aan308 发表于 2017-2-11 18:12

谷津QM的一点听感

本帖最后由 aan308 于 2017-8-10 23:34 编辑

一,感谢我们重庆烧友“科征”同学,驱车把他的QM送到我家门口。与科征也只有一面之缘,感谢他的信任!所以这帖子是他的约稿,专为他写的,供以交流。以前也有西安的烧友寄来T1二代试听,这次也有朋友主动答应寄带平衡口的DT880过来试听。都是些没谋过面的烧友,烧友之间信任无价!谢谢他们。


二,关于Q系上的“黑科技”。 什么升频、32位元、取掉了前级的放大、数位演算等等一大波似乎看得明白,或又不太明白的概念,可以不去计较这些概念。只要知道这些技术“並非是針對單一問題的解決對策,而是全盤進化的思維,或許這樣的架構還有在細琢的空間,但應足以應付未來規格在再躍進的可能。(摘自官方有关DDS介绍)”而这架构的核心便是DDS,中文叫“数码直入”,说白点,就是利用数字传输的准确性来减小以往模拟传送音频信号时产生的失真。文学的描述就是“拉近了与音源的距离”,让人感觉到“音源就在面前,而不再是‘邻家妹子’一样”。QM并没标识DDS,这点与QV不一样。QV的主要作用是与Q18/Q23搭配,“数码直入”技术也是指这样的配套而言。即使这样,QV在耳机上的表现也强于QM,另外QM的定位虽与QV不同,但是在架构上也大体一致的,特点一致。    那么QM到底在听感上如何,我相信大家更关心这些技术要落在声音的层面上,要“耳朵收货”,更关心邻家妹妹是否能“就在你的面前”?我从谷津的U2开始玩到 U4。行文中,不论是否注明与U4的对比,但是U4会是一个潜在的对比参考。虽然二者不在一个层面上。
三,QM出彩的亮点
“真实感”我听过QV一耳,最大的感受就是:“原来这才是音源的声音”。谷津Q系的特点就是努力的把“音源”所记录的声音不加修饰的还原给你。听者所想要的“味道”只跟音源本身的风格有关;跟终端耳机(音箱)自身的风格有关。QM虽然没有QV那样“变态的真实”,但是从同一设计架构出来的产品,对音源的还原度,恐怕不是万元内的机器可比的。用征科的话来说就是“U4的声音还有点约暖,QM的声音就很通透,很‘正’”。这种“正”更多的表现在“乐器的音色”准确上。使某个乐器发出的声音更具有该乐器的特质。比如RS1i在听鬼太鼓座的时候,U4的出彩点在于其低频所表现出来的弹性和实体感;在QM上,一槌下去,绝不一个声音,鼓声的各层次不同,全给你摆在面前。展现在是一个有层次的鼓动。落在指标层面,这样的声音要有好的解析力;有细节的表现力(注:这里细节不再指什么多听到的声音,而细节的声音去支撑音色这更高阶的指标),有好泛音等指标,而且这些指标不是为存在而存在,或是噱头的存在,仅仅是成为一个“卖点”,而是有作为的去支撑“真实感”,支持“还原”。
“细腻度”细腻度相对于真实感,应该是低一阶的指标。细腻度也是支撑真实的一个重要的一环,这和高清电视一样,象素上不去,那来的真实?至于细腻度是来自于32位元的运算,还是升频的作用,不想过多的去说原理。但是在听感上,就是普通的无损音源,也带来了DSD的感觉,这个是清楚的听到的。Q系在技术上作了很多宣传,其实这些技术,本质上来说,不算新的。如升频这一类的,在手机上都能实现。但是以往对于这些,往往感觉是噱头大于实际听感,说听不出来也不为过。真正落在HIFI的层面,这些技术的运用带HIFI上的收益,那么谷津的Q系做到了。   


四,简叙一下其它指标1- 三频平衡,不突出任何一个频段。整体音色上处于中性。在我的周边上,有点暖声,终究是用U4的周边在试听,本身就是为暖声准备的。 2- 背景非常干净,声音通透。在于设计者张永能先生交谈时,谈到这款产品用的屏蔽材料时,说是用了独特材料,我一下忘记学名了。其实这一点最初我是想放在上一条“出彩的亮点”中来写的,后来总觉得“背景黑”终究是为了突出的表现声音的重要条件,把这样的“条件”放在亮点之中,有点噱头的感觉,所以谦虚的放在这里了。 3- 就耳机声场表现,就大小而言处于正常,但是如果是音源本身大声场的话,也可以做到“无边”。与声场有关的定位、指向、分离度等指标优秀,明显好于U4,而且具有“再上一档次”与其它品牌比较的能 力。 4- 密度感和重量感,密度肯定优于U4,而重量感,U4表现突出一些,打比方的说,U4是“肥”,是用低频的强势作出的一种“风格上的厚重”;QM表现是在结实中有线条和形体,是把“实体”感落在每个声音当中。 5- 解析力,这个没QV那么变态。 6- 动态表现一般。没有夸的长处,也没有黑的不足。或是说它不象“试音碟那样,以大结相,近场故意去突出动态来抓耳;但是却很合理与真实。 7- 结相与形体感上,虽不像U4那么丰满,但是却比U4精细得多。就质而言,不在一个档次。在把QM用作音源处理后,用同轴输出给U4对比后,明显觉得QM比U4要丰满,而且是有血肉的。这一点的区别应该来自U4的USB界面,而造成了不同输入方式形成的听感上的反差与矛盾。 8- 人声音与乐器比例合适,没有突出一方;在人声的表现上还是以“真实”、“细腻”见长,对嗓音的表现要突出一些,人声音程变化清晰可辨。 9- 乐感,这条多说两句,这个词不等同“鲜活感”,自己发明一个词,更贴近“音乐味”一点。这点上,QM不具备对U4的压倒性优势。有些在U4带来感动的地方,QM不一定带来。声音的真实感、细腻感是一个“感动”的潜质。QM却更容易让人感叹其音质,或是说声音的真实度。这个说起来可能有点难以用语言表达。但是我也相信可以通过“周边”可调。一方面,目前用的周边是U4的周边,用了接近两年的时候搭配起来;其次,谷津Q系与U系架构上不是“升级”的关系,而是“换代”的代沟,风格各异,走向都不一样。和朋友聊这款产品时,我说Q系可能具有“里程碑”的意义,它把最近几年的新技术运用起来,以支持“数码直入”的架构,而且更贴近了PC。所以它不是一个简单去运用“黑科技”的噱头,而是架构上的变化。

五,关于搭配的一点想法。仅仅在搭配方向上,可以肯定的是:QM(或是Q系)的亮点不能丢,真实感,细腻感这两个高阶指标,在U4上,不论花多少钱去搭配,都无法比拟的效果。就凭这两点,笑傲一下万元级的器材,都还留有谦虚的余地。 先得把电源搞干净,我们玩耳机的朋友,在电源方面的重视度不如玩箱子的烧友。电源方面,不论是连接QM的还是电脑的。虽说不建议一来就要入多贵的电源线,不过加个滤波器给电脑也是合理的。QM不但可以忠实的再现音源,同样也能再现杂讯。 对于一些风格走向的周边,也不建议使用过于极端偏向的器材,不要以“失真“换听感;更不要突出一部,丢掉一部份。 PCHIFI在声音的高度上比不上黑胶时代,也比不上CD时期。但终究起步了,一开始依托CD的成就,所以我们说一套系统上能听出“CD味”作为一个标准来评价PCHIFI。一个新生的事物,总要走出属于自己特色的道路,或许在这个过程中可以借鉴“黑胶”、“CD”的元素,这无疑也是发展的方法,但总有自己独立方向的一天。利用PC对数字处理的强大优势,追求极低的失真所带来的真实感,这无疑是一个发展的方向,虽然不是唯一方向。最少谷津Q系中的“PC声(味)”可以作为一个风格大胆的说出来,不再是以前作为“批评”的对象,这一点谷津做到了,虽然还有很长的路要走。
六,其它方面

1-工艺上,谷津一流的做工同样在QM上体现。 2-体积上小巧,肯定比你看到图片想象出来的小巧。 3-接口方面,输入的传统方式同轴、USB、光纤都有;信号输出比较封闭,仅同轴。无类比输出,无纯解码输出。这应该与设计理念有关。耳机输出口种类齐全:6.3口一个;3.5口分高低阻尼两个,接耳塞都可以;四蕊平衡口一个;3.5接头平衡口一对。不足在于设计的紧凑,造成接口之间空间较小。3.5平衡口如果是大一点的3.5插头,估计空间不够。 4-在接有源音箱时,可以接在3.5HD口上。考虑到QM有构架,它有备当作类比输出的能力。 5-电源开关在底部,平时无需关闭,这时可以同时输出是可以的,估计数字处理和解码是在通电状态(有点和U2一样),也可以避免每次热机。除非长时间不用,或是雷雨季节。 6-关于音量调节,QM是有音量调节的(通过这个阀门控制音量的大小,并非电位器。)QV却没有。不过仍旧建议QM在把音量调您能听音的最大音量后,在PC端来微调节音量大小。 7-需要再加个独立的界面吗?没有必要,最少入门级的没有必要。包括谷津自家的C13/14。不但花钱配套,还有线损。Q系自带界面够好了。 8-关于性价比:如果你看上一款10000元的耳放一体机,那么买QM的话会帮你节约2000;如果你看上一款12000元的耳放一体机,那么买QM的话可能会帮你节约4000;如果你看上一款14800元的、长相方方正正的机器话,那么就买下吧,那可能谷津是QV。

最后,谈一下所听过耳机:
AKG812   在三大旗舰中,这是一个容易出成绩的耳机,留下它,并不因为推得多么完美;而是选择T1也好,还是HD800也好,除了风格上的偏爱差别,也就那样。812的不足还是那个高频,迷人的时候确实迷人,人声的时候,永远灭不掉的齿音时不时的刺一下。不同的在于玩家的前端不一样,那“刺”的程度不一样而以。所以我一直强调:“齿音是不可避免的,只是那个程度不要造成听感上的难受就行了”。在QM上的812同样的面对这个问题。在高频上的光泽感,终究光辉起来,听感《四季》中那种高贵的感觉也出来了(这是我第一用“高贵”这个词来写高频。这个指标应该是属于整个系统的,不是任何一个耳机,任何一个台机,或是一首曲子可以支撑的,即使它们有这个潜质;这是属于系统这一个整体的。)低频的质量明显提高。812的低频在U4上弹性是很好的,虽然体型也能出来,但是是一个“大范围”。而在QM的调解析上,低频上,更精确的落实在乐器的音色上,更明确。中频人声有点偏上盘。虽说不带毒,但是也够。所以,812给我的感觉是一个“说实话”的孩子,有点监听风格。而真实感是在812上最明现的体现,不论声音是否好坏,迷人就是迷人,让你惊叹;不足就是不足,也不藏着。而T1也好,还HD800也好,是不是“诚实”的。它们会一直让你投入,不知道什么时候填平下一个坑。
AKG812与QM的切合度:勉强给4星分吧,有提升,特别是在乐器素质之上,并带着极好的乐器音色带来的质感冲击。总体可以满意,但是不满足,总有还想折腾的欲望。用在QM上监听或许是个不错的选择。

AKG240MKII老耳机了,在QM上,强大的素质感与老风格的搭配是完美的,要说把240推满了,也不过分的。唯一不满足的地方在于它是一款入门级耳机,自身的条件满足不了人的欲望。与QM搭配耐听度还很高的。各种风格都有不错的表现。这样的耳机,不会特地去与QM专配,价差太大了。如果家里有,听听还是不错的。AKG240MKII与QM的切合度:给5星吧。虽然可以一耳朵听出提升;问题在于门不当,户不对。

歌德RS1i   推荐的搭配,一直以为U4都可以把它推满了,都没想过在QM上的提升点在哪儿了?最明显提升的地方在于声场,前也有出头,横达肩;还时不时的可以出一下肩。一改以往对其声场比较扁平的感觉,不论是分离度,还是空间感都有很好的提升。结相相对小了一点点,挺好的,本来RS1的结相就大。另外就素质方,可以参考上面第四条中的一些内容。唯一没有提升的就是“真实感”,这个得益于歌德强大的“染色”。没办法,声音好听,却不够真实。歌德RS1i与QM的切合度:给5星吧。

强烈推荐: 男人HEK这耳机,与QM或是QV绝配级。在Q系的发布会听过,念念不忘,却不知道“回响”在何时?另外,男人家的几个耳机都可以推荐,别怕什么难推,QM的推力可不小,QV就更大了,放心去爱!
再卖个关子:从U4升级上来的朋友,先别急着出问题出二手。





谷津QV的一些听后感
http://bbs.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1999798&fromuid=325962
(出处: 耳机大家坛)



typ0713 发表于 2017-2-11 18:30

没兴趣看完。LZ辛苦了。

54vching 发表于 2017-2-11 22:59

据说不适合推低阻会推过是么?耳放部分是不是不如230had的耳放部分

aan308 发表于 2017-2-11 23:58

jimguo 发表于 2017-2-11 23:09
看完了。有音色风格,缺实际音乐唱盘播放演绎的听感效果

周边器材本来就有个体性;再加上耳机的不同,一首曲目的描写本来就有“语不达意”的可能,而且有阅读理解的差异。
所以现在不以某曲来作具体描写了。
以避免“放毒”的嫌疑。
总结一下大体走向就行了。

aan308 发表于 2017-2-12 00:03

54vching 发表于 2017-2-11 22:59
据说不适合推低阻会推过是么?耳放部分是不是不如230had的耳放部分

不存在“推过”,我用的全是低阻耳机。
你说的230HAD没听过,无法比较。

Q系的精华在于数字音频的处理。但是其耳放部份也不是的同价位纯耳放可以任意打压的。

wujunxy 发表于 2017-2-12 01:49

顶下。很详细的文章!

血漫金山 发表于 2017-2-12 10:12

没听出和300块的乐之邦04MX有多大区别。:L

cyzwanwy 发表于 2017-2-12 11:47

就对比了自家的u4,最后一段的性价比真是莫名其妙。。

jeke 发表于 2017-2-12 13:08

血漫金山 发表于 2017-2-12 10:12
没听出和300块的乐之邦04MX有多大区别。

你觉得这句话想代表你的听感还是听力,发烧是件伤耳朵的事,希望你别再雪上加霜了,健康重要啊

wujunxy 发表于 2017-2-13 10:28

有QM用家继续交流吗?

gebegebe 发表于 2017-2-13 10:50

wujunxy 发表于 2017-2-13 10:28
有QM用家继续交流吗?

牛逼,没了

毁灭あ魔圣 发表于 2017-2-13 11:22

文不错,帮顶了:lol

ruanfeng 发表于 2017-2-13 12:57

帮顶了,全新7K 不用8k

abczml 发表于 2017-2-13 13:51

第一台一体机就是qm,听了几个月了,目前就是hd650原装平衡线在听,很满意

因为没听过其他的一体机,也就不对比了

而立之男 发表于 2017-2-13 13:53

QM和QV有平衡接口吗?假设买个T1二代能用平衡线吗

gebegebe 发表于 2017-2-13 13:54

ruanfeng 发表于 2017-2-13 12:57
帮顶了,全新7K 不用8k

7K很难。7K多正常,看刀工。

gebegebe 发表于 2017-2-13 13:54

而立之男 发表于 2017-2-13 13:53
QM和QV有平衡接口吗?假设买个T1二代能用平衡线吗

可以。

dove1120 发表于 2017-2-13 15:12

Q系用户帮顶。
从C14就可以看出整个系列可以说是谷津全新的走向,并且个人觉得这个系列虽然门槛稍高并且概念不是那么容易让人理解,但确实是非常值得拥有的一套产品。

壕无人性 发表于 2017-2-13 15:51

很详细,顶顶!

蓝子风 发表于 2017-2-13 16:41

楼主码字辛苦了
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