈的低频，有的动圈低频收的快也像动铁， ...

这个比方不恰当，如果说两者低频各有所长，那么你这样说没错，但是大部分动铁的低频的确有些生硬，听着让人不舒服，照理说扬长避短发挥中高频优势是正途，但是虽然档次和价格提升，低频还是绕不过去。有些动铁低频处理的不错，也有不错的听感，但是说到硬实力，确实还是先天不足啊

作者: ndless_lin 时间: 2017-1-13 20:17
所以圈铁的出发点是好的，想要集百家之所长，才有了当时的K3003的巅峰

作者: lichter 时间: 2017-1-13 21:21

风之松树发表于 2017-1-13 20:03
这个比方不恰当，如果说两者低频各有所长，那么你这样说没错，但是大部分动铁的低频的确有些生硬，听着让 ...

开个玩笑嘛，我也不喜欢动铁的低频，再高端的都觉得不舒服。

作者: woshivc 时间: 2017-1-13 22:45
准备攒钱上拜亚的动圈旗舰什么兰呢。

作者: 低调的泰蕾莎 时间: 2017-1-13 22:48
我觉得现在动圈旗舰的素质也都很强悍。

作者: woshivc 时间: 2017-1-13 22:48
还是喜欢动圈多点。动铁也不错
那天琴座不错~

作者: 透静 时间: 2017-1-14 00:35
我是从听箱子将近20年，直接过来玩塞子的，试听不少动铁高端耳塞后和谢兰图后，感觉谢兰图比较适合我，就如楼主说低频的鲜活度，而高频来得虽然没有动铁来得突出，但我自己听得舒服，一些动铁的高频听得耳朵太刺激，受不了

作者: gaomeng 时间: 2017-1-14 01:10
感觉lz在脑洞理论派，你找几个动铁试试低频不就知道自己能不能接受了么。
现在一般耳塞的情况是素质决定价格，听感决定口碑，赶像夜壶那么玩的没几个。动铁单元是买来的，自己做好分频器就能出货，很容易有不错的素质，听感可以通过微调，所以与其说动铁成为主流不如说分频器耳塞成为主流。而反观动圈如果想要高素质只能通过研发更好更强的单元，而单元可以说是素质调音一步成型，任何不满意都要错新设计，研发时间长，难度大，费用高，虽然有拥护者，但是看看近几年动圈大厂的更新速度就明白。
至于你说动铁低频超越动圈了么，答案是肯定的，这个问题就是有问题，是否同价位，什么前段，听什么，对声音怎么要求，实验环境如何都会影响结果，动铁在某些方面低频优于动圈。但是最重要的是你自己能感受到什么程度。就好像你花一百万买的跑鞋能比一百块买的跑鞋跑的快一微秒，值不值是你自己的事。

作者: 双核土豆 时间: 2017-1-14 16:39
动铁往往解析力好，中频靠前点很容易听流行出彩，再加上随便做点高科技宣传很容易受欢迎。

作者: icejdd 时间: 2017-1-14 18:17
这主要还是商业考虑，动圈已经成熟很多年了，没什么炒作点了，最简单的炒点，加单元也不现实，而动铁不同了，随便加个单元，价格甚至可以翻倍。就像当初街上拎录音机的，你拎一个喇叭的，我就拎两喇叭的，明天就四个喇叭了，一个道理。

作者: visvoy 时间: 2017-1-14 18:29
瞎扯蛋，绿坛每天都有人评测谢兰图，谁说没人玩动圈的

作者: gbsweet 时间: 2017-1-16 12:34
高端动圈在结项、定位、解析、密度都比不了高端动铁，感觉还是振膜太小受限制。我自己是DK3001、T8IE和QDC8CH。动圈还是低频有优势但已经很小了。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-16 13:42

gbsweet 发表于 2017-1-16 12:34
高端动圈在结项、定位、解析、密度都比不了高端动铁，感觉还是振膜太小受限制。我自己是DK3001、T8IE和QDC8 ...

低频动态呢？动铁这点能比上动圈？

作者: gbsweet 时间: 2017-1-16 14:23

yhk199142 发表于 2017-1-16 13:42
低频动态呢？动铁这点能比上动圈？

对啊，说了低频有些优势，听古典动圈低频确实有优势。但听流行动圈的低频往往会干扰到中频，这个就明显不如动铁那么干净了。

作者: yhk199142 时间: 2017-1-16 14:30

gbsweet 发表于 2017-1-16 14:23
对啊，说了低频有些优势，听古典动圈低频确实有优势。但听流行动圈的低频往往会干扰到中频，这个就明显不 ...

我觉得这点要看前端，c820手机直推和金菊花低频完全两个塞子感觉

作者: gbsweet 时间: 2017-1-16 14:50

yhk199142 发表于 2017-1-16 14:30
我觉得这点要看前端，c820手机直推和金菊花低频完全两个塞子感觉

我指的是谢兰图、T8IE，三频更优秀的动圈。更没考虑过手机做前端，试试顶级的定制塞子，手机、播放器声音差别更大，
低频并不差，中高频、解析那个动圈真没的比。

作者: 总是被封 时间: 2017-1-16 15:30
楼主煎的难吃指的什么？ a12还是mason 我觉得ie800和t8ie的低频也并不能明显胜出动铁旗舰只能说是各有优劣。而在其他方面我觉得动铁是有优势的。至于圈铁衔接多少都是问题。如果只能选一个耳塞，我会选mason或者a12不会选动圈旗舰，也不会选圈铁。

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