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标题: 森海塞尔耳机的历史,型号介绍,个人点评和思考 [打印本页]
作者: mvw    时间: 2016-8-15 13:16
标题: 森海塞尔耳机的历史,型号介绍,个人点评和思考
本帖最后由 mvw 于 2020-3-21 08:44 编辑

历时一个半月,森海塞尔部分正文基本更新完毕.he1和hd800s后续听到会补充,其他修修补补也会持续进行,欢迎有心阅读的朋友就具体观点与我讨论.

目录:
1.he90
2.hd110
3.hd800
4.px100和mx500
5.hd650
6.hd414
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7.hd424
8.hd1000
9.hd25
10.hd540
11.hd430
12.hd530
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13.hd540g
14.hd560
15.hd580和s850
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16.hd580jubilee
17.hd525/535/545/565
18.hd600
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续14.hd560ii/540ii
19.hd590
20.hd700
21.hd558
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22.he60
23.hd630vb
24.he1060(待补充)24.5.一些推荐的耳机放大器

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其他厂牌部分:
25.akg k240s/k240r
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1.HE90
HE90是森海塞尔公司于1991年年中推出的奥菲斯套装里的耳机部分，未见官方零售（理论上应该计划过单独销售，因为放大器HEV90有两个耳机口），只是在2003年之后听闻在国内代理商的支持下森海塞尔公司将曾经用来维修的备件制作过编号最后（3xx）的几支。当时传闻售价是3万多元，而北京的叶立先生为此专门定制了配套的8PS作为放大器，目前我认识的坛友里就有正在使用这一套的。

我对he90的感受从“好贵”到“不过如此”再到“有点厉害”再到顶礼膜拜并最终回归“名不虚传”应该说感受还是比较特别的，因为很少能见到一只耳机能融合你对他的多种情感而显得尤其多变，可见老森海塞尔（弗里茨森海塞尔，1912年出生，2010年去世，1982年以后就退休了，但种种迹象表明1992年之前他对森海塞尔公司和产品还是很有影响力的）在制作这支耳机的时候怕是也穷尽了一生的经验。

he90确实是一支非常出色的作品，因为他与大多数森海塞尔的耳机并不一样，他很有可能是纽曼和森海塞尔合作的结晶。he90并不是森海塞尔第一支静电耳机（第一支是1977年的unipolar2000），而仅仅这第二支作品就能超越在静电耳机领域默默耕耘了32年的stax的高级耳机sigma pro和pro signature实在是很惊人的。而且从声音的呈现形式上，he90与其它森海塞尔耳机并不一样，这就很难不让人怀疑这支耳机的核心单元与1928年成立，1980年与森海塞尔合作并于1990年与之合并的纽曼公司有关了，毕竟当时纽曼的静电话筒早已在行业中占据领先地位。且时至今日著名的纽曼u87话筒还在使用与HD540gold（森海塞尔一支诞生于1987年的高级型号）相似的包装盒。

历经25年，he90依然是耳机界的执牛耳者。在一次与另外一支传奇性静电耳机stax omega（1993年发布）的对比中，我个人感觉he90耳机方面还是更胜一筹，但与之相应地，hev90放大器却较stax t2（1994年发布，与omega耳机配套）逊色——这与我最初的预期是相反的，我本以为从1950就开始制作电影功放的森海塞尔在放大器上的造诣要高于只研究了十余年的静电耳机，不成想有了纽曼的参与，森海塞尔静电单元突飞猛进已非“只有”35年经验的静电专业户stax可比，而与此同时，hev90相对stax呕心沥血之作srm-t2却显得储备功率没有那么丰沛。

he90的声音平坦，从容，除了相较一般动圈耳机诚实以外，还显得更有美感，更有肉感，而并不会显得机械和有金属味。当然，对于一套被称为“orpheus”的系统，那些100khz之类的指标反而也只能算分内之事。
补充：
奥菲斯系统声音上的缺点是有的，框架太大，排场太大，相比更朴实的omega系统显得有些“虚张声势”，而且从今天的眼光来看，声音略为还是偏干了一些（应该是对全频段内部分会影响听感的频段没办法充分得顾及到，大概是技术所限）。当然，说到he90，各大论坛上声音的评价已经足够多了，但其他方面的讨论其实比较有限。比如，很多耳机爱好者似乎没有注意到，he90和之后的椭圆形森海塞尔耳机并不一样，他的耳机腔体是比较直得向下的，而不是580一样的有一个倾斜的角度，同时耳机外壳最顶端有一个凸起结构连接金属头梁，这个看似简单的结构在我看来却极为重要，因为他很聪明得解决了耳机头梁两端翘得太高而不优雅的佩戴造型问题，同时厚度相对合理的耳罩和比较扁的腔体使得整个耳机在佩戴时候充分贴在佩戴者的头部，这种对细节专业的处理让无论是前辈还是后生都会感到汗颜。

2.HD110
森海塞尔耳机以HD系列命名其实并不是蹭high definition的光，因为1966年森海塞尔第一支耳机hd110发布的时候，还没有“高清晰”这个概念，实际上，即使是hifi，也就是高保真这概念，也是1956年才提出来的，当然从一诞生就被认为是商业噱头，就跟我们今天调侃highend的方式相近。HD是两个德语单词的缩写，H是horer（不是o而是o上带两点，发音同拼音ue，论坛里打不出来这个字母，扬声器的意思，耳机就是kopfhorer——头戴式扬声器）；D自然就是dynamisch（动圈）了。相应的，HE当然就是静电式扬声器的意思。

我很难相信在hd110上市之前森海塞尔没有一支叫做，或者说代号hd100的耳机，可惜并没有从相关资料里找到有关hd110的开发信息，虽然我个人总觉得这支耳机有参考拜亚动力dt100的意思，但hd100是否真的戏剧般得就是dt100不得而知。

虽然这支森海塞尔耳机真正意义上的“开山之作”没几个人了解，但其实严格来说hd110的“复刻版"其实很多人都是见过且在售的，那就是目前lifestyle系列里的urben系列。当然我觉得mumentum也一定参考过hd110的设计，只是论声音而言，这两个“续作”实在是玩笑了些。

hd110的设计相当淳朴，就是两个号角状的扬声器被一根跨度很大的头梁固定在头上，从用料和做工能看得出这耳机制作得很有诚意，而声音方面则是确立了森海塞尔这么多年的审美标准，朴实，温暖，接地气，能把那些晦涩难懂的，蕴含复杂情感的音乐表达成普通爱好者能够消化的样子。我不知道这和老森海塞尔出身园丁世家有没有关系，但我个人是越来越觉得这种用白话讲大道理的本事并不简单。

hd110有一个续作和一个简化品。其中简化品是大名鼎鼎的hd414，而续作则是受到一部分老耳机爱好者追捧的hd224。虽然我们没能见证100分型号的hd100，但在hd110上市35年后的2002年，森海塞尔唯一以100命名的px100看上去变化很大却也遵循了hd414的设计逻辑，或许，冥冥中px100就是那个我们没见过的hd100抽象化的真身——一个dt48的开放版(其实akg最初的耳机k120也是模仿dt48的,当然严格来说,dt48也是模仿西电耳机的,只是把舌簧发声——类似动铁变成动圈而已，不过，西电这耳机也是买一个美国海军士兵的设计……所以，诸位，创新的源泉终归是个人，机构永远是逐利的)。


3.HD800
HD800这个耳机做得应该算森海塞尔产品线上继hd540gold之后最没有争议的了。我记得我2010年年初听到这支耳机的时候有一个我到现在还觉得挺准确的评价——就像市中心140平米的小高层，在现代生活中显得一切都那么得刚刚好，简直让人没法更满意了。当然，前提是你得先买得起。

hd800的结构是非常讨巧的，首先是吸收he90经验，把头梁和耳机连接的部分设计了一个内陷式的结构，这样可以让耳机从头梁到框架整体最大限度得贴在头部，佩戴时可以让这么大一只耳机从正面看上去一点儿都不累赘。其次耳机外壳很大程度镂空，然后用在hd600和650身上试验过三年的不锈钢丝编织网覆盖这些空位，形成一个充分谐振的巨大腔体。再加上几乎架空的外壳框架部分和森海塞尔自称“声学特性很好”的航天材料（其实就是塑料，但我相信这玩意儿比铝锭贵，顺便一提，铝和铝镁合金是两回事，前者在我看来作音响材料是不合适的），应该说，hd800虽然看上去这么大的尺寸，但却是以一个发声整体来设计的，这在我看来还是比较胆大和有想象力的。最后是单元，空心环形单元并不是什么新鲜玩艺儿，早在540和560时代（80年代中后期）森海塞尔的耳机单元已经是这样设计的了，只是那时候中间不是完全空的，而是一种网状物，空气可以在其间自由流动。当然，虽然音响厂商总是宣称他们的多层震膜啊，异厚震膜啊，从动震膜啊，但实际上对于动圈单元来说，中间着一块儿本来就是可有可无的，他更多的是作为一个“防尘盖”来使用的，而真正有效的发声部位其实就是单元外圈带一道道折痕的那片。其实，hd800做环形单元主要的目的是让音圈把震膜分成内圈和外圈两部分（从hd800的震膜上你也可以看到以线圈为界，两侧的震膜上面的刻痕是不同密度的），同时配合1.2T磁通量的大块磁铁，用以大幅度提高单元工作的效率——如果没有这些结构上的考虑，这个直径达56mm的单元可能就非常难以驱动了。当然，很多朋友还是认为hd800不好推，那一定程度上是因为他们想把这个用以谐振的镂空金属网外壳像琴弦带动琴箱震动一样发出更优美的声音，并且可能希望音量大到能形成双耳之间的互馈，因为这样就能代替传奇的akg k1000了。我个人认为这样做实在是太任性，已经不是“超频”而是挑战物理定律了（结局当然是送二手区）。

有关hd800的声音坛友们已经描述得很到位了，我只简单提一句就是除了把单元架高同时用那个谐振扩散结构伪装出一个假声场以外，其实hd800单元的保真度也是非常出色的，也就是说，即使没有斜置单元啊，金属编制网啊一类的商业噱头，仅仅光靠这个单元的信息量，我觉得也是很值得称赞的。只可惜森海塞尔在hd800之后把这些无聊的用以伪造声场的斜置单元、金属网发扬光大，却把最精华的，用以征服耳机圈hardcore爱好者的高保真单元一再缩水。对待这种行为我觉的我已经不是失望而是愤怒了。
谈到hd800就不能不再谈一下官方配套的hdvd800放大器。其实有一些耳机使用经验的朋友应该都能注意到hdvd800和莱曼应该是有一些渊源的，我记得之前在论坛里看到过坛友对这个放大器的一个调侃：估计是森海塞尔一直用莱曼展示hd800，而hd800爱好者实在意见太大，只好换个壳子自己弄出来一个（大意非原话）。调侃归调侃，我个人觉得说得还是很有道理的。当然，即便如此我也觉得hdvd800表现还可以，用来搭配10000号以后的hd800其实相对还是比较可靠的，声音轻盈有活力，听起来没什么压力，也不会揠苗助长，但同时声音有板有眼棱角分明，清晰度流畅度都能保证，同时既没有大部分商业耳房喜欢越俎代庖给声音添油加醋的行业顽疾，也没有迎合部分发烧友揠苗助长，非要把耳机推成音箱的坏习惯，做得相当理性、中立、可靠和专业。当然缺点自然也就是相应的古板和严肃——在我看来，这套800套装几乎只能用来啃最艰深的巴洛克及之前时代的宗教音乐，用来播放哪怕稍微轻松点的海顿莫扎特似乎都显得有点儿不务正业——这当然是另外一种对使用者的束缚，也算一个看不见的精神枷锁，虽然本意可能是好的，但与这个娱乐至上的时代还是显得格格不入。

在驱动hd800方面，如我前述，hd800本身是个比较高效的结构，从原理上来说是不太需要太大功率的放大器的，无论是官方最早展示使用的莱曼，还是最终的hdvd800，都不以功率输出见长（我认为这两个放大器主要还是追随老森海最初的理念——使晦涩的音乐容易接受一些）。与此同时，北京制作高级耳机放大器的叶立先生也认为他早期（2002年）设计出来的8pr驱动hd800效果已经很好，功率更大的全平衡型号8pb（2011年）实际上主要用来驱动低阻大震膜的平板式耳机。所以，我个人的建议是为hd800选择放大器的时候，还是以信息量、保真度和音色为考量，功率可以屈居后位。

最后，hd800虽然是一个广受欢迎的耳机，但从诞生（其实有关hd800的消息在2007年年底已经出现了，当时我们都觉得发布消息的人在开玩笑，不成想竟是真事。这个发布消息的人其实很多耳机爱好者都熟悉，就是目前声韵音响产品的主设计师“热点”，此为轶事）至今已近八载，总得回想一下，无论是800还是800套，多少还是略微呈现出一点单调，也就是播放任何音乐总感觉跳不出一个框架，而且，似乎正是这种单调让很多挑战hd800驱动极限的朋友产生了“欲壑难填”的错觉。这或许也是hd800s出现的原因。

以及，一个技巧，看耳机的设计要从正前方来，不要看侧面，那是“广告”，希望你能听懂我所说的。


4.px100和mx500
我当然明白从he90/hd800突然转到mx500会让你觉得落差太大，但这两个耳机在我看来非常重要，不仅是因为mx500是森海塞尔第一支耳塞，同时px100有着和hd414一样的设计逻辑，更是因为我觉得px100和mx500才算森海塞尔的分水岭，也是我界定新老森海声的一个界线（其实也适用于其他品牌，几乎所有的耳机品牌都是在1999到2002这个时间段开始转变审美的）。
mx500什么时候上市的我至今也没查到，已知最早的信息是2000年，所以我觉得1999发布的可能性是比较大的。px100则是2002年上市，与akg的“分界线”240s是同一时段（当然我觉得px100代表的是新森海审美而240s是老派审美的一个延伸）。虽然这两支耳机一前一后，而且都定位于随身，但声音上的追求是完全不同的。

mx500是非常典型的hd580/600审美，声音像他的外观一样相当“大理石”，硬朗，有棱角，能完整得表达出乐器的边缘形状，很追求清晰度，是比较典型高保真型耳机。相比同时代更主流的sony和aiwa两品牌的耳塞，森海塞尔耳塞的清晰度和层次感在那个时间短独树一帜，给普通音乐爱好者留下了非常深刻的印象，当然也造就了非常好的口碑，到2001年mx500的名声竟然已经可以与大名鼎鼎的sony e888相提并论——在2003年新蛋网促销至150元，之前为270元，e888为399元。当然，以今天的角度来看，其实mx500相对e888只是把声音拉得更开，显得似乎更容易分辨之前被混在一起的乐器，但中频略硬，全频段显得也没有e888蓬松和从容，声音的表面显得有些光滑缺少888细腻的纹理。从听感上来说，mx500勉强小输e888，但从更深层次的声音素质来说，mx500比e888差距还是比较明显的。当然，后期那些用台式耳机放大器“把mx500推成580”的笑谈倒也真给mx500今天的二手价添加了点儿筹码。
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px100算是森海塞尔第一次对过去的回望吧。100这个数字其实很少有hifi制品会用，因为比较敏感，一般都是作为整个产品系列的原点的，这个我在hd110的短评中已经提过了。px100不再像mx500那样以保真为准则，而是第一次开始了对声音的明显渲染。px100的声音规模不小，与他的体积形成了反差，这种现象大概是2001年以后在音响圈流行起来的——越来越多的书架箱呈现出一种堪比落地箱的气势，尤其是在音像展中，很多书架箱和落地箱放在一起，在主办方揭晓答案之前很多烧友甚至没法判断这种声音就竟出自书架还是落地！

当然，我相信一句话，太阳底下没新鲜事，我不认为这个世界上有什么“黑科技”，书架箱也好，耳塞也好，px100也好，那种堪比全尺寸耳机或音箱的规模只是一个假相，大多数情况下是靠拉升低频频响实现的，配合被渲染过的唱片（当然还有畸形搭配的高功率放大器），在非常短的时间内吸引你埋单，但这种声音其实经不起长时间聆听，只要是在严谨制作的唱片和一个合理的使用环境下，这种人为的拉升会很快露馅（一般撑不过一个乐章或一首歌曲，所以我建议诸位在购买器材的时候，警惕那些不让你听完一段完整音乐的家伙）。

以上说得有些离题，回到px100，应该说px100对声音的修饰还是处理得很体面的，虽然也在中低频上有所拉伸，但低频呈现出的蓬松状态和极佳的空气感还是让人在听流行乐或摇滚乐的时候感到情绪饱满。另外就是在最核心的人声辨识度上，基本还是能掌握平直、清晰的底线。值得一提的是px100的高频其实是对未来森海塞尔审美转变的一个预告，之后所有的耳机耳塞都体现出这个“偏暗”的特质。

在px100的预演之后，第一次尝试对声音全面修饰，且追求修饰得有水准的hd650接踵而至。


5.HD650
接着前文的px100我们来聊一下hd650,以往我一直认为px100是为了模仿hd650的调音,或许是在包装啊,外观设计“家族化”之前，先声音家族化了吧。但后来了解到原来是px100发布在先，而且从hd600自1998年6月之后声音逐步的小改来看，这场审美上的转变已经至少持续4年了，而650其实已经是最终尘埃落定的结果。

650这支耳机评价起来其实和hd800一样，千言万语也说不清，因为他实在太有话题性了。当然，这十几年过去了，森海塞尔每次发新品就争议已是常态，从这个角度回望650，那时候的争论其实也没什么特别的，毕竟兄长hd600作为四届金耳朵大奖获得者已经积累了太高的声望，显然任何对hd600的修改都免不了被戴上“亵渎经典”的帽子。可是如果视角再抬高一档，眼界再放宽一些，hd600又何尝不是对前人（hd580，he60，he90）的篡改呢？从这个事情，我隐隐得已经感觉到媒体和商业宣传对受众的影响似乎已经过大了些。

其实650的曲线是非常漂亮的，即使从今天遍地万元耳机的眼光来看，650的频响依然很拿得出手，低频的衰减和及高频的延伸教hd600有了很大的提升，全频段的平衡度有了长足的进步。在基本框架没有修改的情况下，能在这些核心品质上有这么大幅度的提高，在我看来其实是很不容易的。虽然对经验不足的爱好者来说，hd600的声音显得更明亮，更清晰，更悦耳和更有感染力，但听得久了你其实还是可以发现这个单元的素质已经有些老迈，相对较低的效率需要很大功率和很强控制力的放大器才能提供适应新时代音乐的速度和张力。同时因为整个单元对不同频段的响应能力不同，hd600听起来声音似乎是有主张的，也就是有“染色”的，虽然这种染色和再后期的耳机普遍带有的人工上色（刻意修饰）不同而更多得是一种无奈的取舍，但不得不承认这样的做法还是让不同的音乐显得有些同质化。

650单元上有了一些进步，两端更加舒展，全频段也更加平均，使得耳机制作者在使用这个单元的时候能有更多选择。从声音上直观得来说，听起来更平坦，更从容，更快（这个快和一般爱好者理解得可能不一样，一般说快是因为力不从心，有点赶，这里的快说的是650更贴信号，所以听什么都感觉这个世界似乎慢了下来，这是一种挺高级的素质）。自打hd650以来，耳机界不再拉伸中高频段（5~8k）那个以往常有的峰了，与之相应得是极高频段，16k以上因此减少了几个dB的衰减，这导致了hd650那个相当有代表性的暗却悠扬，泛音无穷无尽的听感。从审美的角度，我觉得这种做法更诗意，用短时间的刺激去换长时间的舒适，当然结果就是得到了大量高年龄爱好者的拥护同时被年轻爱好者称为老头儿机。不过hd650审美老化似乎并没有这么简单，不是单凭频响曲线就能下结论的。我觉得制作群体的高龄化，耳机外观上过多的投入（更厚，更漂亮的漆面，更多表面装饰过的零件，更厚，更硬的耳罩，密度更高的海绵等），都对最终这个声音表现有所影响。另外同时代各种重口味的音乐和市场上提供的功率畸大的耳机放大器对此想必也有贡献。总之，是那个时代的所有人共同制造了这样一种声音，而这种审美也有着强大的生命力，从2003年一直延续至今。

我对hd650的感觉比较复杂，既觉得他表现全面（各种音乐都能适应）审美优雅（不生冷硬刺），又觉得鼻音太重，听什么都苦大仇深（森海塞尔好像一直都这样，从历史上来说，德国人也确实一直都挺苦的，又扯远了）。如果需要下个结论，我认为650是一只适合绝大多数中坚耳机爱好者（也包含同比例的音乐爱好者），素质很好，修饰体面的高级耳机。但对于刚入门的爱好者来说，hd650魔性的修饰会让你觉得对声音动手动脚是天经地义的；同时对最最核心的hardcore爱好者来说，650对周边环境的要求太过温和，缺乏用来挑战极限的潜力，且似乎和音乐最中心，最隐匿的部分总是隔层纱，因此是一支典型的中产阶级耳机。这大概是森海塞尔保留了hd600又制作出hd800的一个原因。

补充：hd650的耳机线其实素质一般，这个耳机换线和改平衡驱动还是很有玩头的，hd650单元的基本素质很好，可塑性也很高，所以整套系统的可玩性是很高的。但同时挥之不去的那个优雅的染色也可能会让你购买的高级配件声音降级，所以玩hd650要掌握个度，购买适合他的，价格适中的配件。

早期hd650漆面非常高级，是一种很高贵的灰白色，但这版hd650只以样机存在，声音圆润（2003年10月应该也有非常少量的销售，价格4000多元）。正式销售的hd650漆面会显得暗和乌一点，但更容易找到合适的放大器（对功率要求低一点，2003年12月以后销售，2800元）。图中这只是最早期的，漆面很亮和耳罩略薄外壳金属网开孔略小（有关耳罩和扩散网对声音的影响我会在以后谈hd580的时候详细解释）。



6.HD414
1.414(根号2)是个神奇的数字，很多工程上需要使用比例的时候，使用的其实并不是我们熟悉的黄金分割0.618（1.61：1）而是（1.41：1），比如我们熟悉的a4纸。这个研究过地中海地带建筑历史的朋友应该印象深刻。（这儿让我想起intel遵循的摩尔定律，你看每一次半导体工艺步进是不是都是之前的1.41分之一？其实并不是戈登摩尔有多伟大预言了未来几十年的半导体发展趋势，而是他们早就明白如果intel以这种进度去规划工程，其研发过程不吃力，不冒进，比较稳妥。其实这是典型的操纵行业，按道理应该接受惩处）。叶立先生在命名他的耳放作品的时候使用了vaw的名字，也就是伏安瓦特，意寓搞工科的都看得懂。其实hd414也是这样，用这么个数字当型号等于向其他同行表示“我这耳机可不简单哦”。也难怪老冤家akg立刻挂出k141应战，这点儿逸事还真是小有意思。

1968年发布的hd414看设计逻辑也明白是hd110的简化版，据说在研发话筒还是其他什么技术的时候，偶然因为操作失误误开孔导致声音泄露，却同时发现这样的声音好像也不错而产生灵感，制作出了这么一个“开放式”耳机，并获批专利圈了15年横财并留下了akg早在1959年就给耳机背后开孔的郁闷身影。

其实hd414在设计上还是有很多欠妥的地方，比如对于一只正面用厚海绵垫起来的耳机来说，实际上无论背后开放还是封闭在佩戴舒适度上其实都没有区别，并不会出现森海塞尔广告里那样像一个茶碗儿扣在耳朵上那么闷的感觉。相反得，封闭式耳机需要吸收很多多余的声音，对腔体内部的设计有很高要求，如果掌握不好很容易出现巨大的回声，就像很多爱好者常说的“山洞音”，显然从110到414这短短三年时间，森海塞尔还没能完全掌握如何处理好一支封闭式耳机的内部。因此414与其说是为了使用者舒适度，到不如说是给hd110打的一块补丁，用小花招弥补了设计上的不足。另外，接触过封闭式音箱和开放式音箱的朋友应该都有经验，那就是开放式音箱的低频“听上去”要好一些。因此，414又迎合了当时刚流行起来的爱好者对低频的喜好，真是一举多得啊。

最初的hd414是白色款，耳罩是蓝色的，这种海绵寿命只有几年，所以原配海绵的密度我们不得而知，目前还在销售的黄色414耳罩海绵是很普通的材质。414阻抗高达2000欧姆，这么高的阻抗可能有多方面的考虑，比如为了提高响应速度不得不使用很细的线圈，或者为了和功放匹配——414上市的时候是以套装上市的，配套的是一个功放转接器。最初的414的插头是din式的，两个很大的插头，如果想在6.35trs接口上使用需要转接或换线。另外初版414的线是白色的，和耳机连接处的插针与后期黑黄线不一样。配件齐全的60年代414很少见。(因一万字限制,故下转2楼)


作者: -Presto-    时间: 2021-10-13 16:32
m版您好，我个人在用HD820和HDV820套装，音源是笔记本走usb到hdv820的解码，文件都是cd碟片翻录出来的，手里大概有一百来张cd，以后还会长期入cd，我想请教一下是否把笔记本换成一台cd机或者cd转盘直接播放cd碟片会更好，这两个的差别在哪里呢
作者: mvw    时间: 2021-10-15 12:09
-Presto- 发表于 2021-10-13 16:32
m版您好，我个人在用HD820和HDV820套装，音源是笔记本走usb到hdv820的解码，文件都是cd碟片翻录出来的，手 ...

是需要换的, cd机使用的是专用的低速电路和工作在特定中低带宽条件下的标压元器件,笔记本电脑是通用的低压节能型元器件,在工作时有猝发状态,也就是有事情时七手八脚干完,没事情就歇着,和CD机那种平稳的,全时的工作状况其实有很大不同,显然是不适宜作为音乐欣赏用途的.使用森海塞尔高阻动圈耳机时应避免使用笔记本电脑作为信号源.
作者: -Presto-    时间: 2021-10-15 12:55
mvw 发表于 2021-10-15 12:09
是需要换的, cd机使用的是专用的低速电路和工作在特定中低带宽条件下的标压元器件,笔记本电脑是通用的低 ...

了解了，谢谢m版，准备去挑选一台cd
作者: xzhxzq3212    时间: 2021-12-13 08:42
mvw 发表于 2021-9-4 12:45
买唱片吧。

终于选了一台naim cd5x，换了一条din口转rca线，买了七张碟，安享音乐了，哦不，接下来可能还会折腾一下耳放部分，古典类，有啥推荐呢？我现在手头hdva600和hdv820两款在对比，发现耳放部分好像没啥差别。其实也该退烧了，但还是有点好奇v281表现会不会更好？不知道有没有什么指导意见。
作者: mvw    时间: 2021-12-13 12:31
xzhxzq3212 发表于 2021-12-13 08:42
终于选了一台naim cd5x，换了一条din口转rca线，买了七张碟，安享音乐了，哦不，接下来可能还会折腾一下 ...

不会更好,别折腾了.
作者: xzhxzq3212    时间: 2021-12-14 09:49
mvw 发表于 2021-12-13 12:31
不会更好,别折腾了.

听劝，谢谢理性建议。
作者: 大海大    时间: 2022-1-16 10:57
本帖最后由 大海大 于 2022-1-16 13:38 编辑

版主写的太好了。原来650的苦大仇深说法源于此。虽然听下来只是觉得暮气。而且不适合自己的性格。

引用，“我对hd650的感觉比较复杂，既觉得他表现全面（各种音乐都能适应）审美优雅（不生冷硬刺），又觉得鼻音太重，听什么都苦大仇深（森海塞尔好像一直都这样，从历史上来说，德国人也确实一直都挺苦的，又扯远了）。如果需要下个结论，我认为650是一只适合绝大多数中坚耳机爱好者（也包含同比例的音乐爱好者），素质很好，修饰体面的高级耳机。但对于刚入门的爱好者来说，hd650魔性的修饰会让你觉得对声音动手动脚是天经地义的；同时对最最核心的hardcore爱好者来说，650对周边环境的要求太过温和，缺乏用来挑战极限的潜力，且似乎和音乐最中心，最隐匿的部分总是隔层纱，因此是一支典型的中产阶级耳机。这大概是森海塞尔保留了hd600又制作出hd800的一个原因。”

以及，“或许真正的黄金时代就是你能参与进去的那个时代，而只有劳动才能真正的改变世界，改变这个时代。”

值得反复阅读，说的是耳机，不只是耳机。
看版主回帖的一些内容，应该是编辑出版业的资深。

------
这篇文都值得边拿着耳机体会，边读边做笔记。

hd25上台后就一点不讨厌了，有一点歌德sr80e味儿。低频高频再也不刺激，低频适合流行。人声稍微收敛但是更到位。



作者: 单晶硅    时间: 2022-3-23 16:24
刚入手660s（还有个DT900 pro x），没看到相关的介绍。这款耳机貌似【喷】多余【赞】，前期的600等没玩过。播放器M11plus，4W胆机耳放，耳放也兼顾给功放，所有平衡线都配齐了。高手玩家给点建议？
作者: 深夏映冬    时间: 2022-3-24 22:01
单晶硅 发表于 2022-3-23 16:24
刚入手660s（还有个DT900 pro x），没看到相关的介绍。这款耳机貌似【喷】多余【赞】，前期的600等没玩过。 ...

HD660S，我个人以为：
一是妥协之处太明显——如果说HD800S相较于HD800妥协的原因之一，是为了提高下限，调低上限，减少用户折腾；森海同系列没有其他开放式型号，所以没有对比没有“伤害”。
HD660S就在于同样是砍上限，提高下限，相较于HD600、HD650，素质的提升不大。为了卡在对应的定位，HD660S比HD700素质差一些。


二是缺乏特色和半新不旧。虽然我个人以为高阻HD6系列都是半新不旧的声音（真要听嘻哈 摇滚我认为还不够），尽管为了失真音色有妥协，但是目标用户的很大一部分是不听这玩意的；HD660S缺乏HD600和HD650标志性的特色，理性多于感性。

三、单端声场问题。你准备全平衡的耳机系统，应该是为此做了功课。这也是HD660S需要用平衡线的原因，单端的声场太小。


四、M11 Plus我没听过，我听过M11 Pro 4.4口直推HD660S，相较于M15 4.4还是差一口气。M15我以为驱动HD660S就可以了。上限不是很高。




作者: 单晶硅    时间: 2022-3-29 09:09
深夏映冬 发表于 2022-3-24 22:01
HD660S，我个人以为：
一是妥协之处太明显——如果说HD800S相较于HD800妥协的原因之一，是为了提高下限 ...

感谢！这也是目前遇到的问题，也在想办法解决，先买的蓝牙救急吧，主要是外出方便携带。660s在家基本都是4W输出的电子管耳放推，自认为效果还能过得去，尤其是弦乐类的。
作者: ljtylm    时间: 2022-4-17 11:11
对于一般人来说，看到最后就鸡儿了！！！
作者: wspgp    时间: 2022-5-2 11:06
版主您好，我一直喜欢mx90vc的声音，想问问在家里配森海哪一套大耳机是这样的声音风格？现在因为懒，所以都是手机听QQ音乐的老歌。
作者: mvw    时间: 2022-5-5 12:04
wspgp 发表于 2022-5-2 11:06
版主您好，我一直喜欢mx90vc的声音，想问问在家里配森海哪一套大耳机是这样的声音风格？现在因为懒，所以都 ...

HD650和mx9vc声音很相似.放大器自己找吧.
作者: gongms    时间: 2022-10-8 10:50
mvw 发表于 2022-5-5 12:04
HD650和mx9vc声音很相似.放大器自己找吧.

您好！用HD600主要用于看带杜比的电影不太完美。请教下598，558对比600在横向声场 /空间定位/氛围感
三个方面有什么不同呢？
三个方面是降级还是同级或是升级？
作者: mvw    时间: 2022-10-13 12:50
gongms 发表于 2022-10-8 10:50
您好！用HD600主要用于看带杜比的电影不太完美。请教下598，558对比600在横向声场 /空间定位/氛围感
三 ...

hd600是家用音乐欣赏用途的耳机,除了用来在家听音乐,不推荐用作其他用途.
hd558(或类似型号)也是类似用途,只是价格比hd600要便宜,对流行音乐适配性好,对周边器材要求低,整套系统下来比hd600要省很多钱.
hd598有娱乐用途的倾向,可以用来看电影,氛围感比hd558要好,甚至也要好于hd600.当然我还是建议更多得使用这个耳机用作家里欣赏音乐.
hd558和hd598是斜置单元,空间感比hd600要明显,这款低阻单元素质也很好,声音定位也很准确.
横向声场是hd600更好,但这个需要你有非常好的音源,能够在立体声信号中还原出准确的时间差,因此追求这个,需要为hd600搭配很好的前端(大致音源一万,放大器一万,或以上).
在家看电影听非音乐素材,比如有声书,评书相声广播等,建议使用akg k601或k612,或者拜亚动力dt770pro,dt990pro.


作者: 圣城逍遥子    时间: 2022-11-10 18:45
流明。。。。。。。。。。
作者: 棒棒棒    时间: 2023-1-27 19:34
hd650搭配小莱曼合适吗？和大莱曼区别大吗？
作者: mvw    时间: 2023-1-29 12:50
棒棒棒 发表于 2023-1-27 19:34
hd650搭配小莱曼合适吗？和大莱曼区别大吗？

我没有接触过小莱曼,不好意思哦.

作者: zxcvbnm4173    时间: 2023-2-16 18:32
本帖最后由 zxcvbnm4173 于 2023-2-16 18:41 编辑

请问hdv820和莱曼，哪个更适合HD650，有何异同无磨的原装莱曼实在是没啥好的入手渠道

作者: 剑影玄霜    时间: 2023-2-18 17:35
版主您好，我看到您18年对一个楼层回复表示您以前听过一耳朵hdva600，感觉声音似乎比hdvd800显得年轻一点，您直觉推测hdva600可能和hdvd800声音有比较大的区别。我使用钰龙天鹰座2和世纪格雷金画眉一代一体机来驱动hd800s，这些一体机真的就如您所说的效果不是特别理想，于是乎我想购买一个放大器，然后金画眉当解码来驱动hd800s。
但是我看很多人说hdva600和hdvd800的放大部分完全一致，hdvd800只是单纯的增加了解码的一体机。hdva600的保有量比较少，并不好买。hdv820只是对hdvd800解码部分的补强，放大部分也几乎没有区别，请问是这样的吗？主要是hdva600着实不好买，想知道hdva600放大部分是否真的和hdvd800一致。
作者: mvw    时间: 2023-2-23 12:17
zxcvbnm4173 发表于 2023-2-16 18:32
请问hdv820和莱曼，哪个更适合HD650，有何异同无磨的原装莱曼实在是没啥好的入手渠道

莱曼更适合hd650,但如果没有好的渠道就算了吧.
650这个耳机放大器要说好找遍地都是,要说难找,那确实难找,因为这个耳机在不算贵的价位上提供了hiend音色,用来搭配的前端如果要想有类似水平,基本都是天价,比如一些hiend前级的耳机口.
所以玩这个耳机烦恼是比较多的,实在不行还是更换hd600吧,放大器其实还多一点.


作者: mvw    时间: 2023-2-23 12:21
本帖最后由 mvw 于 2023-2-23 12:33 编辑
剑影玄霜 发表于 2023-2-18 17:35
版主您好，我看到您18年对一个楼层回复表示您以前听过一耳朵hdva600，感觉声音似乎比hdvd800显得年轻一点， ...

我听着hdva600声音要比hdvd800热情,很明显hdvd800就是给hd800西装用的.但hdva600我觉得驱动hd800s可能也不合适,感觉这个放还是给hd600比较合适.hd800s我以前觉得应该用spl phonitor2,但这个放也很快换代了,再就是rkv mk3,也是好像很快买不到了,所以我目前也不知到这个耳机用什么放大器驱动比较好.

我想了想,如果你预算充足,还是买个hdv820当放大器来用吧,没了aes接口,hdv820的解码我觉得没必要尝试,当纯放大器来用吧,有官方的大路不走,非走羊肠小道也没啥意思.


作者: 深夏映冬    时间: 2023-2-27 13:00
mvw 发表于 2023-2-23 12:21
我听着hdva600声音要比hdvd800热情,很明显hdvd800就是给hd800西装用的.但hdva600我觉得驱动hd800s可能也 ...

spl Phonitor XE 驱动HD800/HD800S不合适吗？


最近您听了HD560S（HD400Pro）/HD660S2/HD820吗？


有人说罗产HD600是HD580J的一种继续（原话我忘了，大意如此），不知您怎么看？


搬回爱尔兰的HD600听女歌手仍有金黄色染色，很奇妙，罗产没有。


HD414X比较难驱动吗？
作者: mvw    时间: 2023-3-24 12:11
深夏映冬 发表于 2023-2-27 13:00
spl Phonitor XE 驱动HD800/HD800S不合适吗？


spl Phonitor XE我没听过,感觉换代有些快.

带后缀的那些不打算听,820是封闭式,也没有计划听.

罗产我没有听,凭感觉,觉得这耳机不可能和580j有什么共同点.

HD600的成功有不少爱尔兰的功劳,因为听上去比德产姿态低一点,比较靠近通俗音乐。

HD414X阻抗有2000欧姆,应该是要用功放驱动的,不好推.

作者: felixon    时间: 2023-4-10 09:31
不知道楼主有没有点评一下mx985，对于我来说算是退烧平头塞了，很舒服。
作者: mvw    时间: 2023-4-19 12:22
felixon 发表于 2023-4-10 09:31
不知道楼主有没有点评一下mx985，对于我来说算是退烧平头塞了，很舒服。

没听过985,听过980,之前的mx90之类的比较熟.感觉980相对于90就好像初期的hd800相对于650,变化初听巨大,听久了其实一样,多年过去,除了声场辽阔外其他都忘得差不多了,感觉论退烧,其实还是mx500甚至400比较退烧,因为声音比较实,不仅清晰而且有厚度,体形比mx980粗壮,我第一次听980就觉得这个耳机缺乏杨贵妃式的美感,不太合口味.
作者: wan910351    时间: 2023-4-30 11:38
最近抱着试试看的心态买了个HD433，就苹果手机直推，刚到手听了中规中矩，听了几天明显感觉和现在的耳机还是少了一点信息量。又听了一段时间，除了素质和信息量差点，但是论听感真的适合安心听音乐还能享受高品质听感的人，听感轻松又饱满，没有HD650那种沉重包袱，氛围感很好，能让人一首歌从头听到尾，不浮躁，中频厚实，乐器音乐也能听，只是气势上还是不如HD650，但是当你试着放下欲望的时候这都不是问题！
作者: whg1988    时间: 2023-5-16 16:57
为马版点赞！花了几天看完了，完整、准确、真实的完美体验，还有耐心的不断的答疑，还有不断的“劝退”哈哈。还得好好不断学习，多看多理解。说实话，我们每一个人对自己的HD650,hd600到底听了多少，懂到多深，是否理解都是未知数。还是马版的话好好听三年再说，除非钱太多，当然也可能会预速则不达，力大闪了腰。还得从头再来！谢谢！！！
作者: fenlgl    时间: 2023-7-8 21:25
版主好，向您请教几个问题
1.歌德目前只听过sr125x，我觉得声音有意思，但听久了有点亮，似乎是现代声的特点。看了您以前的回答，想要试试不带后缀的版本，能否推荐一下?此外我觉得声音不够开阔，不知道是不是使用了实心耳罩的原因。
2.森海塞尔听了hd630vb和hd700不对我胃口，还需要尝试4/5系吗?目前我觉得hd650的声音最好，再往上没听过。
3.听了k240r的声音让我对老akg的味道起了兴趣，想要试试k240m，还是选择其它?
4.关于慢的素质是不是指振膜的响应速度更快?我以前理解为不紧不慢的感觉，就像hd650一样，这方面hd700就差些。
5.像hd600这样的耳机大概能工作多少年？我总是担心耳机听着听着就坏了，比如调音棉，耳罩，滤网等等。
我是通过深夏映冬大佬了解到您的。您的文章对我帮助很大。每次阅读起来好像在看一段历史，趁着有机会我想做点尝试。最近看您好久没上线了，提前提出一些问题，期待得到您的回复。
作者: mvw    时间: 2023-7-31 12:57
本帖最后由 mvw 于 2023-8-1 12:47 编辑
fenlgl 发表于 2023-7-8 21:25
版主好，向您请教几个问题
1.歌德目前只听过sr125x，我觉得声音有意思，但听久了有点亮，似乎是现代声的特 ...

1.应该去试一试不带后缀的版本,但一样亮,且声音肯定更不开阔.因为开阔是由于单元到耳朵的距离比较远产生的感觉,压耳式耳机欠奉.但压耳式耳机另辟蹊径,走的是腔体后面的路线,就好像作用力与反作用力,你听久了会发现殊途同归,所以也不必纠结开阔与否,当然L耳罩是会对声音的空间感有所改善,所以应该还是要使用原配耳罩(老125是L耳罩,就是传统空心那种).
2.森海塞尔4,5要试一试的。
3.就240m吧,这个耳机很有代表性且很好.
4.不好说,我觉得"慢"应该是单位时间里有更多规范的动作吧,所以相应的,时间就感觉"慢"了。
5.耳机我的感觉是40年,配件一般十年,25年左右都应该还有备件,再往后只能diy了。
我每周都在的,只是没有登录,没能及时回复一般是因为太忙了.


作者: fenlgl    时间: 2023-8-7 14:07
mvw 发表于 2023-7-31 12:57
1.应该去试一试不带后缀的版本,但一样亮,且声音肯定更不开阔.因为开阔是由于单元到耳朵的距离比较远产生 ...

感谢版主的解答。再请教几个问题：
1.想要购入一只rs1，早期版的太难收，什么号段的收一只比较好呢?之前看过紫檀那个帖子，不知道版主之后有没有再听过其它版本，那个大插头首版也难遇。
2.想要购入莱曼耳放来搭配650，但一是存货少，二是假货多，有没有别的替代？650听久了还是觉得适合古典乐。
3.650/700的声音越改越亮，rs1听说是越改越暖，这两种变化哪种是好的?还是都是画蛇添足。
4.森海的四五系尝试哪些比较好呢？四系是4x9或者4x8吗，有些久远的四系已经状态不佳了。
作者: mvw    时间: 2023-8-10 12:20
本帖最后由 mvw 于 2023-8-10 12:23 编辑
fenlgl 发表于 2023-8-7 14:07
感谢版主的解答。再请教几个问题：
1.想要购入一只rs1，早期版的太难收，什么号段的收一只比较好呢?之前 ...

1.rs1按道理是带小圆片的收一个哦,不过这个一般是对年纪大一点的烧友来说的,70后80后那些,年轻一点的选rs1i或者rs1e都更合算.不过要提醒你一下,无论是哪个rs1,都是要用来听古典乐的.
2.650可以用brocksieper earmax silver,也可以尝试一下ear909。
3.我觉的亮点好,很多暗耳机都是因为各个元素分的不清不楚,就是没有那种钉是钉铆是铆那种讲究的感觉,听上去感觉手法很单一,套路化,所以我不喜欢现在那些暗不拉及的耳机。
4.随便什么都行啊,518,419,428,451,559,579都行啊。
作者: 深夏映冬    时间: 2023-8-10 22:21
楼上太抬举我了。

请教下K401/K501那股子淡淡“故纸堆”染色是怎么回事？
有空来沪听听奥世声Hi-X60 Xi-50，这应该有点听的价值？
作者: mvw    时间: 2023-8-21 12:44
深夏映冬 发表于 2023-8-10 22:21
楼上太抬举我了。

请教下K401/K501那股子淡淡“故纸堆”染色是怎么回事？

不是很清楚,我以前用501的时候,声音还是相对小清新的,各方面很均衡,低频也不少,没有什么特定的染色.
一般情况下，一个老厂改制或怎么样了,一批人出来另起炉灶,大多数情况下,我遇到这种事情的选择是继续支持老厂,虽然听上去不怎么合理,但这个选择经过不少验证被证明是相对正确的.因此奥地利人音频的东西我不太可能去听了.


作者: 自持    时间: 2023-8-26 10:38
我给HD25-1头版双翅膀标换了线，对低频下潜氛围改善很大，高频亮度也有缩减，耳机乐感提升不少，非换线的话给我感觉还是硬、亮、刺，太直接。 前端就是便携用了现在的严肃音乐天花板LP6TI推的，这种随身推只听古典的话，请问M版耳机还有没有更好的选择？ 另外翅膀标和非翅膀标 德产HD25-1 声音是否会有区别？
作者: mvw    时间: 2023-9-4 12:09
自持 发表于 2023-8-26 10:38
我给HD25-1头版双翅膀标换了线，对低频下潜氛围改善很大，高频亮度也有缩减，耳机乐感提升不少，非换线的话 ...

我对hd25和便携设备都不了解哦,所以实在没办法回答你的问题,抱歉哦。

作者: 846062395    时间: 2023-11-6 22:42
mvw 发表于 2023-9-4 12:09
我对hd25和便携设备都不了解哦,所以实在没办法回答你的问题,抱歉哦。

楼主我打算退烧了，hd600听过高频有点亮，另外最主要是开放式不适合，之前实体店试听过hd650，感觉还是不错的，糊糊的声音，全部柔和在一起，另外现在持有840a，可惜监听式耳机较朴素，而且搭配垃圾笔记本出来的也是垃圾声音。我打算买个hd4系列退烧了，主要是要封闭式，听着也爽一点，也推着好推的，主要用于看番看电影，日常欣赏qq音乐，也时常用于玩游戏，所以可能会希望全面一点的声音，但是我对糊糊声也很包容，不盲目追求解析，就像650虽然糊，但是乐感好又流畅，并且对前端也包容，试听过dt700pro不过感觉比较平淡，试听过hd800s感觉声场过大，过猛，不适合我这种小白。如上，楼主有什么推荐的hd4系列的新老型号不。
作者: mvw    时间: 2023-11-13 12:04
846062395 发表于 2023-11-6 22:42
楼主我打算退烧了，hd600听过高频有点亮，另外最主要是开放式不适合，之前实体店试听过hd650，感觉还是不 ...

你看上的hd451就很合适哦,但这个耳机我没有听过,我还没决定要要不要去试一下的时候,它就停产了,我也是听别人说的.但经验上,这个耳机很可能不错.

作者: TK421    时间: 2023-11-17 00:54
本帖最后由 TK421 于 2023-11-17 01:04 编辑

水一下，个人认为hd700（我听过的是后期版）也是严肃声底的耳机，程度介于650和600之间。
其实严格来说不是4系的继承人，480全家，尤其是480ii，声音是非常有烟火气息的，很平易近人。
后来者475更是强化了这点，声音变得轻盈，但又留了一丝稳重。
我听了2个月的480系列（i/ii/c2），还是最喜欢480i的声音，这种在严肃和宽松中间找到的平衡感是不是就是老森海的精髓呢？
使用的设备是d150便携cd和正常发行的cd盘，应该说还是把4系驱动出6成功力了吧。。。即使是听现代的VOCALOID也能清晰地听出立体的球型声场和合成器的空间定位，更不说古典的录制现场了。
有感而发，假如我3年前入烧的时候买的不是650而是480该多好啊。

附：充分还原480声音的可能性：
1.调音棉的选择：在产540/540g调音棉；购置羊毛毡手搓，厚度我还没研究；不同调音棉混用？尚待研究（对光观察老化耳棉，推测原调音棉在中-高密度之间，厚度与在产540调音棉相近，应该为5mm左右）
2.背板吸音棉的处置：在售中低密度调音纸，厚度为一张（现在的材料吸音能力太好了）；其他混用方案（对光观察老化黄色吸音棉，推测密度在中密度）
以上的密度评估源自于淘宝的调音棉/纸套件，一包28的那个，里面有8张10*10cm大小的调音棉/纸。（据说是日本制的材料，每张厚度大约在3mm）
我目前使用的是调音纸和540调音棉，个人觉得480的状态恢复的很好，目前也是半退烧状态了哈哈。

作者: 浮川    时间: 2023-11-30 23:39
mvw 发表于 2021-7-7 06:37
就是ga02，还没发布应该，等等好了，不过说实话，等多久就说不准了.

楼主，2023了也没看到ga02的消息，它是不是就是高登的小夜曲啊？
作者: ERICBJ    时间: 2023-12-1 09:26
TK421 发表于 2023-11-17 00:54
水一下，个人认为hd700（我听过的是后期版）也是严肃声底的耳机，程度介于650和600之间。
其实严格来说不 ...

老450，480系列我买过带原生海绵，厚度在6MM左右，密度比现在6系的调音绵略高。这层海绵的厚度密度对声音的影响非常大。不能查1MM。还有480第一代调音绵是直接接触耳朵，第二代外面加了一层类似于无纺布。个人认为，450，480这2个系列耳机是最被发烧友低估的森海塞尔，本来也是收了450，480全系列耳机退烧。480无愧与它盒子上写的参考级及顶级II耳机的标注。
作者: ERICBJ    时间: 2023-12-1 09:27


作者: TK421    时间: 2023-12-1 11:52
ERICBJ 发表于 2023-12-1 09:26
老450，480系列我买过带原生海绵，厚度在6MM左右，密度比现在6系的调音绵略高。这层海绵的厚度密度对声音 ...

嗯嗯，感谢海绵数据！唯一值得庆幸的是480现在canford还在提供原装耳棉。
美中不足的就是背板的吸音棉不知道当年是什么状态了，这个是真难找。


作者: TK421    时间: 2023-12-1 11:54
ERICBJ 发表于 2023-12-1 09:26
老450，480系列我买过带原生海绵，厚度在6MM左右，密度比现在6系的调音绵略高。这层海绵的厚度密度对声音 ...

意思是480i是裸海绵？？？
那我收到的480i黑羊毛还是后面配的无纺布罩子加里面的海绵咯，这里面坑挺多的啊。

作者: ERICBJ    时间: 2023-12-1 12:00
TK421 发表于 2023-12-1 11:54
意思是480i是裸海绵？？？
那我收到的480i黑羊毛还是后面配的无纺布罩子加里面的海绵咯，这里面坑挺多的 ...

是的，包括450一代，480C都是裸海绵，那个压圈也不一样。至少前期的都是裸海绵。
作者: ERICBJ    时间: 2023-12-1 12:10
TK421 发表于 2023-12-1 11:52
嗯嗯，感谢海绵数据！唯一值得庆幸的是480现在canford还在提供原装耳棉。
美中不足的就是背板的吸音棉不 ...

还有背板的吸音绵，480是类似于540G的金属网，450，450II，480C，480CII都是一层黑色绒布，里面有一层极薄的低密度海绵，个人认为这层海绵吸音的功能应该不强，主要是起到支撑外面绒布的功能，包括在480和480II上，也是这样的功能。
作者: TK421    时间: 2023-12-1 12:18
ERICBJ 发表于 2023-12-1 12:10
还有背板的吸音绵，480是类似于540G的金属网，450，450II，480C，480CII都是一层黑色绒布，里面有一层极 ...

老烧你分析的也有道理，等月底我闲下来了去研究研究。
4系把玩起来乐趣多多，后面再试试把调音棉剪成中空的听听。
昨天我去找hd475的原装耳棉，发现原设计就是中空的。


作者: amazim87    时间: 2023-12-1 16:04
拜读了，仅看楼主8页全读完，小弟继续坚持HD25 和HD650 ....
作者: mvw    时间: 2023-12-18 12:47
TK421 发表于 2023-11-17 00:54
水一下，个人认为hd700（我听过的是后期版）也是严肃声底的耳机，程度介于650和600之间。
其实严格来说不 ...

这个看法很新鲜,顶一下.
作者: mvw    时间: 2023-12-18 12:49
浮川 发表于 2023-11-30 23:39
楼主，2023了也没看到ga02的消息，它是不是就是高登的小夜曲啊？

这个就不清楚了,如果ga01还有的买,那就ga01吧,或者如果你用hd800及以后的耳机,也可以尝试gax之类的.不要寄希望于一体机,用森还塞尔耳机不能简化放大环节.
作者: spy1235    时间: 2024-1-6 16:08
楼主威武，我对650一直无爱，一年听不了几次，总觉得有层纱，清晰度差点
作者: fenlgl    时间: 2024-1-18 14:27
请教一下m版，预算1w-1.5w如何考虑hd600和hd650的周边？我知道这两个耳机很难兼容，预算不够的话先考虑其一吧。希望说得详细一些，这方面不太懂，音源早晚要上cd机的话还是早点上比较好。现在很多品牌的高端机器都做cd数播一体机，这种机器怎么样？
作者: mvw    时间: 2024-1-22 12:52
本帖最后由 mvw 于 2024-1-22 12:54 编辑
fenlgl 发表于 2024-1-18 14:27
请教一下m版，预算1w-1.5w如何考虑hd600和hd650的周边？我知道这两个耳机很难兼容，预算不够的话先考虑其一 ...

这两个耳机很难兼容,而且目前市面上的放大器大多是适配650的,所以如果有心搞hd600的话,可能首先要做的是对这两个耳机二选一.
如果是hd650,那么首先要明白这个耳机是个hiend耳机,也就是说他的投入其实是无底洞,如果预算很高的话,那么很昂贵的sacd机+传统音响品牌的hiend前级的耳机口是相对比较好的归宿,而且这个思路也适合hd540g一类比较难找放大器的耳机.
一般用用的话,当然是莱曼就可以了,如果要求高一点,可以尝试一下ear的909,而且我认为这个放大器对hd600有一定兼容性.
hd600的话,适用的放大器大多已经停产了,比如hdva600一类的,但如果不排斥老的放大器,那么叶老师的8pr依然是最好的选择,其次是rkv mk2,当然这个现在也不好找了.
其他earmax pro当然也行,兼容hd650的话就earmax silver.我自己用的是一台身边朋友换下来的naim unitilite网播,目前这个机器被我单独用做耳机放大器,它只有3.5口,方便接hd600,我觉得声音很好，我很满意.但他的网播功能,我最终通过试验还是觉得本身网络设备这些东西,无论是接口rj45,还是双绞线的电气标准,还是通信协议的数据传输层面,我觉得都是为了普及型设备设计的,所以一开始上限就比较低,因此声音比lynx的声卡或aes的解码声音都差太多,因此弃用了.想必那些CD带的数播功能也都差不多这个命运,所以还是建议你考虑纯CD机.

作者: TK421    时间: 2024-1-25 23:02
本帖最后由 TK421 于 2024-1-25 23:07 编辑
TK421 发表于 2023-12-1 12:18
老烧你分析的也有道理，等月底我闲下来了去研究研究。
4系把玩起来乐趣多多，后面再试试把调音棉剪成中 ...

折腾了一段时间，发现的一些有意思的点：
1.森海以前的圆孔不是乱开的，一般是在调音棉中间按单元直径开口，大小为38mm，但是，如果观察单元外面的辐条，会发现有两个圆，一个是38mm大圆，一个是20mm小圆。
所以会有很多组合：38mm大圆开口，20mm小圆开口，38+20椭圆开口。（如果观察540/560白色压缩羊毛面圈，那个直径我估计就是前两者，但我没量，有待考证。）
第三个方案被用到了hd340/475上；我给hd480i用了38mm大圆空心540面，已经找到了一种很理想的声音：人声再贴脸一点，仿佛在伴奏中起舞。
非常退烧的声音，再整个台式音源就正式结束了。
（你问我怎么精确开孔？淘宝有定制圆/椭圆切割刀，几十块的事情。）
2.hd250linear的棉是一个碗状一体棉，中间薄，两边厚，薄的直径大约也是单元直径。这为两片调音棉，一片实心和一片空心组合起来模拟一种声音提供了理论依据（简称组合异厚棉）。
在480i上的实验：组合异厚棉-中正、参考级的声音（架子很高，非常优雅），单层38mm大圆空心540棉-活泼、活力四射（像老顽童带你去迪厅蹦迪...），单层实心540调音棉-在严肃和活泼之间找到了一个平衡点，偏向严肃（像健谈的礼貌宾客）。后续一定会试试在产6系棉开不同的口有什么改变，这个月估计能拜托同学买canford调音棉了，到时候再参考一下。
3.1980s拜亚的声音理念其实在根上跟森海可能是相似的：都是想还原音乐。这么说虽然很废话，但是就我听dt550和424/480的感觉，他们对“音乐是一个整体”的理解相当到位，我认为甚至不需要再改动什么，做到近似完美后真不需要进步了。止步即可。（也许这是414/424海绵至今还在产的原因，以及老880现在原厂和revox代工厂耳罩也在生产的原因，经典到那种地步，就是需要传承的传奇了。）
4.对hd25的惊讶和信仰：这耳机从头版开始，到现在为止，声音的一致性真是出奇的高。森海他虽然出烂纸壳黄耳罩子纪念版圈钱，各种啥乱七八糟的铝、蓝色壳子糊弄烧友，但他还是森海塞尔。也许能留下这种倔强本身就值得尊重吧。我不希望hd25这只耳机也被炒高了，这太庸俗了。好状态的头版确实很优秀，但你不能说现在的就拉胯。他们的相差程度我个人谨慎认为在15%以内。

5.感慨：我现在仍然固执的认为耳机没有显著进步，也许有很强的个人主观因素，我不觉得把传统老手艺丢了，过度以来计算机调音做出来的简化结构是一件光荣的事。当然这里是引用版主的话，我非常认可这句。
或许等我以后听到静电+hiend音源可以改变这种看法吧，至少短期内是不可能的了哈哈哈。


作者: karajan111    时间: 2024-1-27 08:11
大师:周末好！一直用HD25听古典（室内乐居多）近期 官网发布了HD490pro(当然目前价格是虚高的)想再添置一副 还用老系统:NAD306+飞利浦950 推动 妥否？
作者: TK421    时间: 2024-1-28 13:44
TK421 发表于 2024-1-25 23:02
折腾了一段时间，发现的一些有意思的点：
1.森海以前的圆孔不是乱开的，一般是在调音棉中间按单元直径开 ...

今天给475打了一副600/650调音棉，整个调音棉为82mm*72mm，中间开口的圆是38mm*20mm。
我现在只想把650的musical颁给340/475，太音乐性了，这张调音棉设计太聪明了，这个大小正好对着耳道的！


作者: mvw    时间: 2024-1-29 12:19
karajan111 发表于 2024-1-27 08:11
大师:周末好！一直用HD25听古典（室内乐居多）近期 官网发布了HD490pro(当然目前价格是虚高的)想再添置一副 ...

我还是建议hd400pro,当然只是直觉,我都没听过,随便一说,你可以自己试一试.

作者: karajan111    时间: 2024-1-30 06:19
mvw 发表于 2024-1-29 12:19
我还是建议hd400pro,当然只是直觉,我都没听过,随便一说,你可以自己试一试.

谢了 大师
作者: a63426848    时间: 2024-4-4 23:03
这个真的学到了很多知识,虽然我只是个爱好者
作者: TK421    时间: 2024-4-12 23:53
TK421 发表于 2024-1-28 13:44
今天给475打了一副600/650调音棉，整个调音棉为82mm*72mm，中间开口的圆是38mm*20mm。
我现在只想把650 ...

试了不同的调音棉组合，480的调音棉最好是2cm开孔叠3.8cm开孔，都是540棉。
明天原装450/480调音棉到了，我试试。

如果有人有6系，不妨试试2cm*3.8cm开孔的调音棉，应该有惊喜。
这是个额外的假设。


作者: 深夏映冬    时间: 2024-4-13 18:15
karajan111 发表于 2024-1-27 08:11
大师:周末好！一直用HD25听古典（室内乐居多）近期 官网发布了HD490pro(当然目前价格是虚高的)想再添置一副 ...

我对用HD25听西方古典乐的人很好奇，那么小的声场听什么都很窄不是。
前阶段我听HD490Pro时手边是HD414.我下一个不权威的结论，
HD414在罩耳的延续到HD530II/HD520II为止。
HD25怎么改依旧是HD414的完成版。

HD400Pro/HD490Pro是HD800时代的玩意了，HD25声音风格是压缩的，是小腔体不可避免的设计。
HD400Pro/HD490Pro听起来规模感小我以为是顺应时代变化，往电声走，强调瞬态等现代声走。
现在找一个不电声的新品，难。
作者: karajan111    时间: 2024-4-15 06:24
深夏映冬 发表于 2024-4-13 18:15
我对用HD25听西方古典乐的人很好奇，那么小的声场听什么都很窄不是。
前阶段我听HD490Pro时手边是HD414. ...

感谢感谢
作者: senpen    时间: 2024-7-5 17:41
这个文章怎么到hd414后面就没了，二楼是其他人的提问
作者: fenlgl    时间: 2024-7-5 21:14
senpen 发表于 2024-7-5 17:41
这个文章怎么到hd414后面就没了，二楼是其他人的提问

网站把老帖转移了，在右上角。比较可惜的是m版没有再更新后续的耳机和其他品牌的点评
http://www.erji.hk/forum.php?mod=viewthread&tid=1940640

作者: mvw    时间: 2024-7-8 12:55
fenlgl 发表于 2024-7-5 21:14
网站把老帖转移了，在右上角。比较可惜的是m版没有再更新后续的耳机和其他品牌的点评
http://www.erji.h ...

后续的耳机都是带后缀的,带后缀的耳机我就不聊了.其他牌子的了解有限,都写在别人的帖子回贴里面了,没什么必要单独开贴.

作者: fenlgl    时间: 2024-7-24 22:25
请教m版，hd600转接头有没有比较好的替代品，在产小纸盒已经没有那个头了。我搜了一下，出现频率比较高的是古河的镀金/镀铑/碳纤维插头还有sommer的镀铬hicon。普通的铜环600还有新650是否要尝试换个老580的线，线插拔造成接触不良的问题是通病吗？听了先前的建议，购买了较新的莱曼和rkv2放大器，从家中音响店拿了一台索尼777esj，机线是范登豪the name。这台cd机读碟不太好，更换的激光头也不再生产，以后准备换成naim、linn之类的型号，机线升级成D102 iii。
推rs1i除了ems还有什么比较好？最近借了一个仿ra1，对比之下，莱曼推低阻不如高阻好。sr125换成了不带后缀的，鲜活通透，更适合我，从burn out变成wind up。前段时间听了lox的dt880s，声音和125有点相似，很神奇。
作者: mvw    时间: 2024-9-10 12:54
没有比较合适的代替品,所以最好的办法是找一台3.5口的放大器.森海耳机尽量用原线,除非你铜环hd600的线坏了,否则不要换老580的线,声音感觉上会"黑白电视机"一些,接触不良是通病,尤其是小y插,基本拔一次就会在未来的某个时候接触不良.600那种大y插好一些,但也应尽量少拔.rs1放大器很难找,我比较喜欢emp,但其实老叶的8p比较合适,只是这个放大器也很难找.



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